!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:29
Σαββάτιος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:18
Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:10
Τι πάει να πει δεν το χρησιμοποιεί ; Σχολιάζει πως Γραικοί = Έλληνες ; Δεν διαχωρίζει Γραικούς ( ελληνόφωνους LoL ρε ) και Έλληνες ( λόγιους ξανά LoL ρε).
Ο Τζέτζης γράφει εδώ ότι ο Λυκόφρονας γράφοντας «Γραικοί» εννοεί τους [αρχαίους] Έλληνες και δικαιολογεί την πράξη αυτή του Λυκόφρονα αναφέροντας ότι οι [Φθιωτικοί] Έλληνες (αρχαίκή Φθιώτιδα = αρχαϊκή Ελλάδα) λέγονταν κάποτε Γραικοί (κατάγονταν από τους Γραικούς της Ηπείρου). Δεν χρησιμοποιεί ο ίδιος το εθνώνυμο «Γραικοί» για να αναφερθεί στους [αρχαίους] Έλληνες.
Πάλι τα ίδια θα λέμε ;
Γόνης Ελλάδος καθαράς , γόνης ακραιφνεστάτης. = Ελλήνων γόνης πεφυκότας = Ελληνικού γένους = Γραικούς Έλληνας = καθαρώς τυγχάνοντα Έλληνα.
Γραικών άριστος ο Πρωτεσίλαος. Γραικοί δέ πρότερον οι της Ελλάδος εκαλούντο. Ύστερον δέ αφ' Έλληνος τινός εκλήθησαν Έλληνες.
Εικόνα
Συγχέεις έννοιες και χωρία ετσιθελικά. :smt018 :smt018
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ζαποτέκος έγραψε: 16 Νοέμ 2024, 19:38
Σαββάτιος έγραψε: 16 Νοέμ 2024, 19:35
Ζαποτέκος έγραψε: 16 Νοέμ 2024, 19:28 Πρόκοπιος ο Γαζαίος ( 6ος αι. μ.Χ. ) αναλύοντας την ελληνική , εβραϊκή και συριακή μετάφραση της Γενέσεως Κεφ. 24 :
Εικόνα
Θα μπορούσε κάποιος ( παρ' όλο και το λατινικό κείμενο αποδίδει "Graecus" ) να ισχυριστεί πως μιλάει για γλώσσες και όχι για ανθρώπους. π.χ. σε άλλο σημείο γράφει Εβραίος ου συμφωνεί τω Ελληνικώ για ένα χωρίο για τον Συμεών και τον Λευί ). Πάντως εκείνη την εποχή και οι Εβραίοι υπήρχαν και οι Σύροι υπήρχαν. Μόνο οι Έλληνες θ' απουσίαζαν. :lol:
Ομοίως
( Ο Ακύλας και ο Σύμμαχος ήταν μεταφραστές της Παλαιάς Διαθήκης )
Εικόνα
θα μπορούσε κάποιος να πει πως υπήρχαν Ρωμαίοι και Σύροι , αλλά όχι Έλληνες. :102:
Όλα τα εθνώνυμα σε αυτό το χωρίο αντιπροσωπέυουν εθνογλωσσικές ομάδες.
Μου αρκεί . :smt023
ανεφαρκεί....


οι γλωσσικές ομάδες ολοταυτίζονται με τις εθνικές ομάδες...;

στο εθνογλωσσικό, το έθνο- δηλώνει εθνοπροέλευση της γλώσσας... λαλούντα λαό...
...αλλόταν η λαλουμενη γλώσσα κάποιου λαού γίνεται η κοινή (communa) μεταξύ των εθνώνε, τότε η μετεθνοπροελεύσινια συνέπεια της γλώσσας δεν είναι μονεθνής αλλά πολεθνής... Ελλησι οποιοσδήποτε λαός (γραικοι, λατινοι, γιουδαιοι, συροι, φοινικες... κι ο κελαινός επαφος τ' εσqύλου... κτλ)

χωροχρονικιά 6γα...

...ουτείς έλληνας ενδιαφερόταν να μάθει λατινικά ή εβραϊκά ή συριακά με σκοπό να μελετήσει στα «πανεπιστήμια» της εποχής πούχανε ελληνικά συνγράμματα των αρχαίων ελλήνων σε διδασκαλία από 'λληνόφωνους πρώην μαθητές, κ.ο.κ... λιμανίσια ξέρανε τις άλλες γλώσσες...

...οι άλλοι λαοί ενδιαφερόσαντε να μάθουν ελληνικά για να μελετήσουν την βιβλιογραφία των ελλήνων που γράφανε το μακρύ τους και το κοντό τους ασταμάτητα... όλοι οι χσερολάιοι μαζεμένοι στην αρχαία ελλάδα...


πάραφτα... συ μην σταματάς να προσφέρεις σοβαρό γέλιο ρε bufoγκιώνη...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ζαποτέκος έγραψε: 16 Νοέμ 2024, 21:20
Σαββάτιος έγραψε: 16 Νοέμ 2024, 21:11
Ζαποτέκος έγραψε: 16 Νοέμ 2024, 19:38
Μου αρκεί .
Η λέξη «έθνος» στα αρχαία (γλώσσα στην οποία βασίζονται οι ξένοι όταν δημιουργούν επιστημονικές ορολογίας με ελληνικές ρίζες) έχει ως αρχική σημασία την έννοια «σύνολο». Εξ όσων γνωρίζω η φράση «εθνογλωσσική ομάδα» σημαίνει ένα σύνολο ανθρώπων που έχουν κοινή γλώσσα.
Και Ίβηρες αν έχουμε κάποιον Γεωργιανό.
Εικόνα
Ακριβώς, τα εθνώνυμα μπορούν να σημαίνουν κάποιο ο οποίος ανήκει σε μια εθνολογική κατηγορία (έθνος ή εθνότητα) ή κάποιον ο οποίος ομιλεί τη γλώσσα αυτής της κατηγορίας (χωρίς κατ' ανάγκην να ανήκει σε μια εθνοτική κατηγορία).
Ναι, ο Ρωμαίος μιλούσε Ιβηρικά και τον έλεγαν Ίβηρα , ο Σαρμάτης μιλούσε ελληνικά και τον έλεγαν Έλληνα και ο Πέρσης μιλούσε εβραϊκά και τον έλεγαν Εβραίο. Δεν είναι πιο φυσιολογικό ο Ρωμαίος να μιλάει ρωμαίκά, ο Έλλην ελληνικά , ο Ίβηρ ιβηρικά , ο Σαρμάτης σαρματικά , ο Πέρσης περσικά και ο Εβραίος εβραϊκά.
φισιολογικό θάτανε αν δεν ηταν η ελληνιστική κοινή γλώσσα των εθνώνε...

οι εβραίοι (κιάλλοι) ελληνόφωνηξαν ±600 χρονια πριν την ιδρυση του εξοχικου στον βόσπορο απο τον κώτσο.....

αλλά συ δεν χαμπαριάζεις από ιστορία... μόνο για εθνικσιτικιά ελληνοχριστιανικιά προπαγάνδα είσαι προγραμματισμένος...

γίδι...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:29
Σαββάτιος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:18
Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:10
Τι πάει να πει δεν το χρησιμοποιεί ; Σχολιάζει πως Γραικοί = Έλληνες ; Δεν διαχωρίζει Γραικούς ( ελληνόφωνους LoL ρε ) και Έλληνες ( λόγιους ξανά LoL ρε).
Ο Τζέτζης γράφει εδώ ότι ο Λυκόφρονας γράφοντας «Γραικοί» εννοεί τους [αρχαίους] Έλληνες και δικαιολογεί την πράξη αυτή του Λυκόφρονα αναφέροντας ότι οι [Φθιωτικοί] Έλληνες (αρχαίκή Φθιώτιδα = αρχαϊκή Ελλάδα) λέγονταν κάποτε Γραικοί (κατάγονταν από τους Γραικούς της Ηπείρου). Δεν χρησιμοποιεί ο ίδιος το εθνώνυμο «Γραικοί» για να αναφερθεί στους [αρχαίους] Έλληνες.
Πάλι τα ίδια θα λέμε ;
Γόνης Ελλάδος καθαράς , γόνης ακραιφνεστάτης. = Ελλήνων γόνης πεφυκότας = Ελληνικού γένους = Γραικούς Έλληνας = καθαρώς τυγχάνοντα Έλληνα.
Γραικών άριστος ο Πρωτεσίλαος. Γραικοί δέ πρότερον οι της Ελλάδος εκαλούντο. Ύστερον δέ αφ' Έλληνος τινός εκλήθησαν Έλληνες.
Εικόνα
Μου αρέσει που μπορείς να κατανοήσεις (επειδή σε συμφέρει) πως όταν ένας «Βυζαντινός» αυτοπροσδιορίζεται ως «Ρωμαίος» τότε αυτό δεν σημαίνει για αυτόν ότι ανήκει στην ίδια συλλογικότητα με τους [αρχαίους] Ρωμαίους δεδομένης τησ ομωνυμίας αλλά δεν μπορείς να αντιληφθείς ότι όταν ένας ελληνόφωνος αυτοπροσδιορίζεται/προσδιορίζει κάποιους ελληνόφωνους ως «Γραικούς» ή «Έλληνες» τότε αυτό δεν σημαίνει ότι εντάσσεται/εντάσσει αυτούς τους ελληνόφωνους στην ίδια συλλογικότητα με τους [αρχαίους] Έλληνες (που πήραν το όνομά τους από τους Φθιωτικούς αρχαϊκούς Έλληνες που κατάγονταν από τους ηπειρωτικούς Γραικούς και άρα κάποτε λέγονταν αυτοί «Γραικοί» γεγονός που προκάλεσε την λανθασμένη εντύπωση ότι οι εθνοτικοί [αρχαίοι] Έλληνες κάποτε λέγονταν «Γραικοί») αλλά τους εντάσσει σε μια άλλη συλλογικότητα κατά πάσα πιθανότητα μάλιστα μη εθνοτικής φύσης. Δύο μέτρα και δύο σταθμα!... :sal9:
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Σαββάτιος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 02:21
Spoiler
Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:29
Σαββάτιος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:18
Ο Τζέτζης γράφει εδώ ότι ο Λυκόφρονας γράφοντας «Γραικοί» εννοεί τους [αρχαίους] Έλληνες και δικαιολογεί την πράξη αυτή του Λυκόφρονα αναφέροντας ότι οι [Φθιωτικοί] Έλληνες (αρχαίκή Φθιώτιδα = αρχαϊκή Ελλάδα) λέγονταν κάποτε Γραικοί (κατάγονταν από τους Γραικούς της Ηπείρου). Δεν χρησιμοποιεί ο ίδιος το εθνώνυμο «Γραικοί» για να αναφερθεί στους [αρχαίους] Έλληνες.
Πάλι τα ίδια θα λέμε ;
Γόνης Ελλάδος καθαράς , γόνης ακραιφνεστάτης. = Ελλήνων γόνης πεφυκότας = Ελληνικού γένους = Γραικούς Έλληνας = καθαρώς τυγχάνοντα Έλληνα.
Γραικών άριστος ο Πρωτεσίλαος. Γραικοί δέ πρότερον οι της Ελλάδος εκαλούντο. Ύστερον δέ αφ' Έλληνος τινός εκλήθησαν Έλληνες.
Εικόνα
Μου αρέσει που μπορείς να κατανοήσεις (επειδή σε συμφέρει) πως όταν ένας «Βυζαντινός» αυτοπροσδιορίζεται ως «Ρωμαίος» τότε αυτό δεν σημαίνει για αυτόν ότι ανήκει στην ίδια συλλογικότητα με τους [αρχαίους] Ρωμαίους δεδομένης τησ ομωνυμίας αλλά δεν μπορείς να αντιληφθείς ότι όταν ένας ελληνόφωνος αυτοπροσδιορίζεται/προσδιορίζει κάποιους ελληνόφωνους ως «Γραικούς» ή «Έλληνες» τότε αυτό δεν σημαίνει ότι εντάσσεται/εντάσσει αυτούς τους ελληνόφωνους στην ίδια συλλογικότητα με τους [αρχαίους] Έλληνες (που πήραν το όνομά τους από τους Φθιωτικούς αρχαϊκούς Έλληνες που κατάγονταν από τους ηπειρωτικούς Γραικούς και άρα κάποτε λέγονταν αυτοί «Γραικοί» γεγονός που προκάλεσε την λανθασμένη εντύπωση ότι οι εθνοτικοί [αρχαίοι] Έλληνες κάποτε λέγονταν «Γραικοί») αλλά τους εντάσσει σε μια άλλη συλλογικότητα κατά πάσα πιθανότητα μάλιστα μη εθνοτικής φύσης.
Δύο μέτρα και δύο σταθμα!... :sal9:
Ο Ζαποτέκος πουλάει «ελληνιζμό» με το κιλό... των 500 γραμμαρίων... κλέβει στο ζύγι... :lol: ... λες νάν'εβραίος;... :8)
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Σαββάτιος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 02:21
Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:29
Σαββάτιος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:18
Ο Τζέτζης γράφει εδώ ότι ο Λυκόφρονας γράφοντας «Γραικοί» εννοεί τους [αρχαίους] Έλληνες και δικαιολογεί την πράξη αυτή του Λυκόφρονα αναφέροντας ότι οι [Φθιωτικοί] Έλληνες (αρχαίκή Φθιώτιδα = αρχαϊκή Ελλάδα) λέγονταν κάποτε Γραικοί (κατάγονταν από τους Γραικούς της Ηπείρου). Δεν χρησιμοποιεί ο ίδιος το εθνώνυμο «Γραικοί» για να αναφερθεί στους [αρχαίους] Έλληνες.
Πάλι τα ίδια θα λέμε ;
Γόνης Ελλάδος καθαράς , γόνης ακραιφνεστάτης. = Ελλήνων γόνης πεφυκότας = Ελληνικού γένους = Γραικούς Έλληνας = καθαρώς τυγχάνοντα Έλληνα.
Γραικών άριστος ο Πρωτεσίλαος. Γραικοί δέ πρότερον οι της Ελλάδος εκαλούντο. Ύστερον δέ αφ' Έλληνος τινός εκλήθησαν Έλληνες.
Εικόνα
Μου αρέσει που μπορείς να κατανοήσεις (επειδή σε συμφέρει) πως όταν ένας «Βυζαντινός» αυτοπροσδιορίζεται ως «Ρωμαίος» τότε αυτό δεν σημαίνει για αυτόν ότι ανήκει στην ίδια συλλογικότητα με τους [αρχαίους] Ρωμαίους δεδομένης τησ ομωνυμίας αλλά δεν μπορείς να αντιληφθείς ότι όταν ένας ελληνόφωνος αυτοπροσδιορίζεται/προσδιορίζει κάποιους ελληνόφωνους ως «Γραικούς» ή «Έλληνες» τότε αυτό δεν σημαίνει ότι εντάσσεται/εντάσσει αυτούς τους ελληνόφωνους στην ίδια συλλογικότητα με τους [αρχαίους] Έλληνες (που πήραν το όνομά τους από τους Φθιωτικούς αρχαϊκούς Έλληνες που κατάγονταν από τους ηπειρωτικούς Γραικούς και άρα κάποτε λέγονταν αυτοί «Γραικοί» γεγονός που προκάλεσε την λανθασμένη εντύπωση ότι οι εθνοτικοί [αρχαίοι] Έλληνες κάποτε λέγονταν «Γραικοί») αλλά τους εντάσσει σε μια άλλη συλλογικότητα κατά πάσα πιθανότητα μάλιστα μη εθνοτικής φύσης. Δύο μέτρα και δύο σταθμα!... :sal9:
Όταν το Έλλην μπαίνει παρέα με άλλες εθνογλωσσικές ομάδες ( Ρωμαίοι, Σύροι , Ίβηρες , Εβραίοι ) δεν μπορείς να του αφαιρέσεις τον εθνοτικό του χαρακτήρα .
Όταν ο Γρηγοράς λέει ευχαριστώ που γεννήθηκα Έλλην και όχι βάρβαρος , και με το "βάρβαρος" αναφέρεται στους Τριβαλλούς/Σέρβους , δεν μπορείς να πεις πως το Έλλην σημαίνει λόγιος και όχι εθνοτικός Έλλην.
Σαββάτιος έγραψε: 13 Νοέμ 2024, 19:34
Σαββάτιος έγραψε: 13 Νοέμ 2024, 18:54 Η «βυζαντινή» νομική επιστήμη ήταν η «ιταλική επιστήμη». Μάντεψε τι χάνεις!
Μάντεψε από που πήραν οι Ρωμαίοι τους νόμους τους. :smt005:
Αντικειμενικά δεν ισχύει αυτό. Όπως και να έχει οι «Βυζαντινοί» ονόμαζαν την νομική «ιταλική επιστήμη» και τους μαθητές νομικής «ιταλικούς». Δεδομένο και αδιαπραγμάτευτο. Η ουσία αυτού που σου έχω πει είναι ότι οι «Βυζαντινοί» ονόμαζαν τις επιστήμες ανάλογα από πιο λαό τις πήραν ΑΥΤΟΙ. Είχαν και ελληνικές και ιταλική. Δεν αποδεικνύεις τίποτα με το να λες ότι οι «βυζαντινές» επιστήμες είναι [κυρίως] ελληνικές.
Ὁ ἅγιος Γρηγόριος ὁ Θαυματουργὸς (213-270) θέλοντας νὰ ἐπαινέσει τοὺς ρωμαϊκοὺς νόμους ὡς σοφούς, ἀκριβεῖς, πολυποίκιλους, θαυμάσιους, γράφει: «Εἶναι, μὲ μία λέξη, Ἑλληνικότατοι». ( Εἰς Ὠριγένην προσφωνητικός, 1 (P.G. 10, 1053A): «καὶ συνελόντι εἰπεῖν, Ἑλληνικώτατοι».)
https://ardin-rixi.gr/archives/236510
οἱ θαυμαστοὶ ἡμῶν νόμοι, οἷς νῦν τὰ πάντων τῶν ὑπὸ τὴν Ῥωμαίων ἀρχὴν ἀνθρώπων κατευθύνεται πράγματα, οὔτε συγκείμενοι οὔτε καὶ ἐκμανθανόμενοι ἀταλαιπώρως· ὄντες μὲν αὐτοὶ σοφοί τε καὶ ἀκριβεῖς καὶ ποικίλοι καὶ θαυμαστοί, καὶ συνελόντα εἰπεῖν Ἑλληνικώτατοι·
http://khazarzar.skeptik.net/pgm/PG_Mig ... gyrica.pdf
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Όταν ο Γρηγοράς λέει ευχαριστώ που γεννήθηκα Έλλην και όχι βάρβαρος , και με το "βάρβαρος" αναφέρεται στους Τριβαλλούς/Σέρβους , δεν μπορείς να πεις πως το Έλλην σημαίνει λόγιος και όχι εθνοτικός Έλλην.

:c020:

έλλην-όφωνος κιόχι αλλόφωνος (βάρβαρος)... δεν σημαίνει εθνοτικός έλλην... κι ο Πάβλο ήταν έλλην κι όχι βάρβαρος... αφού μίλαε λληνστικά!...

αλλά ήτανε ιουδαίος... σαν και σένανε ζαποτέκε...


οἱ θαυμαστοὶ ἡμῶν νόμοι, οἷς νῦν τὰ πάντων τῶν ὑπὸ τὴν Ῥωμαίων ἀρχὴν ἀνθρώπων κατευθύνεται πράγματα, οὔτε συγκείμενοι οὔτε καὶ ἐκμανθανόμενοι ἀταλαιπώρως· ὄντες μὲν αὐτοὶ σοφοί τε καὶ ἀκριβεῖς καὶ ποικίλοι καὶ θαυμαστοί, καὶ συνελόντα εἰπεῖν Ἑλληνικώτατοι·


...artis intulit in agresti Latio...

Ελληνικώτατοι = Αρτιότατοι...

κάτι που συ δεν είσαι... συ σαι Ανάρτιος...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:56 Όταν ο Γρηγοράς λέει ευχαριστώ που γεννήθηκα Έλλην και όχι βάρβαρος , και με το "βάρβαρος" αναφέρεται στους Τριβαλλούς/Σέρβους , δεν μπορείς να πεις πως το Έλλην σημαίνει λόγιος και όχι εθνοτικός Έλλην.

:c020:

έλλην-όφωνος κιόχι αλλόφωνος (βάρβαρος)... δεν σημαίνει εθνοτικός έλλην... :sal9: κι ο Πάβλο ήταν έλλην κι όχι βάρβαρος... αφού μίλαε λληνστικά!...

αλλά ήτανε ιουδαίος... σαν και σένανε ζαποτέκε...


οἱ θαυμαστοὶ ἡμῶν νόμοι, οἷς νῦν τὰ πάντων τῶν ὑπὸ τὴν Ῥωμαίων ἀρχὴν ἀνθρώπων κατευθύνεται πράγματα, οὔτε συγκείμενοι οὔτε καὶ ἐκμανθανόμενοι ἀταλαιπώρως· ὄντες μὲν αὐτοὶ σοφοί τε καὶ ἀκριβεῖς καὶ ποικίλοι καὶ θαυμαστοί, καὶ συνελόντα εἰπεῖν Ἑλληνικώτατοι·


...artis intulit in agresti Latio...

Ελληνικώτατοι = Αρτιότατοι...

κάτι που συ δεν είσαι... συ σαι Ανάρτιος...
Έχω μεγάλη υπομονή για να συνεχίζω να απαντάω στις μπούρδες σου.
Εικόνα
Η αποστολή στέφθηκε με επιτυχία. Η πρεσβεία έφτασε στη Σερβία, όπου και παρέμεινε δέκα ημέρες. Οι συζητήσεις για τις σχέσεις Βυζαντινών-Σέρβων δεν περιγράφονται, όμως ο Γρηγοράς αναλώνεται στην περιγραφή της παραμυθίας που προσέφεραν στη χήρα του Ιωάννη, αλλά και σε μια καθόλου κολακευτική εικόνα των «Τριβαλλών» (Σέρβων), για να καταλήξει ότι τελικά είναι ευτυχής που δε γεννήθηκε βάρβαρος, αλλά Έλλην *.
* τὸ γ’ ἑαυτὸν μακαρίζειν έκθύμως, ὅτι μὴ βάρβαρος ἀλλ’ Ἕλλην γεγένηται.
(...)
Μετά τον εορτασμό, συνέχισαν την πορεία και έφτασαν στην περιοχή των Τριβαλλῶν, όπου συνάντησαν την πεθερά του Σέρβου βασιλιά , η οποία θρηνούσε και ολοφυρόταν για το χαμό του συζύγου της. Οι πρέσβεις με παραμυθητικούς λόγους κατάφεραν να ηρεμήσουν κάπως τη γυναίκα. Μετά από δέκα ημέρες, η πρεσβεία ολοκληρώθηκε και τότε ο Σέρβος βασιλιάς τους απέδωσε τιμές για να τους ξεπροβοδίσει και αυτούς, αλλά και την πεθερά του. Ωστόσο, οι τιμές δεν ικανοποίησαν το Γρηγορά, ο οποίος ένιωσε τυχερός επειδή γεννήθηκε Έλλην και όχι βάρβαρος . Μάλιστα, αισθάνθηκε ευδαιμονία συγκρίνοντας τα βαρβαρικά ήθη με τα βυζαντινά και το βυζαντινό αυτοκράτορα που αποτελεί εἰκόνα Θεοῦ και είναι η προσωποποίηση της αρετής, με το βάρβαρο ηγεμόνα, ο οποίος ομοιάζει με ένα σκαθάρι που απλώς ντύθηκε πλούσια!
https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php ... 2#p3740869
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1719
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος »

Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:46 Όταν το Έλλην μπαίνει παρέα με άλλες εθνογλωσσικές ομάδες ( Ρωμαίοι, Σύροι , Ίβηρες , Εβραίοι ) δεν μπορείς να του αφαιρέσεις τον εθνοτικό του χαρακτήρα .
Συνεχίζεις να χρησιμοποιείς την λέξη «εθνογλωσσικός» με λανθασμένο τρόπο. Στο χωρίο που παρέθεσες τα «εθνώνυμα» (με τον τρόπο που χρησιμοποιούνται) έχουν ξεκάθαρη γλωσσική χρειά.
Όταν ο Γρηγοράς λέει ευχαριστώ που γεννήθηκα Έλλην και όχι βάρβαρος , και με το "βάρβαρος" αναφέρεται στους Τριβαλλούς/Σέρβους , δεν μπορείς να πεις πως το Έλλην σημαίνει λόγιος και όχι εθνοτικός Έλλην.
Ζαποτέκο, δεν σου είπα ότι πρέπει να λαμβάνεις και άλλες παραμέτρους υπόψιν σου; Την παράμετρο «ρητορισμός» γιατί την ξεχνάς; Τώρα αν η επιλογή του ρητορισμού «'Ελληνας» για τους Ρωμαίους γίνεται βάσει γλωσσικών κριτηρίων ή επειδή θέλουν να παρουσιαστούν ως κληρονόμοι των [αρχαίων] Ελλήνων σε επίπεδο υψηλής κουλτούρας αυτό είναι ενδιαφέρουσα συζήτηση για κάθε χωρίο ξεχωριστά.
Ὁ ἅγιος Γρηγόριος ὁ Θαυματουργὸς (213-270) θέλοντας νὰ ἐπαινέσει τοὺς ρωμαϊκοὺς νόμους ὡς σοφούς, ἀκριβεῖς, πολυποίκιλους, θαυμάσιους, γράφει: «Εἶναι, μὲ μία λέξη, Ἑλληνικότατοι». ( Εἰς Ὠριγένην προσφωνητικός, 1 (P.G. 10, 1053A): «καὶ συνελόντι εἰπεῖν, Ἑλληνικώτατοι».)
https://ardin-rixi.gr/archives/236510
οἱ θαυμαστοὶ ἡμῶν νόμοι, οἷς νῦν τὰ πάντων τῶν ὑπὸ τὴν Ῥωμαίων ἀρχὴν ἀνθρώπων κατευθύνεται πράγματα, οὔτε συγκείμενοι οὔτε καὶ ἐκμανθανόμενοι ἀταλαιπώρως· ὄντες μὲν αὐτοὶ σοφοί τε καὶ ἀκριβεῖς καὶ ποικίλοι καὶ θαυμαστοί, καὶ συνελόντα εἰπεῖν Ἑλληνικώτατοι·
Πρώτον, αυτό το οποίο έγραψες δεν αναιρεί το γεγονός ότι η νομική επιστήμη λεγόταν «ιταλική επιστήμη». Δεύτερον, εδώ η λέξη «ελληνικός» σημαίνει «ακριβής»/«σαφής» όπως έχεις επισημάνει. Δηλαδή εδώ το επίθετο «ελληνικός» δεν προσδιορίζει την προέλευση των νόμων αλλά την σαφήνεια τους. Με άλλα λόγια η λέξη «ελληνικός» δεν σημαίνει «σχετιζόμενος/προερχόμενος από τους Έλληνες» αλλά «σαφής». Έχεις την ενοχλητική τάση να βρίσκεις χωρία που περιέχουν την λέξη «Έλληνας» και τα παράγωγά τους και παραβλέποντας το συγκέιμενο αυτόματα να συνδέεις την λέξη αυτή με τους [αρχαίου] Έλληνες. Αυτό πρέπει να το δουλέψεις.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σαββάτιος την 17 Νοέμ 2024, 18:06, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:10
taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:56 Όταν ο Γρηγοράς λέει ευχαριστώ που γεννήθηκα Έλλην και όχι βάρβαρος , και με το "βάρβαρος" αναφέρεται στους Τριβαλλούς/Σέρβους , δεν μπορείς να πεις πως το Έλλην σημαίνει λόγιος και όχι εθνοτικός Έλλην.

:c020:

έλλην-όφωνος κιόχι αλλόφωνος (βάρβαρος)... δεν σημαίνει εθνοτικός έλλην... κι ο Πάβλο ήταν έλλην κι όχι βάρβαρος... αφού μίλαε λληνστικά!...

αλλά ήτανε ιουδαίος... σαν και σένανε ζαποτέκε...


οἱ θαυμαστοὶ ἡμῶν νόμοι, οἷς νῦν τὰ πάντων τῶν ὑπὸ τὴν Ῥωμαίων ἀρχὴν ἀνθρώπων κατευθύνεται πράγματα, οὔτε συγκείμενοι οὔτε καὶ ἐκμανθανόμενοι ἀταλαιπώρως· ὄντες μὲν αὐτοὶ σοφοί τε καὶ ἀκριβεῖς καὶ ποικίλοι καὶ θαυμαστοί, καὶ συνελόντα εἰπεῖν Ἑλληνικώτατοι·


...artis intulit in agresti Latio...

Ελληνικώτατοι = Αρτιότατοι...

κάτι που συ δεν είσαι... συ σαι Ανάρτιος...
Έχω μεγάλη υπομονή για να συνεχίζω να απαντάω στις μπούρδες σου.

γίδι... δεν απαντας σε τιποτα... copy-paste κάνεις δίχως ν'απαντάς...

ο Παβλος ηταν Ελλην η Βαρβαρος;

Η γυνη Ελληνις...; Ηταν Ελληνίς ή Βαρβαρίς ; :D


αχυρόμυαλε ζαποτεκε...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 17:47
Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:10
taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:56 Όταν ο Γρηγοράς λέει ευχαριστώ που γεννήθηκα Έλλην και όχι βάρβαρος , και με το "βάρβαρος" αναφέρεται στους Τριβαλλούς/Σέρβους , δεν μπορείς να πεις πως το Έλλην σημαίνει λόγιος και όχι εθνοτικός Έλλην.

:c020:

έλλην-όφωνος κιόχι αλλόφωνος (βάρβαρος)... δεν σημαίνει εθνοτικός έλλην... κι ο Πάβλο ήταν έλλην κι όχι βάρβαρος... αφού μίλαε λληνστικά!...

αλλά ήτανε ιουδαίος... σαν και σένανε ζαποτέκε...


οἱ θαυμαστοὶ ἡμῶν νόμοι, οἷς νῦν τὰ πάντων τῶν ὑπὸ τὴν Ῥωμαίων ἀρχὴν ἀνθρώπων κατευθύνεται πράγματα, οὔτε συγκείμενοι οὔτε καὶ ἐκμανθανόμενοι ἀταλαιπώρως· ὄντες μὲν αὐτοὶ σοφοί τε καὶ ἀκριβεῖς καὶ ποικίλοι καὶ θαυμαστοί, καὶ συνελόντα εἰπεῖν Ἑλληνικώτατοι·


...artis intulit in agresti Latio...

Ελληνικώτατοι = Αρτιότατοι...

κάτι που συ δεν είσαι... συ σαι Ανάρτιος...
Έχω μεγάλη υπομονή για να συνεχίζω να απαντάω στις μπούρδες σου.

γίδι... δεν απαντας σε τιποτα... copy-paste κάνεις δίχως ν'απαντάς...

ο Παβλος ηταν Ελλην η Βαρβαρος;

Η γυνη Ελληνις...; Ηταν Ελληνίς ή Βαρβαρίς ; :D


αχυρόμυαλε ζαποτεκε...
Εθνικά βάρβαροι.
Εικόνα
Αλλά πολιτισμικά όχι και γι' αυτό οι απόστολοι, οι παλαιοδιαθηκικοί προπάτορες και οι Ρωμαίοι συνήθως δεν χαρακτηρίζονταν ως τέτοιοι.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

Παρόμοιος κανόνας με γραικίζω κατά των Μανιχαίων ( για μουσουλμάνους βλ. εδώ https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php ... 9#p2241532 ) που αποδίδεται στον πατριάρχη Μεθόδιο Κωνσταντινουπόλεως ( 9ος αι. μ.Χ. ) :
Εικόνα
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:00
taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 17:47
Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:10
Έχω μεγάλη υπομονή για να συνεχίζω να απαντάω στις μπούρδες σου.

γίδι... δεν απαντας σε τιποτα... copy-paste κάνεις δίχως ν'απαντάς...

ο Παβλος ηταν Ελλην η Βαρβαρος;

Η γυνη Ελληνις...; Ηταν Ελληνίς ή Βαρβαρίς ; :D


αχυρόμυαλε ζαποτεκε...
Εθνικά βάρβαροι.
Εικόνα
Αλλά πολιτισμικά όχι και γι' αυτό οι απόστολοι, οι παλαιοδιαθηκικοί προπάτορες και οι Ρωμαίοι συνήθως δεν χαρακτηρίζονταν ως τέτοιοι.
είσαι ηλίθιος...

για τον Παβλο σε ρωτώ, για τον αβραμη απαντας... ο αβράμης δεν ήξερε λληνικά ρε βλάκα...

ξαναρωτώ...

ο Πάβλο ήταν ελλην η βάρβαρος...

δυο ειναι οι επιλογες...

ελλην
βαρβαρος

διάλεξε ρε γιδι
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10177
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος »

taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:32
Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:00
taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 17:47


γίδι... δεν απαντας σε τιποτα... copy-paste κάνεις δίχως ν'απαντάς...

ο Παβλος ηταν Ελλην η Βαρβαρος;

Η γυνη Ελληνις...; Ηταν Ελληνίς ή Βαρβαρίς ; :D


αχυρόμυαλε ζαποτεκε...
Εθνικά βάρβαροι.
Εικόνα
Αλλά πολιτισμικά όχι και γι' αυτό οι απόστολοι, οι παλαιοδιαθηκικοί προπάτορες και οι Ρωμαίοι συνήθως δεν χαρακτηρίζονταν ως τέτοιοι.
είσαι ηλίθιος...

για τον Παβλο σε ρωτώ, για τον αβραμη απαντας... ο αβράμης δεν ήξερε λληνικά ρε βλάκα...

ξαναρωτώ...

ο Πάβλο ήταν ελλην η βάρβαρος...

δυο ειναι οι επιλογες...

ελλην
βαρβαρος

διάλεξε ρε γιδι
Για πες μαρή σβουνιά τι έχεις στο λειψό σου μυαλό . :p6:
Έχω απορία να δω που το πας και μέχρι που μπορεί να φτάσει η ορμέμφυτη βλακεία σου. :xena:
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20638
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa »

Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:40
taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:32
Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:00
Εθνικά βάρβαροι.
Εικόνα
Αλλά πολιτισμικά όχι και γι' αυτό οι απόστολοι, οι παλαιοδιαθηκικοί προπάτορες και οι Ρωμαίοι συνήθως δεν χαρακτηρίζονταν ως τέτοιοι.
είσαι ηλίθιος...

για τον Παβλο σε ρωτώ, για τον αβραμη απαντας... ο αβράμης δεν ήξερε λληνικά ρε βλάκα...

ξαναρωτώ...

ο Πάβλο ήταν ελλην η βάρβαρος...

δυο ειναι οι επιλογες...

ελλην
βαρβαρος

διάλεξε ρε γιδι
Για πες μαρή σβουνιά τι έχεις στο λειψό σου μυαλό . :p6:
Έχω απορία να δω που το πας και μέχρι που μπορεί να φτάσει η ορμέμφυτη βλακεία σου. :xena:
απάντα ρε εβραϊκό γίδι...

Πάβλο... ελλην ή βαρβαρος;

Ἕλλησότανε ή Βαρβαρισότανε ;
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”