Ο πρώτος νεκρός

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Τα κουτσουμπάκια είναι ζόμπι δεν κινδυνεύουν από ιώσεις

[ST48410]

Όχι, δεν είναι το ίδιο πράγμα. Είναι το ίδιο πράγμα με το να φοράς το κράνος κανονικά και να το κρατάς στον ώμο. Φυσικά, σε αυτήν την περίπτωση στον έλεγχο θα γίνει αντιληπτό και θα δεχθείς πρόστιμο. Στη μάσκα όμως δεν γίνεται αντιληπτό εκτός αν σε πιάσουν επ' αυτοφώρω να την αγγίζεις ή να την βγάζεις και να την βάζεις πάλι. Φυσικά πρακτικά αυτό είναι αδύνατον να γίνει οπότε η υποχρεωτική χρήση της μάσκας επ' απειλή προστίμου είναι μία τεράστια ανοησία η οποία αγγίζει τα όρια της υστερίας.

Φίλε μου δεν θα συνεχίσω να επιχειρηματολογώ. Δεν την καταλαβαίνω αυτή τη λογική. Δεν πλένω τα χέρια μου πριν βάλω τη μάσκα για το φόβο του προστίμου. Γιατί θα έπρεπε να υπάρχει πρόστιμο για να τη φορέσει κάποιος κατά τρόπο που δεν εκθέτει την υγεία του σε κίνδυνο;

[Planis]

Όχι, δεν είναι το ίδιο πράγμα. Είναι το ίδιο πράγμα με το να φοράς το κράνος κανονικά και να το κρατάς στον ώμο. Φυσικά, σε αυτήν την περίπτωση στον έλεγχο θα γίνει αντιληπτό και θα δεχθείς πρόστιμο. Στη μάσκα όμως δεν γίνεται αντιληπτό εκτός αν σε πιάσουν επ' αυτοφώρω να την αγγίζεις ή να την βγάζεις και να την βάζεις πάλι. Φυσικά πρακτικά αυτό είναι αδύνατον να γίνει οπότε η υποχρεωτική χρήση της μάσκας επ' απειλή προστίμου είναι μία τεράστια ανοησία η οποία αγγίζει τα όρια της υστερίας.

Φίλε μου δεν θα συνεχίσω να επιχειρηματολογώ. Δεν την καταλαβαίνω αυτή τη λογική. Δεν πλένω τα χέρια μου πριν βάλω τη μάσκα για το φόβο του προστίμου. Γιατί θα έπρεπε να υπάρχει πρόστιμο για να τη φορέσει κάποιος κατά τρόπο που δεν εκθέτει την υγεία του σε κίνδυνο;

Για τον ίδιο λόγο που υπάρχει πρόστιμο για το αν απλώς την φοράει ή όχι· το πρόστιμο έχει την έννοια να εξαναγκάσει τον πολίτη να μην κάνει μία πράξη η οποία θα βάλει σε κίνδυνο τη ζωή του ή τη ζωή των άλλων υπό τον φόβο των κυρώσεων εφ' όσον το κράτος κρίνει ότι είναι επιτακτική ανάγκη αυτό να γίνει. Άρα λοιπόν οι κυρώσεις πρέπει να επιβάλλονται μόνο όταν παράγουν συγκεκριμένο θετικό αποτέλεσμα. Όταν λοιπόν η λάθος χρήση της μάσκας παράγει αρνητικό αποτέλεσμα (όχι απλώς μηδενικό), τότε οι κυρώσεις απλώς για τη χρήση της μάσκας είναι μάλλον βλαβερό μέτρο και όχι απλώς αχρείαστο ή υπερβολικό.

[Myrsini]

Αν είχε σωστό χειρισμό μπορούσε να αντέξει. Θέλετε να έρθετε; ελάτε με τριπλό τεστ αρνητικό. Είχαμε φτάσει σχεδόν μηδέν κρούσματα.
Χαλάρωσε εντελώς τα μέτρα, έμπασε και τους τουρίστες απο πόρτες, παράθυρα χωρίς ελέγχους, τεστ κτλ παρακολουθούμε τώρα τα κρούσματα να ανεβαίνουν και να μιλάνε για ατομική ευθύνη.



Η μάσκα θεωρείς σε σώζει;. Μέχρι πρότινος δεν μας προστάτευε. Αυτό που βοηθάει είναι η αποστάσεις και οι μηδαμινές συγκεντρώσεις.
Έλα πες μου εσύ τώρα όταν θα βγουν γθα διασκέδαση μπουλουκια εκείνος ο ρημαδοσερβιτορος που δουλεύει με 40 βαθμούς και πρέπει να έχει μάσκα πόσο προστατευεται.

Δεν μας προστάτευτε έλεγαν τότε, καθώς δεν υπήρχαν τότε μάσκες δεν έφταναν για υγειονομικό προσωπικό και έλεγαν μαλακίες για να μην τρέχουμε όλοι να αγοράζουμε πακέτα.Αυτή τη μαλακία την πλήρωσαν αργότερα ,ακόμα και τώρα διότι το χρησιμοποιούν όσοι δεν γουστράρουν μάσκα.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν προστατεύει,ναι...προστατεύει αρκεί όμως να την φορούν όλοι σε ένα χώρο και όχι μόνο λίγοι.Δεν έχεις δει το γράφημα;



Είπαμε η μάσκα δεν αφήνει τα σταγονίδια σου να πεταχτούν στον απέναντι, αν εσυ φορας μάσκα προστατεύεις τον απέναντι κυρίως και λίγο εσένα,όταν δεν φοράει ο άλλος μάσκα.Όταν φοράμε όλοι προστατευόμαστε σχεδόν 98% και το λένε οι ειδικοί αυτό.

Ανοησίες. Αυτά τα λέει ακόμα ο ΠΟΥ στην επίσημη ιστοσελίδα του. Προστατεύουν φυσικά οι μάσκες μόνο αν τις φορούν όλοι σωστά και τηρώντας τα πολύ αυστηρά μέτρα τα οποία συνοδεύουν τη χρήση της μάσκας όπως κάνουν οι γιατροί. Το 95% των ανθρώπων, ακόμα και αν προσπαθούσε, είναι πρακτικά αδύνατον να τα τηρήσει ιδίως αν φορά τη μάσκα επί μακρόν εκτός αν έχει είκοσι μάσκες μαζί του κάθε φορά που κάνει τη βάρδιά του π.χ. ο σερβιτόρος ή ο κομμωτής και πάει για φούντο. Αυτά τα πράγματα δεν γίνονται. Μιλάμε για έναν φρικτό καταναγκασμό χωρίς καμμία τεκμηρίωση.

Και βέβαια είναι ανοησίες διότι έτσι σε βολεύει για να μην δείχνεις ανεύθυνος.

Και όχι δεν είναι αστροφυσική,απλά πραγματάκια είναι.Εγώ τα τηρώ απο την αρχή και μια χαρά τη βγάζω και με ήσυχο και το κεφαλάκι μου και τη συνείδηση μου.

Αν είσαι μειωμένης αντίληψης και σου φαίνεται τόσο δύσκολο να εφαρμόσεις σωστά μια κωλομάσκα, τότε αυτά που λες δεν μπορεί να τα πάρουμε καθόλου στα σοβαρά.

Άνθρωπος που δεν καταννοεί απλά πραγματάκια,δηλαδή να βάλει αντισηπτικό στα χεράκια του ,να πιάσει τη μασκούλα απο τα κορδονάκια να τη βάλει,πριν τη βγάλει να ξαναβάλει αντισηπτικούλι και να την κρατάει στο χεράκι του μέχρι να μπει στο επόμενο μαγαζί,αν δεν ξαναμπεί σε κλειστό χώρο να την πετάξει σε έναν κάδο ,αν βαριέται να την κρατάει στο χεράκι του μέχρι να ξαναμπεί κάπου κλειστά μπορεί να την βάλει σε μια καθαρή σακούλα που την έχει στη τσάντα του, δεν χρειάζεται να χαλάει 100 μάσκες για κάθε μαγαζί, αν δεν καταλαβαίνει αυτά τα πράγματα, αποκλείεται να μπορεί να καταλάβει δυσκολότερα όπως ιατρικά ζητήματα για τον κορονοιό.Οπότε είσαι αναξιόπιστος συνομιλιτής.

Αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι ότι δεν καταλαβαίνεις τι πρέπει να κάνεις.Δεν είναι ότι είναι αστροφυσική να φοράς σωστά μια μάσκα,Είναι ότι δεν θες να τη φοράς,το παραδέχτηκες πιο πάνω απλά δεν θες να φαίνεσαι ανεύθυνος
Μα το πααρδέχτηκες παραπάνω! Και συνεχίζεις τα ψέμματα!

Αλλά είσαι.Ανεύθυνος και υπεύθυνος για τη διασπορά και κάποιοι θα πεθάνουν απο την ανευθυνότητα σου διότι δεν έχουν όλοι την ίδια άμυνα οργανισμού. Και θα πεθάνουν επειδή βαριέσαι να εφαρμόσεις τα μέτρα, δεν γουστάρεις να θυσιάσεις απολύτως τίποτα απο τη βολή σου για να σωθούν συνάνθρωποι σου.

Αυτή είναι η αλήθεια που δεν θες να παραδεχτείς ποτέ, ούτε και πρόκειται,αλλά αυτή είναι.Και θα συνεχίσεις να λες τις ίδιες μαλακίες ότι το να φοράς μάσκα και να τηρείς τα μέτρα είναι αστροφυσική και κάτι πάρα πολύ δύσκολο.

Πολύ λυπηρό φίλε.

[Planis]

Δεν μας προστάτευτε έλεγαν τότε, καθώς δεν υπήρχαν τότε μάσκες δεν έφταναν για υγειονομικό προσωπικό και έλεγαν μαλακίες για να μην τρέχουμε όλοι να αγοράζουμε πακέτα.Αυτή τη μαλακία την πλήρωσαν αργότερα ,ακόμα και τώρα διότι το χρησιμοποιούν όσοι δεν γουστράρουν μάσκα.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν προστατεύει,ναι...προστατεύει αρκεί όμως να την φορούν όλοι σε ένα χώρο και όχι μόνο λίγοι.Δεν έχεις δει το γράφημα;



Είπαμε η μάσκα δεν αφήνει τα σταγονίδια σου να πεταχτούν στον απέναντι, αν εσυ φορας μάσκα προστατεύεις τον απέναντι κυρίως και λίγο εσένα,όταν δεν φοράει ο άλλος μάσκα.Όταν φοράμε όλοι προστατευόμαστε σχεδόν 98% και το λένε οι ειδικοί αυτό.

Ανοησίες. Αυτά τα λέει ακόμα ο ΠΟΥ στην επίσημη ιστοσελίδα του. Προστατεύουν φυσικά οι μάσκες μόνο αν τις φορούν όλοι σωστά και τηρώντας τα πολύ αυστηρά μέτρα τα οποία συνοδεύουν τη χρήση της μάσκας όπως κάνουν οι γιατροί. Το 95% των ανθρώπων, ακόμα και αν προσπαθούσε, είναι πρακτικά αδύνατον να τα τηρήσει ιδίως αν φορά τη μάσκα επί μακρόν εκτός αν έχει είκοσι μάσκες μαζί του κάθε φορά που κάνει τη βάρδιά του π.χ. ο σερβιτόρος ή ο κομμωτής και πάει για φούντο. Αυτά τα πράγματα δεν γίνονται. Μιλάμε για έναν φρικτό καταναγκασμό χωρίς καμμία τεκμηρίωση.

Και βέβαια είναι ανοησίες διότι έτσι σε βολεύει για να μην δείχνεις ανεύθυνος.

Και όχι δεν είναι αστροφυσική,απλά πραγματάκια είναι.Εγώ τα τηρώ απο την αρχή και μια χαρά τη βγάζω και με ήσυχο και το κεφαλάκι μου και τη συνείδηση μου.

Αν είσαι μειωμένης αντίληψης και σου φαίνεται τόσο δύσκολο να εφαρμόσεις σωστά μια κωλομάσκα, τότε αυτά που λες δεν μπορεί να τα πάρουμε καθόλου στα σοβαρά.

Άνθρωπος που δεν καταννοεί απλά πραγματάκια,δηλαδή να βάλει αντισηπτικό στα χεράκια του ,να πιάσει τη μασκούλα απο τα κορδονάκια να τη βάλει,πριν τη βγάλει να ξαναβάλει αντισηπτικούλι και να την κρατάει στο χεράκι του μέχρι να μπει στο επόμενο μαγαζί,αν δεν ξαναμπεί σε κλειστό χώρο να την πετάξει σε έναν κάδο ,αν βαριέται να την κρατάει στο χεράκι του μέχρι να ξαναμπεί κάπου κλειστά μπορεί να την βάλει σε μια καθαρή σακούλα που την έχει στη τσάντα του, δεν χρειάζεται να χαλάει 100 μάσκες για κάθε μαγαζί, αν δεν καταλαβαίνει αυτά τα πράγματα, αποκλείεται να μπορεί να καταλάβει δυσκολότερα όπως ιατρικά ζητήματα για τον κορονοιό.Οπότε είσαι αναξιόπιστος συνομιλιτής.

Αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι ότι δεν καταλαβαίνεις τι πρέπει να κάνεις.Δεν είναι ότι είναι αστροφυσική να φοράς σωστά μια μάσκα,Είναι ότι δεν θες να τη φοράς,το παραδέχτηκες πιο πάνω απλά δεν θες να φαίνεσαι ανεύθυνος
Μα το πααρδέχτηκες παραπάνω! Και συνεχίζεις τα ψέμματα!

Αλλά είσαι.Ανεύθυνος και υπεύθυνος για τη διασπορά και κάποιοι θα πεθάνουν απο την ανευθυνότητα σου διότι δεν έχουν όλοι την ίδια άμυνα οργανισμού. Και θα πεθάνουν επειδή βαριέσαι να εφαρμόσεις τα μέτρα, δεν γουστάρεις να θυσιάσεις απολύτως τίποτα απο τη βολή σου για να σωθούν συνάνθρωποι σου.

Αυτή είναι η αλήθεια που δεν θες να παραδεχτείς ποτέ, ούτε και πρόκειται,αλλά αυτή είναι.Και θα συνεχίσεις να λες τις ίδιες μαλακίες ότι το να φοράς μάσκα και να τηρείς τα μέτρα είναι αστροφυσική και κάτι πάρα πολύ δύσκολο.

Πολύ λυπηρό φίλε.

Ό,τι και να λέτε, η χώρα του φωτός δεν πρόκειται να γίνει χώρα μασκοφόρων. Μετά από λίγες ημέρες που αυτή η υστερία θα έχει ξεφουσκώσει, θα έχετε μείνει κάποιοι γραφικοί να το παίζετε οι σωματοφύλακες της δημόσιας υγείας. Είστε μία οικτρή μειοψηφία υποχόνδριων. Μπορείτε αν θέλετε να μετακομίσετε προς Ταϊβάν ή προς Χονγκ Κονγκ μεριά να νιώθετε πιο άνετα. Εδώ θα είστε σαν τη μύγα μες στο γάλα.

[Myrsini]

Ανοησίες. Αυτά τα λέει ακόμα ο ΠΟΥ στην επίσημη ιστοσελίδα του. Προστατεύουν φυσικά οι μάσκες μόνο αν τις φορούν όλοι σωστά και τηρώντας τα πολύ αυστηρά μέτρα τα οποία συνοδεύουν τη χρήση της μάσκας όπως κάνουν οι γιατροί. Το 95% των ανθρώπων, ακόμα και αν προσπαθούσε, είναι πρακτικά αδύνατον να τα τηρήσει ιδίως αν φορά τη μάσκα επί μακρόν εκτός αν έχει είκοσι μάσκες μαζί του κάθε φορά που κάνει τη βάρδιά του π.χ. ο σερβιτόρος ή ο κομμωτής και πάει για φούντο. Αυτά τα πράγματα δεν γίνονται. Μιλάμε για έναν φρικτό καταναγκασμό χωρίς καμμία τεκμηρίωση.

Και βέβαια είναι ανοησίες διότι έτσι σε βολεύει για να μην δείχνεις ανεύθυνος.

Και όχι δεν είναι αστροφυσική,απλά πραγματάκια είναι.Εγώ τα τηρώ απο την αρχή και μια χαρά τη βγάζω και με ήσυχο και το κεφαλάκι μου και τη συνείδηση μου.

Αν είσαι μειωμένης αντίληψης και σου φαίνεται τόσο δύσκολο να εφαρμόσεις σωστά μια κωλομάσκα, τότε αυτά που λες δεν μπορεί να τα πάρουμε καθόλου στα σοβαρά.

Άνθρωπος που δεν καταννοεί απλά πραγματάκια,δηλαδή να βάλει αντισηπτικό στα χεράκια του ,να πιάσει τη μασκούλα απο τα κορδονάκια να τη βάλει,πριν τη βγάλει να ξαναβάλει αντισηπτικούλι και να την κρατάει στο χεράκι του μέχρι να μπει στο επόμενο μαγαζί,αν δεν ξαναμπεί σε κλειστό χώρο να την πετάξει σε έναν κάδο ,αν βαριέται να την κρατάει στο χεράκι του μέχρι να ξαναμπεί κάπου κλειστά μπορεί να την βάλει σε μια καθαρή σακούλα που την έχει στη τσάντα του, δεν χρειάζεται να χαλάει 100 μάσκες για κάθε μαγαζί, αν δεν καταλαβαίνει αυτά τα πράγματα, αποκλείεται να μπορεί να καταλάβει δυσκολότερα όπως ιατρικά ζητήματα για τον κορονοιό.Οπότε είσαι αναξιόπιστος συνομιλιτής.

Αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι ότι δεν καταλαβαίνεις τι πρέπει να κάνεις.Δεν είναι ότι είναι αστροφυσική να φοράς σωστά μια μάσκα,Είναι ότι δεν θες να τη φοράς,το παραδέχτηκες πιο πάνω απλά δεν θες να φαίνεσαι ανεύθυνος
Μα το πααρδέχτηκες παραπάνω! Και συνεχίζεις τα ψέμματα!

Αλλά είσαι.Ανεύθυνος και υπεύθυνος για τη διασπορά και κάποιοι θα πεθάνουν απο την ανευθυνότητα σου διότι δεν έχουν όλοι την ίδια άμυνα οργανισμού. Και θα πεθάνουν επειδή βαριέσαι να εφαρμόσεις τα μέτρα, δεν γουστάρεις να θυσιάσεις απολύτως τίποτα απο τη βολή σου για να σωθούν συνάνθρωποι σου.

Αυτή είναι η αλήθεια που δεν θες να παραδεχτείς ποτέ, ούτε και πρόκειται,αλλά αυτή είναι.Και θα συνεχίσεις να λες τις ίδιες μαλακίες ότι το να φοράς μάσκα και να τηρείς τα μέτρα είναι αστροφυσική και κάτι πάρα πολύ δύσκολο.

Πολύ λυπηρό φίλε.

Ό,τι και να λέτε, η χώρα του φωτός δεν πρόκειται να γίνει χώρα μασκοφόρων. Μετά από λίγες ημέρες που αυτή η υστερία θα έχει ξεφουσκώσει, θα έχετε μείνει κάποιοι γραφικοί να το παίζετε οι σωματοφύλακες της δημόσιας υγείας. Είστε μία οικτρή μειοψηφία υποχόνδριων. Μπορείτε αν θέλετε να μετακομίσετε προς Ταϊβάν ή προς Χονγκ Κονγκ μεριά να νιώθετε πιο άνετα. Εδώ θα είστε σαν τη μύγα μες στο γάλα.

Συνέχισε,συνέχισε να μου δίνεις δίκιο! Μα πόσο γουστάρω να με επιβεβαιώνεις!Έτσι ακριβώς πήγαινε το!

[Fluffy]

αυτοι φορανε για ωρες τα τουρμπανια τους και ο αλλος για δεκα λπτα σε κλειστο χωρο παθαινει ανευρισμα και αιμοροιδες μαζι

[aljawn]

Δεν βλέπω που ήταν το λάθος αφού έγινε Μάρτιο και όχι Ιούλιο.

Το λάθος είναι ότι δείχνουμε να πηγαίνουμε σε συγκρίσιμα μεγέθη με τον Απρίλιο αλλά λοκντάουν δεν πρόκειται να γίνει, τουρισμός αφού.
Φαντάζομαι ότι αντιλαμβάνεσαι την ασυνέπεια της πολιτικής.

Πέραν τούτου ξεκάθαρα το Μάρτιο δουλεύει η υπόλοιπη οικονομία ενώ υπολειτουργεί ο τουρισμός, ενώ τον Αύγουστο δουλεύει ο τουρισμός ενώ υπολειτουργεί η υπόλοιπη οικονομία. Η κυβέρνηση πόνταρε σε συγκεκριμένους τομείς της οικονομίας και εκ του αποτελέσματος δεν της βγήκε.

Για πότε λες ότι δεν βγήκε;ξαναλέω ότι ΔΕΝ μειώθηκε η γεωργια τον Μάρτιο ούτε η βιομηχανία.Μόνο οι υπηρεσίες αποδεκατίσθηκαν,υπηρεσίες όμως που δεν απευθύνονται τον Μάρτιο σε ξένους αλλά σε ντόπιους.Μια χάρα βγήκε η επιλογή λοκντάουν όσο βγήκε.
Εκείνο που δεν βγαίνει είναι ο τουρισμός αλλά αυτό ακριβώς είναι το ανάλογο της Σουηδίας,εξαρτάται από τους πελάτες.Δεν υπήρχε περίπτωση να πάει καλύτερα με αυτά που γίνονται στον υπόλοιπο κόσμο.

Δεν καταλαβαίνω πως γράφεις ότι η επιλογή του λοκντάουν βγήκε, όταν ακριβώς από πάνω γράφεις ότι οι υπηρεσίες αποδεκατίσθηκαν. Η ελληνική οικονομία βασίζεται κυρίως στις υπηρεσίες, είναι σαν να λες ότι το λοκντάουν αποδεκάτισε την οικονομία. Δηλαδή, από οικονομικής απόψεως, το λοκντάουν ήταν καταστροφή - σε αυτό συμφωνούμε, ιδίως όταν η κυβέρνηση τσίρκο πήρε όλα τα μέτρα μέσα σε μια εβδομάδα.

Εξυπακούεται ότι το γενικό λοκντάουν απέδωσε επιδημιολογικά - αλίμονο κιόλας με τόσο περιοριστικά μέτρα, αλλά βλέπουμε ότι ξαναβρίσκουμε μπροστά μας την κρίση και δεν είναι απίθανο να χάσουμε ότι κερδίσαμε με την καταστροφή της οικονομίας την άνοιξη.

Ξαναέγραψα ότι τελικά το λοκντάουν ήταν λάθος (τουλάχιστον ως προς τα μέτρα, αν όχι ως προς τον χρόνο) δεδομένου ότι το Koulistan δεν έχει τους οικονομικούς πόρους να το συντηρήσει επί μακρόν. Ασχέτως αν τα μέτρα στήριξης της οικονομίας που πήρε είναι τουλάχιστον αστεία, αν όχι προσβλητικά προς τους ελ αυτοαπασχολούμενους και επιχειρηματίες. Πιο συνεπές και πιο ορθό, τελικά θα ήταν να λάβει ένα μίνιμουμ μέτρων (όπως τώρα) και να τα διατηρήσει επί μακρόν (και από θέμα οικονομίας και από θέμα ασφάλειας δικαίου) παρά να πορεύεται σε ημερήσια βάση, ιδίως όταν πλέον επιδημιολογικά έχει να αντιμετωπίσει και τον αστάθμητο παράγοντα των υπηκόων άλλων κρατών (δηλαδή περιπτώσεων επί των οποίων δεν έχει διαθέσιμα άμεσα στοιχεία και φυσικά δεν έχει παρακολουθήσει την εξέλιξη τους).

[Myrsini]

αυτοι φορανε για ωρες τα τουρμπανια τους και ο αλλος για δεκα λπτα σε κλειστο χωρο παθαινει ανευρισμα και αιμοροιδες μαζι

Σωστός!
Είπαμε, δεν χαλάμε τη βολή μας για τους άλλους, χεστήκαμε,αλλά δεν το παραδεχόμαστε , μην μας πούνε και ανεύθυνα...απλά ρε δεν καταλαβαίνει εγκο πος να βαλο τι μασκα λέμε,δεν γκαταλάβενο ίμαι λιγο χαζο.

[ST48410]

Πιο συνεπές και πιο ορθό, τελικά θα ήταν να λάβει ένα μίνιμουμ μέτρων (όπως τώρα) και να τα διατηρήσει επί μακρόν (και από θέμα οικονομίας και από θέμα ασφάλειας δικαίου) παρά να πορεύεται σε ημερήσια βάση, ιδίως όταν πλέον επιδημιολογικά έχει να αντιμετωπίσει και τον αστάθμητο παράγοντα των υπηκόων άλλων κρατών (δηλαδή περιπτώσεων επί των οποίων δεν έχει διαθέσιμα άμεσα στοιχεία και φυσικά δεν έχει παρακολουθήσει την εξέλιξη τους).

Αυτό είναι πολύ εύκολο να το λέει κανείς εκ των υστέρων. Μπορείς να φανταστείς πόσο αυστηρότερη κριτική θα ασκούσατε στην κυβέρνηση αν υπήρχε αδυναμία του συστήματος υγείας, κορεσμός των νοσοκομείων και χάναμε 7-8000 χιλιάδες πολίτες (νούμερα ανάλογο με της Αγγλίας αν κάνεις αναγωγή στον πληθυσμό);
Υπήρχε περίπτωση να έλεγε κανείς από εσάς δεν πειράζει, τουλάχιστον σώσαμε μέρος της οικονομίας (αλήθεια τι θα σώζαμε με 8χιλ νεκρούς;) και θα έχουμε μικρότερη οικονομική κρίση;
Μεταξύ μας και το ξέρουμε όλοι ένα τέτοιο σενάρια θα ήταν η απόλυτη ρεβάνς της αντιπολίτευσης για το Μάτι και όλοι θα κατηγορούσαν τους κυβερνώντες ότι θυσίασαν ζωές για τους αριθμούς.

Δεν υπήρχε εύκολος και ασφαλής δρόμος και μια λύση σαν την παραπάνω θα άφηνε έκθετη την όποια κυβέρνηση αν σήμερα είχε βρεθεί φάρμακο. Θα της έλεγαν ότι έπρεπε να περιμένει προτού ανοίξει η οικονομία για να σωθούν ζωές.

[Δημοκρατικός]

Δεν καταλαβαίνω τι συζητάτε. Οι καθ ύλην αρμόδιοι έκριναν πως χρειάζονται μάσκες, η κυβέρνηση το αποφάσισε. Οι πολίτες έχουν καθήκον να συμμορφωθούν και να πράξουν με αίσθημα κοινωνικής ευθύνης, κι αν δεν, υπάρχουν και τα πρόστιμα. Έλεος με τον κάθε γύφτο συνομωσιολόγο/επαναστάστη/εξυπνάκια/κτλ.

[hellegennes]

Και με γρίπη μπορεί να έρθεις σε επαφή καθε χρονο καναδυο φορες, απλά να έχεις αντισώματα λογω παλαιότερης μόλυνσης. Τώρα το ότι ο ιός δεν μεταδίδεται με την αναπνοή, θεωρείται ότι ο βασικός τροπος μετάδοσης αυτος ειναι, δηλαδή κάποιος μιλαει, βήχει, κτλ, και εσύ εισπνέεις τον ιό. Η μετάδοση από μολυσμένες επιφάνειες που ακουμπάς κ μετά βάζεις το χέρι σου στο στόμα δε θεωρείται τόσο συχνή οσο η εισπνοή σταγονιδίων

Άλλο βήχει ή φταρνίζεται και άλλο μιλάει. Το ένα είναι μικροσταγονίδια, το άλλο είναι αεροζόλ. Η γρίπη και οι ιώσεις του αναπνευστικού μεταδίδονται κυρίως από τον βήχα, από τα χέρια και από στενή σωματική επαφή, δηλαδή φιλιά, αγκαλιές, κτλ.

Η δε μόλυνση κατευθείαν από επιφάνεια είναι λιγότερο επικίνδυνη όταν μιλάμε για μία επιφάνεια, συσσωρευτικά όμως σαφώς και είναι επικίνδυνη. Η ύπαρξη μάσκας πολλαπλασιάζει αυτόν τον κίνδυνο γιατί έρχεται σε επαφή με το στόμα. Ακόμη κι αν ο αέρας περιέχει σωματίδια του ιού, αυτά βρίσκονται αιωρούμενα διάσπαρτα. Αντιθέτως, με την μάσκα δημιουργείς μια μόνιμη επιφάνεια πάνω στην οποία μπορούν να προσκολληθούν και να συσσωρευτούν. Κι αυτή η μόνιμη επιφάνεια είναι πάνω στο στόμα σου.

Επιπροσθέτως, αν κινδυνεύεις τόσο πολύ από αεροζόλ κορωνοϊού, την έχεις γαμήσει γιατί τα μάτια σου είναι συνέχεια εκτεθειμένα.

[ST48410]

Άλλο βήχει ή φταρνίζεται και άλλο μιλάει. Το ένα είναι μικροσταγονίδια, το άλλο είναι αεροζόλ. Η γρίπη και οι ιώσεις του αναπνευστικού μεταδίδονται κυρίως από τον βήχα, από τα χέρια και από στενή σωματική επαφή, δηλαδή φιλιά, αγκαλιές, κτλ.

Η δε μόλυνση κατευθείαν από επιφάνεια είναι λιγότερο επικίνδυνη όταν μιλάμε για μία επιφάνεια, συσσωρευτικά όμως σαφώς και είναι επικίνδυνη. Η ύπαρξη μάσκας πολλαπλασιάζει αυτόν τον κίνδυνο γιατί έρχεται σε επαφή με το στόμα. Ακόμη κι αν ο αέρας περιέχει σωματίδια του ιού, αυτά βρίσκονται αιωρούμενα διάσπαρτα. Αντιθέτως, με την μάσκα δημιουργείς μια μόνιμη επιφάνεια πάνω στην οποία μπορούν να προσκολληθούν και να συσσωρευτούν. Κι αυτή η μόνιμη επιφάνεια είναι πάνω στο στόμα σου.

Επιπροσθέτως, αν κινδυνεύεις τόσο πολύ από αεροζόλ κορωνοϊού, την έχεις γαμήσει γιατί τα μάτια σου είναι συνέχεια εκτεθειμένα.

Χωρίς να είναι λάθος τα παραπάνω πες μου μια πρακτική λύση για το μπάρμπα που έχει καθίσει απέναντί σου στο λεωφορείο και βήχει στα μούτρα σου χωρίς να βάλει το χέρι ή τον αγκώνα του μπροστά; Ε, αυτός ο άνθρωπος που δεν έχει λάβει την κατάλληλη αγωγή από μικρός δεν πρόκειται να μάθει τρόπους στα 70. Ας βάλει μάσκα να γλιτώνουμε οι υπόλοιποι.

[hellegennes]

Η σοσιαλιστική Κούβα, ακόμα κι αν δεχτούμε τους αριθμούς της, είχε 87 θανάτους, όντας ένα απομονωμένο νησί. Και η Χαβάη 26 νεκρούς είχε μόνο.

26 νεκρούς σε 1,5 εκατομμύριο και η Χαβάη είναι πράγματι απομονωμένο νησί.
H Δομινικανή Δημοκρατία που είναι δίπλα στην Κούβα έχει 1160 νεκρούς με ίδιο πληθυσμό.

Και τι πιστεύεις ότι θα μπορούσε να συμβεί; Θα έπαιρνε το καράβι ο κορωνοϊός και θα μεταπηδούσε στην Κούβα από την Δομινικανή Δημοκρατία ή θα ταξίδευε σε ρεύματα αέρα; Η Κούβα κλείστηκε αμέσως στο καβούκι της και απέκοψε τον εαυτό της από τον υπόλοιπο κόσμο. Δεδομένου ότι είναι νησί, αυτό είναι εξαιρετικά αποτελεσματικό.

[Myrsini]

Δεν καταλαβαίνω τι συζητάτε. Οι καθ ύλην αρμόδιοι έκριναν πως χρειάζονται μάσκες, η κυβέρνηση το αποφάσισε. Οι πολίτες έχουν καθήκον να συμμορφωθούν και να πράξουν με αίσθημα κοινωνικής ευθύνης, κι αν δεν, υπάρχουν και τα πρόστιμα. Έλεος με τον κάθε γύφτο συνομωσιολόγο/επαναστάστη/εξυπνάκια/κτλ.

Μα τι λες τώρα; Εδώ υπάρχουν γκάγκα που δεν μπορούν να βάλουν τη μάσκα σωστά, ασήκωτο φορτίο,πολύ δύσκολο...βαριά η ευθύνη,βαριά η καλογερική , πρέπει να κάνουν 100 υπολογισμούς, πολύ δύσκολο δεν λέει.

Δεν πάνε καλά πολλοί.Είναι οι απόλυτα ανεύθυνοι που επειδή δεν μπορούν να παραδεχτούν πόσο ανεύθυνοι είναι, παν να βγάλουν τρελούς τους λογικούς, τους επιστήμονες, τα πάντα επειδή δεν θέλουν να φορέσουν μάσκα.

Τους χαλάει το πρεστίζ τους ρε πουλάκι μου τι θες τώρα; Να κρυψουν την ομορφάδα τους; Να μην πάνε στα πανυγήρια τα σούργελα; Να κρατάνε τις αποστάσεις τα χαζά;Αφου δεν καταλαβαίνουν λέμε,οι ίδιοι παραδέχονται... είναι δύσκολο να τα τηρήσουν τα μέτρα, δεν τα καταλαβαίνουν ,πολύ δύσκολη η μάσκα.Ψάχνεις λογική;