Ο πρώτος νεκρός

[Κόκκορας]

Μην ξεχναμε παντως οτι τα σημερινα κρουσματα αντιστοιχουν σε 9500 χιλιαδες επιπλεον τεστς.
Αν ειμαστε απλες και υποθεσουμε οτι τα 2000 ειναι νεα τεστς σε ηδη ασθενεις και παλι μιλαμε για 7500 τεστς.
Προφανως λοιπον δεν ειμαστε στην κατασταση που ημασταν τον Απριλιο αλλα το θεμα ειναι να μην ξαναφτασουμε εκει.

απο αυτα ποσα εγιναν σε ελληνες κ ποσα σε τουριστες;

[πατησιωτης]

https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/ ... eristatika

[Naida]

Δεν χρειαζόταν να ανοιξουν σύνορα και αεροδρόμια κτλ έτσι ανεξέλεγκτα.

Θεωρητικά συμφωνώ. Πρακτικά δεν ξέρω πόσο μπορεί να αντέξει στις πιέσεις η οποιαδήποτε κυβέρνηση. Πιέσεις και από επιχειρηματίες αλλά και από ξένα κράτη. Είχαμε 1-2 περιστατικά που υπήρξε αντίδραση από ξένες κυβερνήσεις. Δεν μου φαίνεται τόσο απλό.

Αν είχε σωστό χειρισμό μπορούσε να αντέξει. Θέλετε να έρθετε; ελάτε με τριπλό τεστ αρνητικό. Είχαμε φτάσει σχεδόν μηδέν κρούσματα.
Χαλάρωσε εντελώς τα μέτρα, έμπασε και τους τουρίστες απο πόρτες, παράθυρα χωρίς ελέγχους, τεστ κτλ παρακολουθούμε τώρα τα κρούσματα να ανεβαίνουν και να μιλάνε για ατομική ευθύνη.

Δεν νομίζω ότι υπήρχαν απόλυτα ικανοποιητικές λύσεις και δεν τις ακολούθησαν. Πηγαίνουν βλέποντας και κάνοντας σε μια προσπάθεια να περιοριστεί η οικονομική καταστροφή και να αποφύγουν μεγάλες αντιδράσεις. Σκέψου πχ τι θα είχε γίνει αν είχαν πει πως δεν θα ξαναάνοιγαν οι χώροι λατρείας οποιουδήποτε δόγματος για φέτος.

Δηλαδή στο μείγμα μέτρων δεν τους κατηγορώ. Όταν είχαν μέρες με μηδενικά κρούσματα ήταν λογικό πως θα άνοιγαν διάφορους οικονομικούς κλάδους. Αν με πειράζει κάτι και τους ψέγω είναι το κακό παράδειγμα που έδωσαν αρκετοί πολιτικοί και μπέρδεψε τον κόσμο. Γιατί αυτό δεν κοστίζει τίποτα. Απλώς λίγη αυτοπειθαρχία θα έπρεπε να επιδείξουν.

Δεν χρειαζόταν να ανοιξουν σύνορα και αεροδρόμια κτλ έτσι ανεξέλεγκτα.

Όχι δεν τον έχουν χάσει.Απλά προσπαθούν να ισορροπήσουν 2 πράγματα Και να τα κονομίσουν οι μεγάλοι,για τους μικρούς δεν νομίζω να πολυνοιάζονται,αλλά για να είμαι δίκαιη...έστω να κονομίσουν τα μαγαζιά κλπ, και να προφυλαχθούμε για να μην καταρεύσει το σύστημα υγείας,για αυτό και βλέπεις αυτά τα αντιφατικά.

Το θέμα είναι ότι ο Ελληνάρας ο πανέξυπνος δεν καταλαβαίνει ότι αν δεν κάνει αυτά που πρέπει εκτός απο τη υγεία ορισμένων θα το πληρώσει και στην τσέπη του οτιδήποτε και αν είναι,εκτός αν είναι ο Λάτσης.Λίγοι είναι αυτοί .

Το σκασμό θα έλεγα και ότι μας λεν οι ειδικοί διότι η μαλακία δεν συγχωρείται σε τέτοιες φάσεις.Αρκετά την σκαπουλάραμε.
Όσο δεν φοράμε μάσκες σωστά,δεν κρατάμε αποστάσεις κοκ τόσο θα το πληρώσουμε πιο ακριβά.Παραχαλαρώσαμε και φταίνει και οι κυβερνώντες που σταμάτησαν τους ελέγχους και κοκορεύονταν για το πόσο καλά πήγαμε.

Πάλι απο την αρχή τώρα.

Μα όταν αρχίζεις και δέχεσαι τουρισμό τι περιμένεις από να κάνει ο Έλληνας; να κάτσει στα αυγα του να κάνει διακοπές ο τουριστας;

Μπορούμε να κάνουμε τουρισμό και να ζούμε με μέτρα όμως.Μασκούλες ,απόσταση κλπ.Που είναι το πρόβλημα;
Συγνώμη,μόνο εγώ πάω τράπεζες και κάνω βόλτες έξω; Έβλεπες μέχρι τώρα πολλούς να φοράνε μάσκα;

Μπορούμε να μην κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλο μας;
Κανένας δεν φόραγε,ελάχιστοι,ούτε αποστάσεις ούτε τίποτα,ακόμα και σε τράπεζες Σούπερ.Μ κοκ.Πουθενά!
Οπότε πως ακριβώς θα προσταρευόμασταν και δεν θα καταλείγαμε εδώ;

Εσένα όταν πας στο Σ μαρκετ και δεν φοράς μάσκα, σε πειράζει ο τουρίστας και σε εμποδίζει να κάνεις διακοπές; Δηλαδή άμα στην τράπεζα δεν φοράς μάσκα δεν θα κάνεις τουρισμό;

Θα έρθει ο τουρίστας θα φοράει μάσκα και θα φοράω και γω που πάω τράπεζα,Σ.μάρκετ κλπ.Όλοι τα ίδια.Οπότε τι;
Αλλά κλασικά εφευρίσουμε δικαιολογίες για την ανευθυνότητα μας.

Η μάσκα θεωρείς σε σώζει;. Μέχρι πρότινος δεν μας προστάτευε. Αυτό που βοηθάει είναι η αποστάσεις και οι μηδαμινές συγκεντρώσεις.
Έλα πες μου εσύ τώρα όταν θα βγουν γθα διασκέδαση μπουλουκια εκείνος ο ρημαδοσερβιτορος που δουλεύει με 40 βαθμούς και πρέπει να έχει μάσκα πόσο προστατευεται.

[ST48410]

Πρεπει να συγκρινεις και τους αριθμους των ελεγχων.Αλλο πραγμα οι 110 σε 9500 ελεγχους και αλλο οι 100 πχ σε 3000 ελεγχους.

Σωστό αυτό. Αν και νομίζω ότι με λίγο βήχα ο κόσμος έπαιρνε τηλέφωνο και ζητούσε οδηγίες ή εξέταση τον Απρίλιο. Τώρα (ιδίως πριν 15-20 μέρες) υπήρξαν πολλοί που χαλάρωσαν.

[Κόκκορας]

το αδιακριτο ανοιγμα συνορω στα βαλκανικα κρατη ηταν ασυλληπτη αβελτηρια

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Εννέα τα κρούσματα στις πύλες εισόδου. Η κατοστάρα είναι αγνός ανόθευτος ελληνιόλικος ζαιοχρυσαυγιτισμός

[under]

Πρεπει να συγκρινεις και τους αριθμους των ελεγχων.Αλλο πραγμα οι 110 σε 9500 ελεγχους και αλλο οι 100 πχ σε 3000 ελεγχους.

Σωστό αυτό. Αν και νομίζω ότι με λίγο βήχα ο κόσμος έπαιρνε τηλέφωνο και ζητούσε οδηγίες ή εξέταση τον Απρίλιο. Τώρα (ιδίως πριν 15-20 μέρες) υπήρξαν πολλοί που χαλάρωσαν.

Υπολογισε επισης οτι με τις εστιες που ξεσπουν,οι ελεγχοι γινονται πιο στοχευμενα.

[aljawn]

Lose lose είναι η κατάσταση.

Τι θα πρότεινες;

Είχα γράψει πριν από μήνες ότι το ιδανικό για μένα σενάριο θα ήταν ένα φτηνό, αξιόπιστο και γρήγορο τεστ που θα το έκανες σε όλους όσους εισέρχονταν στη χώρα και θα κρατούσες έως τότε τους τουριστικούς προορισμούς καθαρούς για να φέρεις όσους δεν θα πάνε Γαλλία, Ιταλία, Ισπανία, Τουρκία.

Τα νησιά έμειναν καθαρά αλλά το τεστ δεν υπήρξε και φαίνεται ότι οι μαζικοί έλεγχοι είναι πέραν των δυνατοτήτων μας.

Μα δεν υπάρχει τέλεια λύση, εκτός βέβαια από την γνωστή που ακολουθεί η κυβέρνηση τσίρκο: μόλις τα νούμερα πάρουν την ανηφόρα, θα δώσει άλλα 20-30 μύρια στα ΜΜΕ και θα μας τα κάνουν ζέπελιν ότι εμείς φταίμε και όχι η παντελής έλλειψη σταθερής πολιτικής. Επί της ουσίας, αυτό που παραδέχονται τώρα (γιατί δεν κάνουν στοιχειώδες φακτ τσέκινγκ στα ψέμματα που έλεγαν) είναι ότι η κατάσταση είναι ακόμα διαχειρίσιμη γιατί τα νούμερα αντιστοιχούν σε περισσότερα τεστ και άρα αντικατοπτρίζουν καλύτερα την πραγματικότητα σε σχέση με τον Μάρτη / Απρίλη. Δηλαδή ότι τότε τα κρούσματα υποδηλώνονταν και ότι φυσικά έκαναν σημαντικά λιγότερα, δηλαδή μας είχε πιάσει ο ιός με κατεβασμένα τα σώβρακα.

Φυσικά σε σχέση με το τότε αφήγημα τα πράγματα έχουν αλλάξει άρδην. Τότε κλειστήκαμε στα σπίτια μας γιατί έξω είχε πανούκλα, τώρα να πάμε να δουλέψουμε, γιατί λεφτά γιόκ.

Εξυπακούεται ότι ακόμα το σημαντικό στοιχείο είναι οι κλίνες ΜΕΘ, αλλά υπάρχει μια χρονοκαθυστέρηση κάποιων ημερών μέχρι να αρχίσουν να μετουσιώνονται τα κρούσματα σε εισαγωγές ΜΕΘ, άρα θα δούμε πως θα πάμε από βδομάδα.

Εξυπακούεται ότι με βάση τα δεδομένα από τον τουρισμό, η κυβέρνηση τσίρκο έβαλε ένα στοίχημα και το έχασε πανηγυρικά.

[vatraxos]

Εννέα τα κρούσματα στις πύλες εισόδου. Η κατοστάρα είναι αγνός ανόθευτος ελληνιόλικος ζαιοχρυσαυγιτισμός

Βάλε το κεφάλι σου κάτω από το A/C

[πατησιωτης]

Εννέα τα κρούσματα στις πύλες εισόδου. Η κατοστάρα είναι αγνός ανόθευτος ελληνιόλικος ζαιοχρυσαυγιτισμός

Eεγοστάσιο κρέατος έδωσε πληθώρα κρουσμάτων και στη Γερμανία.Για κάποιο λόγο αυτά τα εργοστάσια είναι επικίνδυνα σημεία.

[ST48410]

κτλ παρακολουθούμε τώρα τα κρούσματα να ανεβαίνουν και να μιλάνε για ατομική ευθύνη.

Εγώ θα επιμείνω στην ατομική ευθύνη. Δεν με ενδιαφέρει αν παίξει η κυβέρνηση το χαρτί για πολιτικούς λόγους. Όταν είσαι ενήλικας και ξέρεις να διαβάζεις (όχι εσύ), δεν υπάρχει δικαιολογία. Γνωρίζεις τι μέτρα έχουν εισηγηθεί οι ειδικοί, εδώ και αλλού και οφείλεις να τα εφαρμόζεις βοηθώντας παιδιά και ηλικιωμένους.

Και αν πιστεύεις ότι η κυβέρνηση δεν ενδιαφέρεται για το καλό των πολιτών, οφείλεις να είσαι ακόμα πιο προσεκτικός με την υγεία των δικών σου και των γύρω σου. Τη λογική που λέει φταίει η κυβέρνηση και δεν ακολουθώ τα μέτρα δεν την χωράει ο νους μου.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Εννέα τα κρούσματα στις πύλες εισόδου. Η κατοστάρα είναι αγνός ανόθευτος ελληνιόλικος ζαιοχρυσαυγιτισμός

Eεγοστάσιο κρέατος έδωσε πληθώρα κρουσμάτων και στη Γερμανία.Για κάποιο λόγο αυτά τα εργοστάσια είναι επικίνδυνα σημεία.

Δεν είναι καινούργιο αυτό. Σε wet markets ξεκινάνε οι επιδημίες. Τα εργοστάσια αυτά είναι ένα πιο κυριλέ τέτοιο πράμα. Και στις έπα αποτέλεσαν χοτσποτς εξάπλωσης. Με τον δε πορτοκαλή να τα ανοίγει σκανδαλωδώς

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Εννέα τα κρούσματα στις πύλες εισόδου. Η κατοστάρα είναι αγνός ανόθευτος ελληνιόλικος ζαιοχρυσαυγιτισμός

Βάλε το κεφάλι σου κάτω από το A/C

Μπουφετζής στο γάμο ή παρανυφούλα, φίλος;

[Naida]

Εννέα τα κρούσματα στις πύλες εισόδου. Η κατοστάρα είναι αγνός ανόθευτος ελληνιόλικος ζαιοχρυσαυγιτισμός

Ήρθε η κολλητή μου από το εξωτερικό. Τι πιστεύεις της έκαναν τεστ ή οχι;

[ST48410]

Ωραία όλα αυτά. Ποια ατελής λύση θα ήταν η ενδεδειγμένη; Τι θα ήθελες να γίνει με βάση τις δικές μας δυνατότητες;