Σελίδα 58 από 121
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2024, 13:25
από vagabondo
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:07
Αλιόσα έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:00
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 12:01
Δεν τα δίνουν σαν αντικείμενα, σαν παιδιά τα δίνουν με αυστηρές προϋποθέσεις.
Τα δινουν ως αντικειμενα καταπατώντας το δικο τους δικαιωμα επιλογής. Τα "δικαιώματα" των ομοφυλοφιλων καταπατούν το δικαιώμα των παιδιών να εχουνε μητέρα.
Δεν έχουν κανεναν ειρμό αυτα που λες. Με αυτή τη λογική η καθε υιοθεσία καταπατά το δικαίωμα επιλογής των παιδιών
για πατέρα και μητέρα όχι γενικά επιλογής και κάθε γέννηση καταπατά το δικαίωμα του παιδιού να πει αν θέλει να γεννηθεί ή όχι.
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2024, 13:29
από Philip Mortimer
vagabondo έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:25
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:07
Αλιόσα έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:00
Τα δινουν ως αντικειμενα καταπατώντας το δικο τους δικαιωμα επιλογής. Τα "δικαιώματα" των ομοφυλοφιλων καταπατούν το δικαιώμα των παιδιών να εχουνε μητέρα.
Δεν έχουν κανεναν ειρμό αυτα που λες. Με αυτή τη λογική η καθε υιοθεσία καταπατά το δικαίωμα επιλογής των παιδιών
για πατέρα και μητέρα όχι γενικά επιλογής και κάθε γέννηση καταπατά το δικαίωμα του παιδιού να πει αν θέλει να γεννηθεί ή όχι.
Εσύ την έβγαλες από το μυαλό σου αυτήν την επιλογή. Ρώτησες δηλαδή ένα ένα τα παιδιά; Υιοθεσίες από μονογονεϊκές οικογένειες γίνονται.
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2024, 13:29
από Philip Mortimer
ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:23
Πάμε πάλι.
ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:06
Αλιόσα έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:00
Τα δινουν ως αντικειμενα καταπατώντας το δικο τους δικαιωμα επιλογής. Τα "δικαιώματα" των ομοφυλοφιλων καταπατούν το δικαιώμα των παιδιών να εχουνε μητέρα.
Ή πατέρα.
Αν και για τις γυναίκες, είναι πολύ πιο εύκολο να είναι μία από τις δύο,
βιολογική μητέρα (με δικό της ωάριο και μήτρα). Για τους άντρες είναι μάλλον χλωμό, γιατί μόνον με παρένθετη μπορούν να τεκνοποιήσουν ως δότες σπέρματος.
Σε κάθε περίπτωση, στο θέμα "γονείς" παίζουν πάντα δύο παράγοντες. Ο βιολογικός (που ως πρόβλημα υπάρχει και σε στρέιτ ζευγάρια, που ακριβώς γι' αυτό στρέφονται στην υιοθεσία) και το για κάποιους σημαντικό και κάποιους ασήμαντο στοιχείο
της "πατρικής" και "μητρικής" φιγούρας ως απαραίτητα στοιχεία για την ομαλή ανάπτυξη ενός παιδιού.
Οπότε, το κυρίως ζητούμενο είναι το ποιοι συμφωνούν και ποιοι όχι με την κατάλυση του μπολντ παράγοντα, δηλαδή της απαραίτητης ή μη για την ψυχοσωματική ανάπτυξη ενός παιδιού το στοιχείο της "πατρικής" και "μητρικής φιγούρας".
Ο δότης σπέρματος βιολογικός πατέρας δεν είναι;
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2024, 13:31
από Philip Mortimer
ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:18
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:09
ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Ιαν 2024, 12:55
Αν με το "συμπεριληπτικά κριτήρια" εννοείς ότι επιθυμούν το να προσφέρουν φροντίδα σε ένα μη "ελκυστικό" παιδί, σαφώς και μπορούν να υιοθετήσουν. Η συγκεκριμένη λίστα αναμονής, σπανίως είναι μεγάλη. Όπως και για τα πιτσιρίκια από άλλες χώρες.
Το ζητούμενο είναι αν θέλουν.
Όσοι θέλουν θα υιοθετήσουν από αυτά τα παιδιά για τα οποία δεν υπάρχει μεγάλη λίστα αναμονής. Όσοι δε θέλουν θα περιμένουν σε λίστα αναμονής. Άλλοι θα έχουν υιοθετήσει από το εξωτερικό. Ο,τι ισχύει και τώρα απλά και για ομόφυλα ζευγάρια με αναγνώριση και των δύο ατόμων ως γονέων του παιδιού αντί μόνο του ενός.
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω, τί ακριβώς διευκρινίζεις.
Διευκρινίζω ότι δεν υπάρχει κανένα πρόσκομμα σχετικά με το αν θέλουν ή όχι. Οποιος θέλει υιοθετεί, οποίος δε θέλει δεν υιοθετεί όπως ισχύει και για τους ετεροφυλους (αρκεί να πληρούν τις προϋποθέσεις). Δεν πρόκειται κανείς να υποχρεώσει τα ομόφυλα ζευγάρια να υιοθετήσουν με το ζόρι με το νομοσχέδιο.
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2024, 13:33
από vagabondo
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:29
vagabondo έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:25
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:07
Δεν έχουν κανεναν ειρμό αυτα που λες. Με αυτή τη λογική η καθε υιοθεσία καταπατά το δικαίωμα επιλογής των παιδιών
για πατέρα και μητέρα όχι γενικά επιλογής και κάθε γέννηση καταπατά το δικαίωμα του παιδιού να πει αν θέλει να γεννηθεί ή όχι.
Εσύ την έβγαλες από το μυαλό σου αυτήν την επιλογή. Ρώτησες δηλαδή ένα ένα τα παιδιά; Υιοθεσίες από μονογονεϊκές οικογένειες γίνονται.
Ρώτησες εσύ;
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2024, 13:33
από Philip Mortimer
vagabondo έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:33
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:29
Εσύ την έβγαλες από το μυαλό σου αυτήν την επιλογή. Ρώτησες δηλαδή ένα ένα τα παιδιά; Υιοθεσίες από μονογονεϊκές οικογένειες γίνονται.
Ρώτησες εσύ;
Όχι δε ρώτησα εγώ όπως δεν ρώτησα τα παιδιά ένα ενα αν θέλουν να γεννηθούν ή όχι.
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2024, 13:34
από taxalata xalasa
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:31
ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:18
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:09
Όσοι θέλουν θα υιοθετήσουν από αυτά τα παιδιά για τα οποία δεν υπάρχει μεγάλη λίστα αναμονής. Όσοι δε θέλουν θα περιμένουν σε λίστα αναμονής. Άλλοι θα έχουν υιοθετήσει από το εξωτερικό. Ο,τι ισχύει και τώρα απλά και για ομόφυλα ζευγάρια με αναγνώριση και των δύο ατόμων ως γονέων του παιδιού αντί μόνο του ενός.
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω, τί ακριβώς διευκρινίζεις.
Διευκρινίζω ότι δεν υπάρχει κανένα πρόσκομμα σχετικά με το αν θέλουν ή όχι. Οποιος θέλει υιοθετεί, οποίος δε θέλει δεν υιοθετεί όπως ισχύει και για τους ετεροφυλους (αρκεί να πληρούν τις προϋποθέσεις). Δεν πρόκειται κανείς να υποχρεώσει τα ομόφυλα ζευγάρια να υιοθετήσουν με το ζόρι με το νομοσχέδιο.
Δηλαδή αν μπεί στις προϋποθέσεις το να υπάρχει αρσενικό και θηλυκο στο ρόλο των γονέων; Θα έχουμε αντιδράσεις από τα ομόφυλα ζεύγη για καταπάτηση δικαιωμάτων;
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2024, 13:34
από ΓΑΛΗ
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:29
vagabondo έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:25
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:07
Δεν έχουν κανεναν ειρμό αυτα που λες. Με αυτή τη λογική η καθε υιοθεσία καταπατά το δικαίωμα επιλογής των παιδιών
για πατέρα και μητέρα όχι γενικά επιλογής και κάθε γέννηση καταπατά το δικαίωμα του παιδιού να πει αν θέλει να γεννηθεί ή όχι.
Εσύ την έβγαλες από το μυαλό σου αυτήν την επιλογή. Ρώτησες δηλαδή ένα ένα τα παιδιά; Υιοθεσίες από μονογονεϊκές οικογένειες γίνονται.
Είναι τελείως διαφορετικό πράγμα. Και μονογονεϊκές οικογένειες υπάρχουν. Είτε λόγω μη αναγνώρισης του παιδιού από τον πατέρα είτε λόγω θανάτου του πατέρα ή της μάνας.
Αντιλαμβάνεσαι τη διαφορά μεταξύ του να "απουσιάζει" κάποιος από το μητρικό ή πατρικό πρότυπο για συγκεκριμένους λόγους και του πακέτου "πατέρας-πατέρας" και "μητέρα-μητέρα";
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2024, 13:36
από southern
Υποκλίνομαι στο πρώην ανατολικό μπλοκ
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2024, 13:37
από Philip Mortimer
taxalata xalasa έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:34
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:31
ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:18
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω, τί ακριβώς διευκρινίζεις.
Διευκρινίζω ότι δεν υπάρχει κανένα πρόσκομμα σχετικά με το αν θέλουν ή όχι. Οποιος θέλει υιοθετεί, οποίος δε θέλει δεν υιοθετεί όπως ισχύει και για τους ετεροφυλους (αρκεί να πληρούν τις προϋποθέσεις). Δεν πρόκειται κανείς να υποχρεώσει τα ομόφυλα ζευγάρια να υιοθετήσουν με το ζόρι με το νομοσχέδιο.
Δηλαδή αν μπεί στις προϋποθέσεις το να υπάρχει αρσενικό και θηλυκο στο ρόλο των γονέων; Θα έχουμε αντιδράσεις από τα ομόφυλα ζεύγη για καταπάτηση δικαιωμάτων;
Δε βρίσκω λόγο να μπει τέτοια προϋπόθεση όπως δεν υπάρχει και τώρα και μπορούν να υιοθετήσουν και μονογονεϊκές οικογένειες
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2024, 13:38
από Philip Mortimer
ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:34
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:29
Εσύ την έβγαλες από το μυαλό σου αυτήν την επιλογή. Ρώτησες δηλαδή ένα ένα τα παιδιά; Υιοθεσίες από μονογονεϊκές οικογένειες γίνονται.
Είναι τελείως διαφορετικό πράγμα. Και μονογονεϊκές οικογένειες υπάρχουν. Είτε λόγω μη αναγνώρισης του παιδιού από τον πατέρα είτε λόγω θανάτου του πατέρα ή της μάνας.
Αντιλαμβάνεσαι τη διαφορά μεταξύ του να "απουσιάζει" κάποιος από το μητρικό ή πατρικό πρότυπο για συγκεκριμένους λόγους και του πακέτου "πατέρας-πατέρας" και "μητέρα-μητέρα";
Εάν υπάρχει διαφορά πιστεύω ότι το πακέτο πατέρας πατέρας η μητέρα μητέρα είναι καλύτερο από το σκέτο πατέρας ή σκέτο μητέρα σίγουρα αφού υπάρχουν δύο άτομα να στηρίζουν οικονομικά και συναισθηματικά το παιδί.
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2024, 13:40
από taxalata xalasa
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:37
taxalata xalasa έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:34
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:31
Διευκρινίζω ότι δεν υπάρχει κανένα πρόσκομμα σχετικά με το αν θέλουν ή όχι. Οποιος θέλει υιοθετεί, οποίος δε θέλει δεν υιοθετεί όπως ισχύει και για τους ετεροφυλους (αρκεί να πληρούν τις προϋποθέσεις). Δεν πρόκειται κανείς να υποχρεώσει τα ομόφυλα ζευγάρια να υιοθετήσουν με το ζόρι με το νομοσχέδιο.
Δηλαδή αν μπεί στις προϋποθέσεις το να υπάρχει αρσενικό και θηλυκο στο ρόλο των γονέων; Θα έχουμε αντιδράσεις από τα ομόφυλα ζεύγη για καταπάτηση δικαιωμάτων;
Δε βρίσκω λόγο να μπει τέτοια προϋπόθεση όπως δεν υπάρχει και τώρα και μπορούν να υιοθετήσουν και μονογονεϊκές οικογένειες
Εσύ δεν βρίσκεις λόγο. Κάποιοι άλλοι μπορεί να βρουν λόγο. Θα σε πειράξει;
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2024, 13:40
από Philip Mortimer
southern έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:36
Υποκλίνομαι στο πρώην ανατολικό μπλοκ
Ο κομμουνισμος είναι αντώνυμο του φιλελευθερισμού, άφησε τις κοινωνίες αυτές κλειστές και πολύ πίσω σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη. Η δε ομοφυλοφιλία μέχρι την κατάρρευση του ανατολικού μπλοκ ήταν απαγορευμένη
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2024, 13:43
από vagabondo
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:37
taxalata xalasa έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:34
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:31
Διευκρινίζω ότι δεν υπάρχει κανένα πρόσκομμα σχετικά με το αν θέλουν ή όχι. Οποιος θέλει υιοθετεί, οποίος δε θέλει δεν υιοθετεί όπως ισχύει και για τους ετεροφυλους (αρκεί να πληρούν τις προϋποθέσεις). Δεν πρόκειται κανείς να υποχρεώσει τα ομόφυλα ζευγάρια να υιοθετήσουν με το ζόρι με το νομοσχέδιο.
Δηλαδή αν μπεί στις προϋποθέσεις το να υπάρχει αρσενικό και θηλυκο στο ρόλο των γονέων; Θα έχουμε αντιδράσεις από τα ομόφυλα ζεύγη για καταπάτηση δικαιωμάτων;
Δε βρίσκω λόγο να μπει τέτοια προϋπόθεση όπως δεν υπάρχει και τώρα και μπορούν να υιοθετήσουν και μονογονεϊκές οικογένειες
Στις μονογονεικες επετράπη η υιοθεσία, με το επιχείρημα πως υπάρχουν και στην φύση τέτοιες. Τώρα ποιό είναι το επιχείρημα; Το καπρίτσιο των γκέη;
Re: Η κυβερνηση φερνει τη τεκνοθεσια στα ομοφυλα ζευγαρια
Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2024, 13:43
από taxalata xalasa
Philip Mortimer έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:40
southern έγραψε: 14 Ιαν 2024, 13:36
Υποκλίνομαι στο πρώην ανατολικό μπλοκ
Ο κομμουνισμος είναι αντώνυμο του φιλελευθερισμού, άφησε τις κοινωνίες αυτές κλειστές και πολύ πίσω σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη. Η δε ομοφυλοφιλία μέχρι την κατάρρευση του ανατολικού μπλοκ ήταν απαγορευμένη
Η Ιταλία;