Εμβόλιο covid-19 Update

[hellegennes]

Ε, αυτά υπάρχουν. Βρες καλύτερα δεδομένα.

[Leporello]

Δεν ξέρω γιατί κοιμάται ο κτηνίατρος αλλά οι Κινέζοι άρχισαν δοκιμές για Delta-specific εμβόλιο. Θα αργήσει βέβαια λίγους μήνες οπότε μέχρι τότε μπορεί να έχει έρθει η επόμενη.

Γιατί έχει να ξεπουλήσει πρώτα αυτά που έχει κατασκευάσει ήδη.

Κλασική ψεκασμένη ατάκα. Ομως αν η Moderna προφθάσει να βγάλει στην αγορά πρώτη εμβόλιο ειδικά γιά την Δ μετάλλαξη, μαύρο φίδι που την έφαγε την Pfizer και τον Μπουρλά προσωπικά. Αυτό θα συμβεί ακόμη και αν αυτή την στιγμή η Pfizer κατέχει το νέο εμβόλιο και δεν το διαθέτει επίτηδες.

Από την άλλη, αν οι Illuminati επιβάλουν αυτή την στάση, πάω πάσο.

[Leporello]

Ε, αυτά υπάρχουν. Βρες καλύτερα δεδομένα.

Εγώ πώς να βρώ αποδείξεις ύπαρξης γιά κάτι του ισχυρίζομαι ότι δεν υπάρχει;

[Αίγαγρος]

Spoiler

Προσωπική εμπειρία:
Παρασκευή η κοπέλα μου ήρθε σε επαφή με επιβεβαιωμένο κρούσμα, συνάδελφός της στο ίδιο γραφείο, το οποίο μας γνωστοποιήθηκε τη Δευτέρα το πρωί (ότι η συνάδελφος της ήταν τελικά θετική). Το κρούσμα, τυπικός αρνητής, δεν φορούσε μάσκα μέσα στο γραφείο, δεν έκανε ποτέ τεστ γιατί όπως έλεγε είναι καρκινογόνα, και φυσικά εμβόλιο ούτε για αστείο καθώς αλλοιώνει το dna.
Μάλιστα τη μέρα που πήγε η συγκεκριμένη στο γραφείο, ήταν εμφανώς άρρωστη, με καταρροή, μπούκωμα και συνάχι. Μάλιστα χωρίς μάσκα και καθώς φτερνιζόταν χαριτολογουσε μήπως έχει κορωνοΐο.
Κάτσανε στον ίδιο χώρο, με κλειστά παράθυρα πολλές ώρες.
Φυσικά απομονωθήκαμε, σε αντίθεση με όσα λέει ΕΟΔΥ για τους πλήρως εμβολιασμένους (είμαστε και οι δύο, και έχουν περάσει άνω των 14 ημερών από τη 2η δόση). Σήμερα κάναμε μοριακό τέστ. Ευτυχώς και οι δύο αρνητικοί. Οι υπόλοιποι στο γραφείο δεν ξέρω ακόμα σε τι κατάσταση είναι, πάντως κανείς τους δεν ήταν πλήρως εμβολιασμένος και ο ένας εξ αυτών με καμία δόση. Αυτοί καραντίνα.
Πάντως μια άλλη συναδέλφος της που ήρθε σε επαφή με το κρούσμα αρκετά λιγότερη ώρα και ήταν πλήρως εμβολιασμένη, εν τέλει κόλλησε. Και φαντάζει οξύμωρο διότι η δικιά μου ήταν πολλές ώρες με την άλλη στον ίδιο χώρο. Τώρα αν το μοριακό δεν μας έδειξε ακομα σωστά δεν το ξέρουμε, θα το παρακολουθούμε.
Πολύ περίεργο πράγμα οι ιοί πάντως.

updated:
Κανείς άλλος δεν κόλλησε στο γραφείο, ούτε εμβολισμενοι, ούτε ανεμβολιαστοι. Χαμηλό ιικό φορτίο; Άλλος λόγος; Άγνωστο.

[ksk]

Spoiler

Προσωπική εμπειρία:
Παρασκευή η κοπέλα μου ήρθε σε επαφή με επιβεβαιωμένο κρούσμα, συνάδελφός της στο ίδιο γραφείο, το οποίο μας γνωστοποιήθηκε τη Δευτέρα το πρωί (ότι η συνάδελφος της ήταν τελικά θετική). Το κρούσμα, τυπικός αρνητής, δεν φορούσε μάσκα μέσα στο γραφείο, δεν έκανε ποτέ τεστ γιατί όπως έλεγε είναι καρκινογόνα, και φυσικά εμβόλιο ούτε για αστείο καθώς αλλοιώνει το dna.
Μάλιστα τη μέρα που πήγε η συγκεκριμένη στο γραφείο, ήταν εμφανώς άρρωστη, με καταρροή, μπούκωμα και συνάχι. Μάλιστα χωρίς μάσκα και καθώς φτερνιζόταν χαριτολογουσε μήπως έχει κορωνοΐο.
Κάτσανε στον ίδιο χώρο, με κλειστά παράθυρα πολλές ώρες.
Φυσικά απομονωθήκαμε, σε αντίθεση με όσα λέει ΕΟΔΥ για τους πλήρως εμβολιασμένους (είμαστε και οι δύο, και έχουν περάσει άνω των 14 ημερών από τη 2η δόση). Σήμερα κάναμε μοριακό τέστ. Ευτυχώς και οι δύο αρνητικοί. Οι υπόλοιποι στο γραφείο δεν ξέρω ακόμα σε τι κατάσταση είναι, πάντως κανείς τους δεν ήταν πλήρως εμβολιασμένος και ο ένας εξ αυτών με καμία δόση. Αυτοί καραντίνα.
Πάντως μια άλλη συναδέλφος της που ήρθε σε επαφή με το κρούσμα αρκετά λιγότερη ώρα και ήταν πλήρως εμβολιασμένη, εν τέλει κόλλησε. Και φαντάζει οξύμωρο διότι η δικιά μου ήταν πολλές ώρες με την άλλη στον ίδιο χώρο. Τώρα αν το μοριακό δεν μας έδειξε ακομα σωστά δεν το ξέρουμε, θα το παρακολουθούμε.
Πολύ περίεργο πράγμα οι ιοί πάντως.

updated:
Κανείς άλλος δεν κόλλησε στο γραφείο, ούτε εμβολισμενοι, ούτε ανεμβολιαστοι. Χαμηλό ιικό φορτίο; Άλλος λόγος; Άγνωστο.

Η άλλη συνάδελφος τελικά κόλλησε;
Σε ποια μερα της ηταν αυτη με τον ιο;
Δεν μιλάμε για Δ...;;

[Green Dragon]

Έχεις υπόψιν σου βέβαια ότι οι Σουηδοί χωρίς lockdown ήταν πολύ λιγότερο έξω και συγκεντρωμένοι από ότι οι Έλληνες με "lockdown" που ήταν κυριολεκτικά ολοι έξω σαν τα τσαμπιά σε παγκάκια, παρκα, πλατείες, πεζόδρομους ή εξω απο τα χιλιάδες take away καφέ που υπάρχουν κάθε 5 μέρα.

Όχι, δεν έχω υπόψη τέτοιο πράγμα, παρότι επαναλαμβάνεται σαν καραμέλα.

Σωστά.

Βlack Friday σε Γκέτεμποργκ και Αθήνα ως αντιπαραβολή.

Η αντικοινωνικότητα των Σουηδών ειναι μύθος. Όντως λειτουργούν έτσι Δευτέρα-Πέμπτη αλλά το τριήμερο γίνεται χαμός! Τουλάχιστον στις πόλεις.

[Αίγαγρος]

Spoiler

Προσωπική εμπειρία:
Παρασκευή η κοπέλα μου ήρθε σε επαφή με επιβεβαιωμένο κρούσμα, συνάδελφός της στο ίδιο γραφείο, το οποίο μας γνωστοποιήθηκε τη Δευτέρα το πρωί (ότι η συνάδελφος της ήταν τελικά θετική). Το κρούσμα, τυπικός αρνητής, δεν φορούσε μάσκα μέσα στο γραφείο, δεν έκανε ποτέ τεστ γιατί όπως έλεγε είναι καρκινογόνα, και φυσικά εμβόλιο ούτε για αστείο καθώς αλλοιώνει το dna.
Μάλιστα τη μέρα που πήγε η συγκεκριμένη στο γραφείο, ήταν εμφανώς άρρωστη, με καταρροή, μπούκωμα και συνάχι. Μάλιστα χωρίς μάσκα και καθώς φτερνιζόταν χαριτολογουσε μήπως έχει κορωνοΐο.
Κάτσανε στον ίδιο χώρο, με κλειστά παράθυρα πολλές ώρες.
Φυσικά απομονωθήκαμε, σε αντίθεση με όσα λέει ΕΟΔΥ για τους πλήρως εμβολιασμένους (είμαστε και οι δύο, και έχουν περάσει άνω των 14 ημερών από τη 2η δόση). Σήμερα κάναμε μοριακό τέστ. Ευτυχώς και οι δύο αρνητικοί. Οι υπόλοιποι στο γραφείο δεν ξέρω ακόμα σε τι κατάσταση είναι, πάντως κανείς τους δεν ήταν πλήρως εμβολιασμένος και ο ένας εξ αυτών με καμία δόση. Αυτοί καραντίνα.
Πάντως μια άλλη συναδέλφος της που ήρθε σε επαφή με το κρούσμα αρκετά λιγότερη ώρα και ήταν πλήρως εμβολιασμένη, εν τέλει κόλλησε. Και φαντάζει οξύμωρο διότι η δικιά μου ήταν πολλές ώρες με την άλλη στον ίδιο χώρο. Τώρα αν το μοριακό δεν μας έδειξε ακομα σωστά δεν το ξέρουμε, θα το παρακολουθούμε.
Πολύ περίεργο πράγμα οι ιοί πάντως.

updated:
Κανείς άλλος δεν κόλλησε στο γραφείο, ούτε εμβολισμενοι, ούτε ανεμβολιαστοι. Χαμηλό ιικό φορτίο; Άλλος λόγος; Άγνωστο.

Η άλλη συνάδελφος τελικά κόλλησε;
Σε ποια μερα της ηταν αυτη με τον ιο;
Δεν μιλάμε για Δ...;;

Δεν ξέρουμε ποια μετάλλαξη ήταν, ούτε σε ποια μέρα ήταν. Είχε κάποια συμπτώματα αλλά ήταν σε θέση να πάει γραφείο.. Πιθανόν να μην ήταν Δ για να έφυγε αναίμακτα. Μια συνάδελφος κόλλησε, η οποία ήταν σε διπλανό γραφείο και ήρθε μεν σε επαφή μαζί της αλλά πολύ λιγότερο. Βέβαια μοιράστηκαν τουαλέτα.

[nik_killthemall]

Ισραηλ 20 Αυγ 2021:

- Το πάνω διαγραμμα είναι οι κριτικαλ ανω των 60 ετων.
Πρασινη καμπυλη φουλ εμβολιασμενοι (σημερα 263),
μπλε καμπυλη ανεμβολιαστοι (σημερα 160),
σκατί καμπυλη μερικως εμβολιασμενοι (σημερα 12) !
Συνολο 435 !! Στους 594 των συνολικών κριτικαλ, βγάζει ποσοστό 73% κριτικαλ ανω των 60 ετών (όσο ακριβως και στην Ελλάδα από την αρχή της πανδημίας - 75%)

- Κατω διαγραμμα είναι οι κριτικαλ κατω των 60 ετών χωρις να διευκρινιζει 40αρηδες κλπ.
Πρασινη καμπυλη, φουλ εμβολιασμενοι (σημερα 54),
μπλε καμπυλη ανεμβολιαστοι (σημερα 103),
σκατί καμπυλη μερικως εμβολιασμενοι (σημερα 1) !
Συνολο 158 !!

Ποσοστό εμβολιασμένων κρίτικαλ στους άνω των 60 ετών : 60% (263/435)

Ποσοστό εμβολιασμένων κρίτικαλ στους κάτω των 60 ετών : 35% (54/158)

Στους ανω των 60 ετων οι κριτικαλ εμβολιασμενοι αποτελουν το Α = 60% του συνολο τους (263/435), τη στιγμή που το 90% των άνω των 60 ετων στο Ισραηλ ειναι εμβολιασμένοι !
- Αν το εμβόλιο δεν έκανε απολύτως τπτ θα επρεπε στατιστικά το Α να τεινει στο 90% !
- Αν το εμβόλιο είχε 100% προστασία θα έπρεπε το Α να τεινει στο 0.
- Αν το εμβόλιο ήταν απλά μέτριο τότε το Α θα έπρεπε να είναι κάπου στη μέση ανάμεσα στο 0 και το 90%.

Στη πραγματικότητα το Α = 60%, άρα μιλάμε για προστασία έναντι βαριάς νόσησης σε Δ στους άνω των 60 ετών, κάτω του μετρίου.

https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

ΥΓ το 60% είναι τόσο κακό ποσοστό, που κάνει τα πράγματα ακόμα πιο δησμενή το αν το 90% δεν ήταν 90% αλλά 80%

[Otto Weininger]

Δεν ξέρω γιατί κοιμάται ο κτηνίατρος αλλά οι Κινέζοι άρχισαν δοκιμές για Delta-specific εμβόλιο. Θα αργήσει βέβαια λίγους μήνες οπότε μέχρι τότε μπορεί να έχει έρθει η επόμενη.

Γιατί έχει να ξεπουλήσει πρώτα αυτά που έχει κατασκευάσει ήδη.

Έχεις υπόψιν σου βέβαια ότι οι Σουηδοί χωρίς lockdown ήταν πολύ λιγότερο έξω και συγκεντρωμένοι από ότι οι Έλληνες με "lockdown" που ήταν κυριολεκτικά ολοι έξω σαν τα τσαμπιά σε παγκάκια, παρκα, πλατείες, πεζόδρομους ή εξω απο τα χιλιάδες take away καφέ που υπάρχουν κάθε 5 μέρα.

Όχι, δεν έχω υπόψη τέτοιο πράγμα, παρότι επαναλαμβάνεται σαν καραμέλα.

Έγινε οκ.

[Αρχέλαος]

Ισραηλ 20 Αυγ 2021:

- Το πάνω διαγραμμα είναι οι κριτικαλ ανω των 60 ετων.
Πρασινη καμπυλη φουλ εμβολιασμενοι (σημερα 263),
μπλε καμπυλη ανεμβολιαστοι (σημερα 160),
σκατί καμπυλη μερικως εμβολιασμενοι (σημερα 12) !
Συνολο 435 !! Στους 594 των συνολικών διασωληνωμένων, βγάζει ποσοστό 73% διασωληνωμένοι ανω των 60 ετών (όσο ακριβως και στην Ελλάδα από την αρχή της πανδημίας - 75%)

- Κατω διαγραμμα είναι οι κριτικαλ κατω των 60 ετών χωρις να διευκρινιζει 40αρηδες κλπ.
Πρασινη καμπυλη, φουλ εμβολιασμενοι (σημερα 54),
μπλε καμπυλη ανεμβολιαστοι (σημερα 103),
σκατί καμπυλη μερικως εμβολιασμενοι (σημερα 1) !
Συνολο 158 !!

Ποσοστό εμβολιασμένων κρίτικαλ στους άνω των 60 ετών : 60% (263/435)

Ποσοστό εμβολιασμένων κρίτικαλ στους κάτω των 60 ετών : 35% (54/158)

Στους ανω των 60 ετων οι κριτικαλ οι εμβολιασμενοι αποτελουν το Α = 60% του συνολο τους (263/435), τη στιγμή που το 90% των άνω των 60 ετων στο Ισραηλ ειναι εμβολιασμένοι !
- Αν το εμβόλιο δεν έκανε απολύτως τπτ θα επρεπε στατιστικά το Α να τεινει στο 90% !
- Αν το εμβόλιο είχε 100% προστασία θα έπρεπε το Α να τεινει στο 0.
- Αν το εμβόλιο ήταν απλά μέτριο τότε το Α θα έπρεπε να είναι κάπου στη μέση ανάμεσα στο 0 και το 90%.

Στη πραγματικότητα το Α = 60%, άρα μιλάμε για προστασία έναντι βαριάς νόσησης σε Δ στους άνω των 60 ετών, κάτω του μετρίου.

https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

ΥΓ το 60% είναι τόσο κακό ποσοστό, που κάνει τα πράγματα ακόμα πιο δησμενή το αν το 90% δεν ήταν 90% αλλά 80%

Επίσης στα αγγλικά πρέπει να βγάζουν κάθε εβδομάδα ένα ριπορτ.

https://www.gov.il/BlobFolder/reports/v ... 021-01.pdf

[sharp]

Νέα στοιχεία λοιπόν από το Ισραήλ (να ναι καλά οι άνθρωποι για την οργάνωσή τους και την ενημέρωση που μας εξασφαλίζουν). Το συμπέρασμα από αυτά είναι ότι η μειωμένη αποτελεσματικότητα απέναντι στην Δέλτα οφείλεται στην μειωμένη χημική συγγένεια των παλιών αντισωμάτων για αυτήν. Αυτό σημαίνει ότι τους πρώτους μήνες που έχεις πολλά αντισώματα, ακόμα και αν έχουν μειωμένη χημική συγγένεια θα κάνουν δουλειά λόγω ποσότητας ενώ μετά που μένεις με την ανοσία μνήμης και ένα μικρότερο ποσό κυκλοφορούντων αντισωμάτων γίνεται αβέβαιο (η υπόθεση θεώρησε ότι το ανοσοποιητικό όλων δημιουργεί πανομοιότυπα αντισώματα που φυσικά δεν ισχύει αλλά σαν μέσος όρος είναι σωστή για την εξαγωγή συμπερασμάτων). Με βάση αυτό, η επόμενη μετάλλαξη που θα προκύψει από την Δέλτα σαν παρακλάδι θα απέχει περισσότερο δομικά από τον αρχικό ιό κάνοντας ακόμα λιγότερο αποτελεσματικά τα εμβόλια.

Τελικό συμπέρασμα: Ο κορωνοϊός είναι πιο γρήγορος από εμάς, ο Θεός βοηθός!

Μάλλον έτσι που τα λες είναι, αλλά αυτό είναι καλό νέο και όχι κακό. Σημαίνει ότι δεν χρειαζόμαστε νέο εμβόλιο γιά την Δ μετάλλαξη, αλλά απλώς ένα μπούστερ.

Εκείνο που δεν έχω καταφέρει μέχρι στιγμής να διαβάσω με βεβαιότητα, είναι αν η Δ είναι ισχυρότερη, ίση ή ελαφρύτερη από την Α.

[NewModelArmy]

96 είναι οι διασωληνομενοι στο Ισραηλ. Πατήστε και κανα Google translate πριν κανετε και επιδημιολογικη αναλυση.

[Arisvilla]

Από τους πίνακες λοιπόν του Νικ και του Αρχέλαου προκύπτει οτι στο διάστημα από 20-6- μέχρι 10-8 η αποτελεσματικότητα του εμβολίου σε σοβαρή νόσηση στο Ισραήλ στους άνω των 65 ήταν συνολικά 57%. Πολύ χαμηλή, κάτω και από το όριο που θέτει ο ΠΟΥ για την αποτελεσματικότητα των εμβολίων. Και αυτό σε όλους των άνω των 65 όχι μόνο σε αυτούς που εμβολιάστηκαν τον Γενάρη (που τώρα λογικά θα είναι πολύ πιο κάτω) Αυτός ο πινακας εξηγεί γιατί πήγαν σε booster δόσεις. Και αν δεν πιάσουν και οι booster δόσεις τότε με τέτοια ποσοστά προστασίας του εμβολίου απέναντι σε σοβαρή νόσηση στους άνω των 65 το εμβόλιο μοιάζει με το εμβόλιο κατά της γρίπης στην καλύτερη.

[Arisvilla]

Kαι φυσικά τα στατιστικά του Ισραήλ εξηγούν γιατί σε εμάς δεν δίνουν πλήρη στοιχεία για το πόσοι από τους διασωληνωμένους ήταν εμβολιασμένοι, πόσοι από τους νέους θανάτους αφορούν εμβολιασμένους η μη και δίνουν μόνο κάποια συνολικά στοιχεία μη επικαιροποιημένα ή κάποιες μπαρούφες του στυλ είχαμε τον πρώτο θάνατο πλήρως εμβολιασμένου χωρίς υποκείμενα.

[nik_killthemall]

Αρχέλαε

- Προκαλεί αρνητική εντύπωση πως για τα κρούσματα από 55 ετων και πάνω όπως φαίνεται στη σελ. 8 (το δευτερο γραφημα που ανέβασες) απο τελη ιουνιου ως τελη ιουλιου τα κρουσματα εμβολιασμενων - ανεμβολιαστων είναι μισα μισα ! Μια μικρη ψαλιδα αρχιζει και ανοιγει από αρχες αυγουστου που ξεκινα η 3η δοση. Αρα μιλάμε επιβεβαιωμένα για πολύ κακό infection effectiveness, αφού ο εμβολιασμός στους πάνω από 55 ετών είναι σιγουρα πολύ πάνω από 50%.
Αυτό ακριβώς επιβεβαιώνει και το πρώτο διάγραμμα που έβαλες.

- Τωρα, προκαλει σύγχυση το γράφημα που φαίνεται στην σελιδα 9 του πιντιεφ που δίνεις το οποιο δειχνει τεραστια ψαλιδα αναμεσα σε εμβολιασμενους και ανεμβολιαστους για βαρια νόσηση σε εβδομαδιαια βαση, η οποια ομως τεραστια ψαλιδα δεν φαίνεται πουθενα από τα γραφηματα που παρέθεσα μολις πριν απο το επισημο σαητ των εβραιων.
Η εξήγηση λοιπον πρεπει να είναι πως στα διαγραμματα που παρεθεσα ως κριτικαλ πρεπει να αθροιζουν ΜΕΘ, ΜΑΦ, κλπους με βαριά νοσηλεία ! Αντίθετα στο γράφημα της σελ. 9 που δείχνει severe illness πρεπει να ειναι καθαρά και μονο Intensive Care Units δηλ. οι διασωληνωμένοι / εκατ. πληθυσμου.