!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Σαββάτιος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 15:38 Η «διάκριση» είναι ουσιαστικά ανύπαρκτη και ανήκει μόνο στη φαντασία σου όπως διευκρινίζει ο ίδιος ο Ψευδοδωρόθεος.
Ο Ψευδο-Δωρόθεος λέει πως οι κάτοικοι της Ρώμης, δηλαδή οι Λατίνοι, λέγονται ακόμη Ρωμαίοι.

Εικόνα

Όποιος ελληνόφωνος διάβαζε δηλαδή το best seller καταλάβαινε πως άλλοι οι Λατίνοι-Ρωμαίοι του Ρωμύλου και άλλοι οι ελληνόφωνοι της Νέας Ρώμης. Τι Αύσονες και κουραφέξαλα τσαμπουνάς ; :102:

Όσοι ήρθαν στην Πόλη απ' την Ρώμη ή άλλες πόλεις ξέχασαν τις πατρίδες τους ( "αλησμόνησαν τάς πατρίδας αυτών" ) . Έχουμε δηλαδή κάτι τελείως διαφορετικό.
Εικόνα
Με τον ίδιο τρόπο που τα λατινικά στον Ψευδοδωρόθεο μεταφέρονται ως «φράγκικα» (που σημαίνει στα ρωμαίικα κάθε λατινογενής γλώσσα) έτσι και τα ελληνικά μεταφέρονται ως «ρωμαίικα» (που εδώ η λέξη σημαίνει ελληνικά μέσω προβολής της ρωμαϊκότητας της ελληνογενούς ρωμαϊκής στα ελληνικά).
Όμως το "φράγγικα" στην συγκεκριμένη περίπτωση σημαίνει τα λατινικά και όχι οποιαδήποτε λατινογενή γλώσσα. Ομοίως το "ρωμαίικα" σημαίνει τα ελληνικά. Τα λόγια ελληνικά βεβαίως. Οι Τόμοι των συνόδων γράφονταν σε λόγιες γλώσσες ( βλ. Συρόπουλο επάνω ). Ξεβρακωθήκατε ρωμαϊστές που μου θέλατε άλλα τα ελληνικά και άλλα τα ρωμαίικα. Το best seller τα αντιλαμβανόταν ίδια. :003:
Αναμένω ειδικά από εσένα (τον καθώς πρέπει ελληνοχριστιανοταλιμπάν) να σχολιάσεις τα λόγια του [Αγίου] Παϊσίου του Αγιορείτη:
Ήσουν παρόν και ξέρεις τι είπε ; :lol:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Pertinax έγραψε: 16 Μαρ 2025, 21:22
Σαββάτιος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 21:15 Είναι οι ταύροι Ιταλοί Ρωμαίοι οι/ο ίδιοι/ος [ταύροι/ος] με τον ταύρο λατινικό στρατό που πολιορκούσε την Κωνσταντινούπολη; Μόνο και μόνο που οι πρώτοι είναι ταύροι και οι άλλοι είναι ένας ταυρός αποδεικνύει πόσο εκτός τόπου και χρόνου είσαι! Σοβαρά; Πάσχεις; Ακόμη και ο Ζαποτέκος μπορούσε να το δει αυτό εξ αρχής!
Σκουφά 42

Άμεσα.
Γελοιοποιείσαι!
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Ζαποτέκος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 21:22
Σαββάτιος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 15:38 Ο Ψευδο-Δωρόθεος λέει πως οι κάτοικοι της Ρώμης, δηλαδή οι Λατίνοι, λέγονται ακόμη Ρωμαίοι.

Εικόνα

Όποιος ελληνόφωνος διάβαζε δηλαδή το best seller καταλάβαινε πως άλλοι οι Λατίνοι-Ρωμαίοι του Ρωμύλου και άλλοι οι ελληνόφωνοι της Νέας Ρώμης. Τι Αύσονες και κουραφέξαλα τσαμπουνάς ; :102:
Ζαποτέκο τι γράφεις; Προφανώς και οι αρχαίοι Ρωμαίοι (ο Ψευδοδωρόθεος ανήκει στη σχολή που τους ταυτίζει με την αρχαία λατινική εθνότητα) παραμένουν γνωστοί ως Ρωμαίοι σήμερα. Και προφανώς οι Ρωμαίοι της Νέας Ρώμης ήταν διακριτοί από τους αρχαίους Ρωμαίους. Απώτερη συλλογική καταγωγή επικαλείται μέσω της αυσονογενούς ελίτ! Δεν επιχειρεί εθνοτική ταύτιση!
Όσοι ήρθαν στην Πόλη απ' την Ρώμη ή άλλες πόλεις ξέχασαν τις πατρίδες τους ( "αλησμόνησαν τάς πατρίδας αυτών" ) . Έχουμε δηλαδή κάτι τελείως διαφορετικό.
Εικόνα
Μόνο που για κάποιο λόγο όταν περιγράφει την εθνοσυμβολική ίδρυση της νέας Ρώμης προσδιορίζει την ακριβή καταγωγή μόνο της ρωμαϊκής αριστοκρατίας (για τους άλλους χέστηκε) και έπειτα εστιάζει σε αυτούς:
καθὼς τὰ εἴχαν εἰς τὴν Ῥώμην
Όμως το "φράγγικα" στην συγκεκριμένη περίπτωση σημαίνει τα λατινικά και όχι οποιαδήποτε λατινογενή γλώσσα. Ομοίως το "ρωμαίικα" σημαίνει τα ελληνικά.
Και εγώ τι έγραψα;
Ξεβρακωθήκατε ρωμαϊστές που μου θέλατε άλλα τα ελληνικά και άλλα τα ρωμαίικα.
Είσαι εκτός τόπου και χρόνου. Όσο θεωρούσε ο Ψευδοδωρόθεος τα π.χ. (φράγκικα) βενετσιάνικα λατινικά τόσο θεωρούσε τα ρωμαϊκά ελληνικά.
Αναμένω ειδικά από εσένα (τον καθώς πρέπει ελληνοχριστιανοταλιμπάν) να σχολιάσεις τα λόγια του [Αγίου] Παϊσίου του Αγιορείτη:
Ήσουν παρόν και ξέρεις τι είπε ;
Ζαποτέκο υπεκφεύγεις; Δεν ντρέπεσαι; Με την λογική σου όλες οι πηγές λένε ψέματα! Αυτογελοιοποιείσαι!
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σαββάτιος την 16 Μαρ 2025, 22:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1516
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax »

Σαββάτιος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 21:19
Pertinax έγραψε: 16 Μαρ 2025, 21:17
Σαββάτιος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 21:12 Πού είναι το πρόβλημά σου αδυνατώ να κατανοήσω. Είσαι άνω ποταμών.
Είναι ότι σκέφτεσαι σαν τους φουκαράδες τους Νεοέλλ που λένε ότι για όλα τα δεινά μας φταίει η Δύση.
Α, καλά! Εκτός τόπου και χρόνου. Συμφωνήσαμε ή δεν συμφωνήσαμε ότι όλα τα βήματα που χρειάστηκαν μέχρι την επίτευξη του επανεθνοτισμού ήταν δυτικής προέλευσης; Ακόμη και το κράτος που επέβαλε τον επανεθνοτισμό ήταν ένα Δυτικό προτεκτοράτο και δημιούργημα!
Το πιο καθοριστικό ήταν η απόφαση των ίδιων των Ρωμιών (λογίων) ότι ο ελληνισμός είχε μεγαλύτερη αξία από το ρωμαίικο (και δεν εννοώ τον αυσονισμό). Μόνοι τους το αποφάσισαν, δεν τους έβαλαν το μαχαίρι στο λαιμό οι κακοί Φράγκοι. Τα περί "ηθικών αυτουργών" είναι κακομοιρίστικα.
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Pertinax έγραψε: 16 Μαρ 2025, 21:38
Σαββάτιος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 21:19
Pertinax έγραψε: 16 Μαρ 2025, 21:17
Είναι ότι σκέφτεσαι σαν τους φουκαράδες τους Νεοέλλ που λένε ότι για όλα τα δεινά μας φταίει η Δύση.
Α, καλά! Εκτός τόπου και χρόνου. Συμφωνήσαμε ή δεν συμφωνήσαμε ότι όλα τα βήματα που χρειάστηκαν μέχρι την επίτευξη του επανεθνοτισμού ήταν δυτικής προέλευσης; Ακόμη και το κράτος που επέβαλε τον επανεθνοτισμό ήταν ένα Δυτικό προτεκτοράτο και δημιούργημα!
Το πιο καθοριστικό ήταν η απόφαση των ίδιων των Ρωμιών (λογίων) ότι ο ελληνισμός είχε μεγαλύτερη αξία από το ρωμαίικο (και δεν εννοώ τον αυσονισμό). Μόνοι τους το αποφάσισαν, δεν τους έβαλαν το μαχαίρι στο λαιμό οι κακοί Φράγκοι. Τα περί "ηθικών αυτουργών" είναι κακομοιρίστικα.
Α, ναι; Και όταν τους δίδασκαν ότι είναι Έλληνες και όχι Ρωμαίοι στα Δυτικά Πανεπιστήμια τι γινόταν τότε; Μπορούσε ένας ελληνόφωνος λόγιος να πιάσει δουλειά στη Δύση αν δεν έπαυε να είναι Ορθόδοξος με ό,τι συνεπάγεται για την ταυτότητά του (θυμίζω την ιδιαίτερη σχέση του Πάπα με την «βυζαντινή» ταυτότητα) και προβαλλόμενος μεταξύ των Δυτικών λογίων ως αυσονογενής Ρωμαίος; Το ότι εξευτελιστήκαμε σε ταυτοτικό επίπεδο δεν είναι δικαιολογία εξωραϊσμού («Μόνοι τους το αποφάσισαν, δεν τους έβαλαν το μαχαίρι στο λαιμό οι κακοί Φράγκοι. Τα περί "ηθικών αυτουργών" είναι κακομοιρίστικα.»). Από εκεί και πέρα κανένας δεν αρνείται το γεγονός ότι οι ελληνόφωνοι λόγιοι της Τουρκοκρατίας και της ύστερης «βυζαντινής» περιόδου ήταν ξεφτίλες γυμνοσάλιαγκες Δυτικολάγνοι.
Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1516
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax »

Σαββάτιος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 21:48 Α, ναι; Και όταν τους δίδασκαν ότι είναι Έλληνες και όχι Ρωμαίοι στα Δυτικά Πανεπιστήμια τι γινόταν τότε; Μπορούσε ένας ελληνόφωνος λόγιος να πιάσει δουλειά στη Δύση αν δεν έπαυε να είναι Ορθόδοξος με ό,τι συνεπάγεται για την ταυτότητά του
Μπορούσε να προσποιηθεί. Δεν πουλάς τις αξίες σου αν τις θεωρείς σοβαρές αξίες.
και προβαλλόμενος μεταξύ των Δυτικών λογίων ως αυσονογενής Ρωμαίος;
Αντε πάλι ο αυσονισμός. Χεστήκαμε για τον αυσονισμό. Μπορούσε να προβάλλεται ως ελληνογενής Ρωμιός. Το ρωμαίικο είχε μεγαλύτερη αξία όχι ο αυσονισμός.
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Pertinax έγραψε: 16 Μαρ 2025, 21:54
Σαββάτιος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 21:48 Α, ναι; Και όταν τους δίδασκαν ότι είναι Έλληνες και όχι Ρωμαίοι στα Δυτικά Πανεπιστήμια τι γινόταν τότε; Μπορούσε ένας ελληνόφωνος λόγιος να πιάσει δουλειά στη Δύση αν δεν έπαυε να είναι Ορθόδοξος με ό,τι συνεπάγεται για την ταυτότητά του
Μπορούσε να προσποιηθεί. Δεν πουλάς τις αξίες σου αν τις θεωρείς σοβαρές αξίες.
Διακρίνω υποχώρηση; Αντιλαμβάνεσαι ότι παραδέχεσαι ότι αυτοί οι άνθρωποι ήταν καιροσκόποι χειρίστης μορφής και γυμνοσάλιαγκες όταν παραδέχεσαι ότι «πούλησαν τις αξίες τους», έτσι;
Αντε πάλι ο αυσονισμός. Χεστήκαμε για τον αυσονισμό. Μπορούσε να προβάλλεται ως ελληνογενής Ρωμιός. Το ρωμαίικο είχε μεγαλύτερη αξία όχι ο αυσονισμός.
Ο χαρακτηρισμός «αυσονογενής» ήταν περιττός. Σαν ελληνογενής Ρωμαίος μπορούσε; Προσοχή μιλάμε για λόγιο που θα συναναστρεφόταν με λογίους. Αναγνώριζαν οι Δυτικοί την ύπαρξη μίας διακριτής ελληνόφωνης εθνότητας στην Ανατολή ή θεωρούσαν ότι υπήρχαν οι διηνεκείς «Γραικοί» που απλά αυτοαποκαλούνταν «Ρωμαίοι»; Τι δίδασκαν στη Δύση οι Μεγάλες Σχολές;
Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1516
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax »

Σαββάτιος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 22:01
Pertinax έγραψε: 16 Μαρ 2025, 21:54
Σαββάτιος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 21:48 Α, ναι; Και όταν τους δίδασκαν ότι είναι Έλληνες και όχι Ρωμαίοι στα Δυτικά Πανεπιστήμια τι γινόταν τότε; Μπορούσε ένας ελληνόφωνος λόγιος να πιάσει δουλειά στη Δύση αν δεν έπαυε να είναι Ορθόδοξος με ό,τι συνεπάγεται για την ταυτότητά του
Μπορούσε να προσποιηθεί. Δεν πουλάς τις αξίες σου αν τις θεωρείς σοβαρές αξίες.
Διακρίνω υποχώρηση; Αντιλαμβάνεσαι ότι παραδέχεσαι ότι αυτοί οι άνθρωποι ήταν καιροσκόποι χειρίστης μορφής και γυμνοσάλιαγκες όταν παραδέχεσαι ότι «πούλησαν τις αξίες τους», έτσι;
Και αν θεώρησαν (υποκειμενικά) ότι βρήκαν πιο σοβαρές αξίες;
Σαν ελληνογενής Ρωμαίος μπορούσε; Προσοχή μιλάμε για λόγιο που θα συναναστρεφόταν με λογίους. Αναγνώριζαν οι Δυτικοί την ύπαρξη μίας διακριτής ελληνόφωνης εθνότητας στην Ανατολή ή θεωρούσαν ότι υπήρχαν οι διηνεκείς «Γραικοί» που απλά αυτοαποκαλούνταν «Ρωμαίοι»;
Αν έμεναν πιστοί στην ρωμαίικη ιδέα θα έβρισκαν τρόπο να αναγνωριστεί η ύπαρξή της και από τους Δυτικούς. Όπως την αναγνώριζαν οι Τούρκοι. Απλά θα έπρεπε να ξεκαθαρίσουν στους Δυτικούς ότι άλλοι Ρωμαίοι εμείς και άλλοι οι της παλαιάς Ρώμης.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Σαββάτιος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 07:36 Γρηγόριο τον Παλαμά
Οι χριστιανοί σχετικά με την αρχαία φιλοσοφία κάνουν και έκαναν αυτό που λέει ο Ψελλός για τον Ιωάννη τον Ξιφλίνο : της δε ελληνικής φιλοσοφίας … το μεν φαρμακώδες απέρριψε, το δε τρόφιμον εισεδέξατο.
Όσο για τον Άγιο :blm: Γρηγόριο τον Παλαμά , κατηγορήθηκε και αυτός για "ελληνισμό" απ' τους αντιπάλους του. Ήταν μια συνηθισμένη κατηγορία των Βυζαντινών μεταξύ τους , πως δηλαδή δεν κατάφερναν να μείνουν σε φιλοσοφικό μόνο επίπεδο αλλά έπεφταν σε ειδωλολατρία παρασυρμένοι απ' τις αρχαίες ελληνικές ( ή άλλες ) φιλοσοφικές και θεολογικές ιδέες.
Εικόνα
Εικόνα
Εικόνα

Τό νόημα τῆς κατηγορίας ἐπί Ἑλληνισμῷ στή βυζαντινή θεολογική σκέψη
Dimitrios Moschos
https://www.academia.edu/4573552/%CE%A4 ... an_summary

Υ.Γ. Τόσο πολύ μισούσαν τους αρχαίους Έλληνες φιλοσόφους που δημιούργησαν τον μύθο πως προφήτευσαν τον Χριστό και τους έβαλαν στις εκκλησίες . :lol:
Εικόνα
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Pertinax έγραψε: 16 Μαρ 2025, 22:11 Και αν θεώρησαν (υποκειμενικά) ότι βρήκαν πιο σοβαρές αξίες;
Με κοροϊδεύεις; Ήταν η απόμακρη αρχαία ελληνική ιστορία εμφυλίων πολέμων διάρκειας μιάς πορδής σημαντικότερη από την υπερχιλιάχρονη αυτοκρατορική ρωμαϊκή;
Αν έμεναν πιστοί στην ρωμαίικη ιδέα θα έβρισκαν τρόπο να αναγνωριστεί η ύπαρξή της και από τους Δυτικούς.
Υπεκφυγή! Τόσα ρωμαϊκά εδάφη ήταν λατινοκρατούμενα για τόσο καιρό και μυαλό δεν έβαζαν οι Κουτόφραγκοι! Οι Ορθόδοξοι Σλάβοι κατά το Μεσαίωνα ήταν πιο έξυπνοι; Τους δε Ρωμαίους της Σικελίας και της Ιταλίας τους εκλατίνισαν σε κάθε επίπεδο με σχέδιο αφότου πρώτα τους εκγρίκωσαν σαν ενδιάμεσο στάδιο. Ή θα μου πεις ότι η Ιερά Εξέταση που δημιουργήθηκε πρώτης φορά για αυτούς ήταν και αυτή «ρωμαϊκή μοναχική επιλογή»;
Όπως την αναγνώριζαν οι Τούρκοι.
Σοβαρά; Θεωρείς ότι η Ισλαμική Ανατολή είχε τις ίδιες προκαταλήψεις/εμπόδια για την αναγνώριση της ρωμαϊκής εθνοτικότητας με την Παπική/Προτεσταντική Δύση που εποφθαλμιούσε την αυσονική ή/και την χριστιανική κληρονομιά (ανάλογα με την περίοδο) και είχε υπερχιλιάχρονη παράδοση ταυτοτικής άρνησης της «βυζαντινής» ρωμαϊκότητας [και αυσονικής κληρονομιάς] με όπλο την προβολή μίας διηνεκούς «γραικικότητας» στους ελληνόφωνους;
Απλά θα έπρεπε να ξεκαθαρίσουν στους Δυτικούς ότι άλλοι Ρωμαίοι εμείς και άλλοι οι της παλαιάς Ρώμης.
Απλά; Ε αφού ήταν τόσο «απλό» γιατί δεν το καταλάβαιναν από μόνοι τους οι Δυτικοί; Γιατί ήθελαν βοήθεια; Ίσως επειδή αν αναγνώριζαν την ρωμαϊκή εθνότητα θα έπρεπε στη συνέχεια να κάνουν και άλλες παραχωρήσεις;

Δεν μας τα λες καλά Περτίνακα...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σαββάτιος την 16 Μαρ 2025, 22:36, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Ζαποτέκος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 22:16
Έχω πιο σημαντικά θέματα να συζητήσω τώρα από της φαντασιώσεις σου.
Υ.Γ. Τόσο πολύ μισούσαν τους αρχαίους Έλληνες φιλοσόφους που δημιούργησαν τον μύθο πως προφήτευσαν τον Χριστό και τους έβαλαν στις εκκλησίες . :lol:
Εικόνα
Είναι αυτές οι τοιχογραφίες της «βυζαντινής» περιόδου;
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Σαββάτιος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 22:26 Είναι αυτές οι τοιχογραφίες της «βυζαντινής» περιόδου;
Η «προφητεία των Επτά Σοφών» που δήθεν προφήτεψαν την έλευση του Χριστού είναι του 5ου αι. Η παλαιότερη παράσταση φιλοσόφων σε χριστιανικό μνημείο της Ανατολής είναι στα ψηφιδωτά του Ναού της Γεννήσεως στην Βηθλεέμ (1169). Ακόμη πιο παλιά είναι παράσταση της Σίβυλλας στη Santa Maria Maggiore στη Ρώμη. Στο Ναό του Αγίου Γεωργίου Βιάννου Κρήτης έχουμε παράσταση του 1401. Ακόμη έχουμε στο Άγιο Όρος, Ήπειρο, Λακωνία και Μακεδονία από τον 16ο έως τον 19ο αι.
https://media.ems.gr/ekdoseis/makedonik ... Mylona.pdf

Υ.Γ. Συμβάτιε, πάρ'το χαμπάρι. Άλλο οι ελληνόφωνοι Ρωμαίοι ( Γραικοί, Έλληνες ) και άλλο οι λατινόφωνοι Ρωμαίοι ( Λατίνοι-Ρωμαίοι, Αρωμούνοι-Βλάχοι ). Ποτέ ο ένας δεν θεώρησε ομοεθνή του τον άλλον.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Ζαποτέκος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 22:34
Σαββάτιος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 22:26 Είναι αυτές οι τοιχογραφίες της «βυζαντινής» περιόδου;
Η «προφητεία των Επτά Σοφών» που δήθεν προφήτεψαν την έλευση του Χριστού είναι του 5ου αι. Η παλαιότερη παράσταση φιλοσόφων σε χριστιανικό μνημείο της Ανατολής είναι στα ψηφιδωτά του Ναού της Γεννήσεως στην Βηθλεέμ (1169). Ακόμη πιο παλιά είναι παράσταση της Σίβυλλας στη Santa Maria Maggiore στη Ρώμη. Στο Ναό του Αγίου Γεωργίου Βιάννου Κρήτης έχουμε παράσταση του 1401. Ακόμη έχουμε στο Άγιο Όρος, Ήπειρο, Λακωνία και Μακεδονία από τον 16ο έως τον 19ο αι.
https://media.ems.gr/ekdoseis/makedonik ... Mylona.pdf
Άρα μόνο από την εποχή της Λατινοκρατίας και της Τουρκοκρατίας. Έχασες!
Υ.Γ. Συμβάτιε, πάρ'το χαμπάρι. Άλλο οι ελληνόφωνοι Ρωμαίοι ( Γραικοί, Έλληνες ) και άλλο οι λατινόφωνοι Ρωμαίοι ( Λατίνοι-Ρωμαίοι, Αρωμούνοι-Βλάχοι ). Ποτέ ο ένας δεν θεώρησε ομοεθνή του τον άλλον.
Είσαι ηλίθιος; Πότε το έγραψα εγώ αυτό το πράγμα;
Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1516
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax »

Σαββάτιος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 22:22
Pertinax έγραψε: 16 Μαρ 2025, 22:11 Και αν θεώρησαν (υποκειμενικά) ότι βρήκαν πιο σοβαρές αξίες;
Με κοροϊδεύεις; Ήταν η απόμακρη αρχαία ελληνική ιστορία εμφυλίων πολέμων διάρκειας μιάς πορδής σημαντικότερη από την υπερχιλιάχρονη αυτοκρατορική ρωμαϊκή;
Σου γράφω σε τόσα ποστ για την αξία της γλώσσας και της γραμματείας και μου λες για τους εμφυλίους; Εσύ είσαι αυτός που κοροϊδεύει.
Αν έμεναν πιστοί στην ρωμαίικη ιδέα θα έβρισκαν τρόπο να αναγνωριστεί η ύπαρξή της και από τους Δυτικούς.
Υπεκφυγή! Τόσα ρωμαϊκά εδάφη ήταν λατινοκρατούμενα για τόσο καιρό και μυαλό δεν έβαζαν οι Κουτόφραγκοι! Οι Ορθόδοξοι Σλάβοι κατά το Μεσαίωνα ήταν πιο έξυπνοι;
Υπήρξε συστηματική προσπάθεια λόγιων ρωμαίικων κύκλων προς αυτή την κατεύθυνση;
Απλά θα έπρεπε να ξεκαθαρίσουν στους Δυτικούς ότι άλλοι Ρωμαίοι εμείς και άλλοι οι της παλαιάς Ρώμης.
Απλά; Ε αφού ήταν τόσο «απλό» γιατί δεν το καταλάβαιναν από μόνοι τους οι Δυτικοί; Γιατί ήθελαν βοήθεια;

Δεν μας τα λες καλά Περτίνακα...
Εδώ ρε συ τόσοι και τόσοι σύγχρονοι αυτόκλητοι ρωμαϊστές μπερδεύουν τα μπούτια τους και λένε άλλ' αντ' άλλων. Θα το καταλάβαιναν από μόνοι τους οι Δυτικοί;
Ίσως επειδή αν αναγνώριζαν την ρωμαϊκή εθνότητα θα έπρεπε στη συνέχεια να κάνουν και άλλες παραχωρήσεις;
Αν εννοείς τον αγαπημένο σου αυσονισμό, όχι. Σε τέτοια ειδική περίσταση κάτι δίνεις και κάτι κρατάς. Προσπαθείς να κρατήσεις το περισσότερο σημαντικό και να παραχωρήσεις το λιγότερο.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Σαββάτιος έγραψε: 16 Μαρ 2025, 22:38 Άρα μόνο από την εποχή της Λατινοκρατίας και της Τουρκοκρατίας. Έχασες!
Ο 5ος αι. που δημιουργήθηκε το κείμενο είναι λατινοκρατία και τουρκοκρατία βρε ανόητε ; :sal9:
Υ.Γ. Συμβάτιε, πάρ'το χαμπάρι. Άλλο οι ελληνόφωνοι Ρωμαίοι ( Γραικοί, Έλληνες ) και άλλο οι λατινόφωνοι Ρωμαίοι ( Λατίνοι-Ρωμαίοι, Αρωμούνοι-Βλάχοι ). Ποτέ ο ένας δεν θεώρησε ομοεθνή του τον άλλον.
Είσαι ηλίθιος; Πότε το έγραψα εγώ αυτό το πράγμα;
Άλλο οι ελληνόφωνοι "Αύσονες" λοιπόν κι άλλο οι παλαιοί Αύσονες. Ξύπνα και μην σπας μπάλες.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”