Συγχέεις έννοιες και χωρία ετσιθελικά.Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:29Πάλι τα ίδια θα λέμε ;Σαββάτιος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:18Ο Τζέτζης γράφει εδώ ότι ο Λυκόφρονας γράφοντας «Γραικοί» εννοεί τους [αρχαίους] Έλληνες και δικαιολογεί την πράξη αυτή του Λυκόφρονα αναφέροντας ότι οι [Φθιωτικοί] Έλληνες (αρχαίκή Φθιώτιδα = αρχαϊκή Ελλάδα) λέγονταν κάποτε Γραικοί (κατάγονταν από τους Γραικούς της Ηπείρου). Δεν χρησιμοποιεί ο ίδιος το εθνώνυμο «Γραικοί» για να αναφερθεί στους [αρχαίους] Έλληνες.Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:10
Τι πάει να πει δεν το χρησιμοποιεί ; Σχολιάζει πως Γραικοί = Έλληνες ; Δεν διαχωρίζει Γραικούς ( ελληνόφωνους LoL ρε ) και Έλληνες ( λόγιους ξανά LoL ρε).
Γόνης Ελλάδος καθαράς , γόνης ακραιφνεστάτης. = Ελλήνων γόνης πεφυκότας = Ελληνικού γένους = Γραικούς Έλληνας = καθαρώς τυγχάνοντα Έλληνα.
Γραικών άριστος ο Πρωτεσίλαος. Γραικοί δέ πρότερον οι της Ελλάδος εκαλούντο. Ύστερον δέ αφ' Έλληνος τινός εκλήθησαν Έλληνες.
![]()
!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 20638
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
ανεφαρκεί....Ζαποτέκος έγραψε: 16 Νοέμ 2024, 19:38Μου αρκεί .Σαββάτιος έγραψε: 16 Νοέμ 2024, 19:35Όλα τα εθνώνυμα σε αυτό το χωρίο αντιπροσωπέυουν εθνογλωσσικές ομάδες.Ζαποτέκος έγραψε: 16 Νοέμ 2024, 19:28 Πρόκοπιος ο Γαζαίος ( 6ος αι. μ.Χ. ) αναλύοντας την ελληνική , εβραϊκή και συριακή μετάφραση της Γενέσεως Κεφ. 24 :
Θα μπορούσε κάποιος ( παρ' όλο και το λατινικό κείμενο αποδίδει "Graecus" ) να ισχυριστεί πως μιλάει για γλώσσες και όχι για ανθρώπους. π.χ. σε άλλο σημείο γράφει Εβραίος ου συμφωνεί τω Ελληνικώ για ένα χωρίο για τον Συμεών και τον Λευί ). Πάντως εκείνη την εποχή και οι Εβραίοι υπήρχαν και οι Σύροι υπήρχαν. Μόνο οι Έλληνες θ' απουσίαζαν.
Ομοίως
( Ο Ακύλας και ο Σύμμαχος ήταν μεταφραστές της Παλαιάς Διαθήκης )
θα μπορούσε κάποιος να πει πως υπήρχαν Ρωμαίοι και Σύροι , αλλά όχι Έλληνες.![]()
![]()
οι γλωσσικές ομάδες ολοταυτίζονται με τις εθνικές ομάδες...;
στο εθνογλωσσικό, το έθνο- δηλώνει εθνοπροέλευση της γλώσσας... λαλούντα λαό...
...αλλόταν η λαλουμενη γλώσσα κάποιου λαού γίνεται η κοινή (communa) μεταξύ των εθνώνε, τότε η μετεθνοπροελεύσινια συνέπεια της γλώσσας δεν είναι μονεθνής αλλά πολεθνής... Ελλησι οποιοσδήποτε λαός (γραικοι, λατινοι, γιουδαιοι, συροι, φοινικες... κι ο κελαινός επαφος τ' εσqύλου... κτλ)
χωροχρονικιά 6γα...
...ουτείς έλληνας ενδιαφερόταν να μάθει λατινικά ή εβραϊκά ή συριακά με σκοπό να μελετήσει στα «πανεπιστήμια» της εποχής πούχανε ελληνικά συνγράμματα των αρχαίων ελλήνων σε διδασκαλία από 'λληνόφωνους πρώην μαθητές, κ.ο.κ... λιμανίσια ξέρανε τις άλλες γλώσσες...
...οι άλλοι λαοί ενδιαφερόσαντε να μάθουν ελληνικά για να μελετήσουν την βιβλιογραφία των ελλήνων που γράφανε το μακρύ τους και το κοντό τους ασταμάτητα... όλοι οι χσερολάιοι μαζεμένοι στην αρχαία ελλάδα...
πάραφτα... συ μην σταματάς να προσφέρεις σοβαρό γέλιο ρε bufoγκιώνη...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 20638
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
φισιολογικό θάτανε αν δεν ηταν η ελληνιστική κοινή γλώσσα των εθνώνε...Ζαποτέκος έγραψε: 16 Νοέμ 2024, 21:20Ναι, ο Ρωμαίος μιλούσε Ιβηρικά και τον έλεγαν Ίβηρα , ο Σαρμάτης μιλούσε ελληνικά και τον έλεγαν Έλληνα και ο Πέρσης μιλούσε εβραϊκά και τον έλεγαν Εβραίο. Δεν είναι πιο φυσιολογικό ο Ρωμαίος να μιλάει ρωμαίκά, ο Έλλην ελληνικά , ο Ίβηρ ιβηρικά , ο Σαρμάτης σαρματικά , ο Πέρσης περσικά και ο Εβραίος εβραϊκά.Σαββάτιος έγραψε: 16 Νοέμ 2024, 21:11Η λέξη «έθνος» στα αρχαία (γλώσσα στην οποία βασίζονται οι ξένοι όταν δημιουργούν επιστημονικές ορολογίας με ελληνικές ρίζες) έχει ως αρχική σημασία την έννοια «σύνολο». Εξ όσων γνωρίζω η φράση «εθνογλωσσική ομάδα» σημαίνει ένα σύνολο ανθρώπων που έχουν κοινή γλώσσα.
Ακριβώς, τα εθνώνυμα μπορούν να σημαίνουν κάποιο ο οποίος ανήκει σε μια εθνολογική κατηγορία (έθνος ή εθνότητα) ή κάποιον ο οποίος ομιλεί τη γλώσσα αυτής της κατηγορίας (χωρίς κατ' ανάγκην να ανήκει σε μια εθνοτική κατηγορία).Και Ίβηρες αν έχουμε κάποιον Γεωργιανό.
οι εβραίοι (κιάλλοι) ελληνόφωνηξαν ±600 χρονια πριν την ιδρυση του εξοχικου στον βόσπορο απο τον κώτσο.....
αλλά συ δεν χαμπαριάζεις από ιστορία... μόνο για εθνικσιτικιά ελληνοχριστιανικιά προπαγάνδα είσαι προγραμματισμένος...
γίδι...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Μου αρέσει που μπορείς να κατανοήσεις (επειδή σε συμφέρει) πως όταν ένας «Βυζαντινός» αυτοπροσδιορίζεται ως «Ρωμαίος» τότε αυτό δεν σημαίνει για αυτόν ότι ανήκει στην ίδια συλλογικότητα με τους [αρχαίους] Ρωμαίους δεδομένης τησ ομωνυμίας αλλά δεν μπορείς να αντιληφθείς ότι όταν ένας ελληνόφωνος αυτοπροσδιορίζεται/προσδιορίζει κάποιους ελληνόφωνους ως «Γραικούς» ή «Έλληνες» τότε αυτό δεν σημαίνει ότι εντάσσεται/εντάσσει αυτούς τους ελληνόφωνους στην ίδια συλλογικότητα με τους [αρχαίους] Έλληνες (που πήραν το όνομά τους από τους Φθιωτικούς αρχαϊκούς Έλληνες που κατάγονταν από τους ηπειρωτικούς Γραικούς και άρα κάποτε λέγονταν αυτοί «Γραικοί» γεγονός που προκάλεσε την λανθασμένη εντύπωση ότι οι εθνοτικοί [αρχαίοι] Έλληνες κάποτε λέγονταν «Γραικοί») αλλά τους εντάσσει σε μια άλλη συλλογικότητα κατά πάσα πιθανότητα μάλιστα μη εθνοτικής φύσης. Δύο μέτρα και δύο σταθμα!...Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:29Πάλι τα ίδια θα λέμε ;Σαββάτιος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:18Ο Τζέτζης γράφει εδώ ότι ο Λυκόφρονας γράφοντας «Γραικοί» εννοεί τους [αρχαίους] Έλληνες και δικαιολογεί την πράξη αυτή του Λυκόφρονα αναφέροντας ότι οι [Φθιωτικοί] Έλληνες (αρχαίκή Φθιώτιδα = αρχαϊκή Ελλάδα) λέγονταν κάποτε Γραικοί (κατάγονταν από τους Γραικούς της Ηπείρου). Δεν χρησιμοποιεί ο ίδιος το εθνώνυμο «Γραικοί» για να αναφερθεί στους [αρχαίους] Έλληνες.Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:10
Τι πάει να πει δεν το χρησιμοποιεί ; Σχολιάζει πως Γραικοί = Έλληνες ; Δεν διαχωρίζει Γραικούς ( ελληνόφωνους LoL ρε ) και Έλληνες ( λόγιους ξανά LoL ρε).
Γόνης Ελλάδος καθαράς , γόνης ακραιφνεστάτης. = Ελλήνων γόνης πεφυκότας = Ελληνικού γένους = Γραικούς Έλληνας = καθαρώς τυγχάνοντα Έλληνα.
Γραικών άριστος ο Πρωτεσίλαος. Γραικοί δέ πρότερον οι της Ελλάδος εκαλούντο. Ύστερον δέ αφ' Έλληνος τινός εκλήθησαν Έλληνες.
![]()
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 20638
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Ο Ζαποτέκος πουλάει «ελληνιζμό» με το κιλό... των 500 γραμμαρίων... κλέβει στο ζύγι...Σαββάτιος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 02:21Δύο μέτρα και δύο σταθμα!...Spoiler
Μου αρέσει που μπορείς να κατανοήσεις (επειδή σε συμφέρει) πως όταν ένας «Βυζαντινός» αυτοπροσδιορίζεται ως «Ρωμαίος» τότε αυτό δεν σημαίνει για αυτόν ότι ανήκει στην ίδια συλλογικότητα με τους [αρχαίους] Ρωμαίους δεδομένης τησ ομωνυμίας αλλά δεν μπορείς να αντιληφθείς ότι όταν ένας ελληνόφωνος αυτοπροσδιορίζεται/προσδιορίζει κάποιους ελληνόφωνους ως «Γραικούς» ή «Έλληνες» τότε αυτό δεν σημαίνει ότι εντάσσεται/εντάσσει αυτούς τους ελληνόφωνους στην ίδια συλλογικότητα με τους [αρχαίους] Έλληνες (που πήραν το όνομά τους από τους Φθιωτικούς αρχαϊκούς Έλληνες που κατάγονταν από τους ηπειρωτικούς Γραικούς και άρα κάποτε λέγονταν αυτοί «Γραικοί» γεγονός που προκάλεσε την λανθασμένη εντύπωση ότι οι εθνοτικοί [αρχαίοι] Έλληνες κάποτε λέγονταν «Γραικοί») αλλά τους εντάσσει σε μια άλλη συλλογικότητα κατά πάσα πιθανότητα μάλιστα μη εθνοτικής φύσης.Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:29Πάλι τα ίδια θα λέμε ;Σαββάτιος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:18
Ο Τζέτζης γράφει εδώ ότι ο Λυκόφρονας γράφοντας «Γραικοί» εννοεί τους [αρχαίους] Έλληνες και δικαιολογεί την πράξη αυτή του Λυκόφρονα αναφέροντας ότι οι [Φθιωτικοί] Έλληνες (αρχαίκή Φθιώτιδα = αρχαϊκή Ελλάδα) λέγονταν κάποτε Γραικοί (κατάγονταν από τους Γραικούς της Ηπείρου). Δεν χρησιμοποιεί ο ίδιος το εθνώνυμο «Γραικοί» για να αναφερθεί στους [αρχαίους] Έλληνες.
Γόνης Ελλάδος καθαράς , γόνης ακραιφνεστάτης. = Ελλήνων γόνης πεφυκότας = Ελληνικού γένους = Γραικούς Έλληνας = καθαρώς τυγχάνοντα Έλληνα.
Γραικών άριστος ο Πρωτεσίλαος. Γραικοί δέ πρότερον οι της Ελλάδος εκαλούντο. Ύστερον δέ αφ' Έλληνος τινός εκλήθησαν Έλληνες.
![]()
![]()
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Όταν το Έλλην μπαίνει παρέα με άλλες εθνογλωσσικές ομάδες ( Ρωμαίοι, Σύροι , Ίβηρες , Εβραίοι ) δεν μπορείς να του αφαιρέσεις τον εθνοτικό του χαρακτήρα .Σαββάτιος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 02:21Μου αρέσει που μπορείς να κατανοήσεις (επειδή σε συμφέρει) πως όταν ένας «Βυζαντινός» αυτοπροσδιορίζεται ως «Ρωμαίος» τότε αυτό δεν σημαίνει για αυτόν ότι ανήκει στην ίδια συλλογικότητα με τους [αρχαίους] Ρωμαίους δεδομένης τησ ομωνυμίας αλλά δεν μπορείς να αντιληφθείς ότι όταν ένας ελληνόφωνος αυτοπροσδιορίζεται/προσδιορίζει κάποιους ελληνόφωνους ως «Γραικούς» ή «Έλληνες» τότε αυτό δεν σημαίνει ότι εντάσσεται/εντάσσει αυτούς τους ελληνόφωνους στην ίδια συλλογικότητα με τους [αρχαίους] Έλληνες (που πήραν το όνομά τους από τους Φθιωτικούς αρχαϊκούς Έλληνες που κατάγονταν από τους ηπειρωτικούς Γραικούς και άρα κάποτε λέγονταν αυτοί «Γραικοί» γεγονός που προκάλεσε την λανθασμένη εντύπωση ότι οι εθνοτικοί [αρχαίοι] Έλληνες κάποτε λέγονταν «Γραικοί») αλλά τους εντάσσει σε μια άλλη συλλογικότητα κατά πάσα πιθανότητα μάλιστα μη εθνοτικής φύσης. Δύο μέτρα και δύο σταθμα!...Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:29Πάλι τα ίδια θα λέμε ;Σαββάτιος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 00:18
Ο Τζέτζης γράφει εδώ ότι ο Λυκόφρονας γράφοντας «Γραικοί» εννοεί τους [αρχαίους] Έλληνες και δικαιολογεί την πράξη αυτή του Λυκόφρονα αναφέροντας ότι οι [Φθιωτικοί] Έλληνες (αρχαίκή Φθιώτιδα = αρχαϊκή Ελλάδα) λέγονταν κάποτε Γραικοί (κατάγονταν από τους Γραικούς της Ηπείρου). Δεν χρησιμοποιεί ο ίδιος το εθνώνυμο «Γραικοί» για να αναφερθεί στους [αρχαίους] Έλληνες.
Γόνης Ελλάδος καθαράς , γόνης ακραιφνεστάτης. = Ελλήνων γόνης πεφυκότας = Ελληνικού γένους = Γραικούς Έλληνας = καθαρώς τυγχάνοντα Έλληνα.
Γραικών άριστος ο Πρωτεσίλαος. Γραικοί δέ πρότερον οι της Ελλάδος εκαλούντο. Ύστερον δέ αφ' Έλληνος τινός εκλήθησαν Έλληνες.
![]()
![]()
Όταν ο Γρηγοράς λέει ευχαριστώ που γεννήθηκα Έλλην και όχι βάρβαρος , και με το "βάρβαρος" αναφέρεται στους Τριβαλλούς/Σέρβους , δεν μπορείς να πεις πως το Έλλην σημαίνει λόγιος και όχι εθνοτικός Έλλην.
Ὁ ἅγιος Γρηγόριος ὁ Θαυματουργὸς (213-270) θέλοντας νὰ ἐπαινέσει τοὺς ρωμαϊκοὺς νόμους ὡς σοφούς, ἀκριβεῖς, πολυποίκιλους, θαυμάσιους, γράφει: «Εἶναι, μὲ μία λέξη, Ἑλληνικότατοι». ( Εἰς Ὠριγένην προσφωνητικός, 1 (P.G. 10, 1053A): «καὶ συνελόντι εἰπεῖν, Ἑλληνικώτατοι».)Σαββάτιος έγραψε: 13 Νοέμ 2024, 19:34Αντικειμενικά δεν ισχύει αυτό. Όπως και να έχει οι «Βυζαντινοί» ονόμαζαν την νομική «ιταλική επιστήμη» και τους μαθητές νομικής «ιταλικούς». Δεδομένο και αδιαπραγμάτευτο. Η ουσία αυτού που σου έχω πει είναι ότι οι «Βυζαντινοί» ονόμαζαν τις επιστήμες ανάλογα από πιο λαό τις πήραν ΑΥΤΟΙ. Είχαν και ελληνικές και ιταλική. Δεν αποδεικνύεις τίποτα με το να λες ότι οι «βυζαντινές» επιστήμες είναι [κυρίως] ελληνικές.Μάντεψε από που πήραν οι Ρωμαίοι τους νόμους τους.Σαββάτιος έγραψε: 13 Νοέμ 2024, 18:54 Η «βυζαντινή» νομική επιστήμη ήταν η «ιταλική επιστήμη». Μάντεψε τι χάνεις!![]()
https://ardin-rixi.gr/archives/236510
οἱ θαυμαστοὶ ἡμῶν νόμοι, οἷς νῦν τὰ πάντων τῶν ὑπὸ τὴν Ῥωμαίων ἀρχὴν ἀνθρώπων κατευθύνεται πράγματα, οὔτε συγκείμενοι οὔτε καὶ ἐκμανθανόμενοι ἀταλαιπώρως· ὄντες μὲν αὐτοὶ σοφοί τε καὶ ἀκριβεῖς καὶ ποικίλοι καὶ θαυμαστοί, καὶ συνελόντα εἰπεῖν Ἑλληνικώτατοι·
http://khazarzar.skeptik.net/pgm/PG_Mig ... gyrica.pdf
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 20638
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Όταν ο Γρηγοράς λέει ευχαριστώ που γεννήθηκα Έλλην και όχι βάρβαρος , και με το "βάρβαρος" αναφέρεται στους Τριβαλλούς/Σέρβους , δεν μπορείς να πεις πως το Έλλην σημαίνει λόγιος και όχι εθνοτικός Έλλην.
έλλην-όφωνος κιόχι αλλόφωνος (βάρβαρος)... δεν σημαίνει εθνοτικός έλλην... κι ο Πάβλο ήταν έλλην κι όχι βάρβαρος... αφού μίλαε λληνστικά!...
αλλά ήτανε ιουδαίος... σαν και σένανε ζαποτέκε...
οἱ θαυμαστοὶ ἡμῶν νόμοι, οἷς νῦν τὰ πάντων τῶν ὑπὸ τὴν Ῥωμαίων ἀρχὴν ἀνθρώπων κατευθύνεται πράγματα, οὔτε συγκείμενοι οὔτε καὶ ἐκμανθανόμενοι ἀταλαιπώρως· ὄντες μὲν αὐτοὶ σοφοί τε καὶ ἀκριβεῖς καὶ ποικίλοι καὶ θαυμαστοί, καὶ συνελόντα εἰπεῖν Ἑλληνικώτατοι·
...artis intulit in agresti Latio...
Ελληνικώτατοι = Αρτιότατοι...
κάτι που συ δεν είσαι... συ σαι Ανάρτιος...
έλλην-όφωνος κιόχι αλλόφωνος (βάρβαρος)... δεν σημαίνει εθνοτικός έλλην... κι ο Πάβλο ήταν έλλην κι όχι βάρβαρος... αφού μίλαε λληνστικά!...
αλλά ήτανε ιουδαίος... σαν και σένανε ζαποτέκε...
οἱ θαυμαστοὶ ἡμῶν νόμοι, οἷς νῦν τὰ πάντων τῶν ὑπὸ τὴν Ῥωμαίων ἀρχὴν ἀνθρώπων κατευθύνεται πράγματα, οὔτε συγκείμενοι οὔτε καὶ ἐκμανθανόμενοι ἀταλαιπώρως· ὄντες μὲν αὐτοὶ σοφοί τε καὶ ἀκριβεῖς καὶ ποικίλοι καὶ θαυμαστοί, καὶ συνελόντα εἰπεῖν Ἑλληνικώτατοι·
...artis intulit in agresti Latio...
Ελληνικώτατοι = Αρτιότατοι...
κάτι που συ δεν είσαι... συ σαι Ανάρτιος...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Έχω μεγάλη υπομονή για να συνεχίζω να απαντάω στις μπούρδες σου.taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:56 Όταν ο Γρηγοράς λέει ευχαριστώ που γεννήθηκα Έλλην και όχι βάρβαρος , και με το "βάρβαρος" αναφέρεται στους Τριβαλλούς/Σέρβους , δεν μπορείς να πεις πως το Έλλην σημαίνει λόγιος και όχι εθνοτικός Έλλην.
![]()
έλλην-όφωνος κιόχι αλλόφωνος (βάρβαρος)... δεν σημαίνει εθνοτικός έλλην...κι ο Πάβλο ήταν έλλην κι όχι βάρβαρος... αφού μίλαε λληνστικά!...
αλλά ήτανε ιουδαίος... σαν και σένανε ζαποτέκε...
οἱ θαυμαστοὶ ἡμῶν νόμοι, οἷς νῦν τὰ πάντων τῶν ὑπὸ τὴν Ῥωμαίων ἀρχὴν ἀνθρώπων κατευθύνεται πράγματα, οὔτε συγκείμενοι οὔτε καὶ ἐκμανθανόμενοι ἀταλαιπώρως· ὄντες μὲν αὐτοὶ σοφοί τε καὶ ἀκριβεῖς καὶ ποικίλοι καὶ θαυμαστοί, καὶ συνελόντα εἰπεῖν Ἑλληνικώτατοι·
...artis intulit in agresti Latio...
Ελληνικώτατοι = Αρτιότατοι...
κάτι που συ δεν είσαι... συ σαι Ανάρτιος...
Η αποστολή στέφθηκε με επιτυχία. Η πρεσβεία έφτασε στη Σερβία, όπου και παρέμεινε δέκα ημέρες. Οι συζητήσεις για τις σχέσεις Βυζαντινών-Σέρβων δεν περιγράφονται, όμως ο Γρηγοράς αναλώνεται στην περιγραφή της παραμυθίας που προσέφεραν στη χήρα του Ιωάννη, αλλά και σε μια καθόλου κολακευτική εικόνα των «Τριβαλλών» (Σέρβων), για να καταλήξει ότι τελικά είναι ευτυχής που δε γεννήθηκε βάρβαρος, αλλά Έλλην *.
* τὸ γ’ ἑαυτὸν μακαρίζειν έκθύμως, ὅτι μὴ βάρβαρος ἀλλ’ Ἕλλην γεγένηται.
(...)
Μετά τον εορτασμό, συνέχισαν την πορεία και έφτασαν στην περιοχή των Τριβαλλῶν, όπου συνάντησαν την πεθερά του Σέρβου βασιλιά , η οποία θρηνούσε και ολοφυρόταν για το χαμό του συζύγου της. Οι πρέσβεις με παραμυθητικούς λόγους κατάφεραν να ηρεμήσουν κάπως τη γυναίκα. Μετά από δέκα ημέρες, η πρεσβεία ολοκληρώθηκε και τότε ο Σέρβος βασιλιάς τους απέδωσε τιμές για να τους ξεπροβοδίσει και αυτούς, αλλά και την πεθερά του. Ωστόσο, οι τιμές δεν ικανοποίησαν το Γρηγορά, ο οποίος ένιωσε τυχερός επειδή γεννήθηκε Έλλην και όχι βάρβαρος . Μάλιστα, αισθάνθηκε ευδαιμονία συγκρίνοντας τα βαρβαρικά ήθη με τα βυζαντινά και το βυζαντινό αυτοκράτορα που αποτελεί εἰκόνα Θεοῦ και είναι η προσωποποίηση της αρετής, με το βάρβαρο ηγεμόνα, ο οποίος ομοιάζει με ένα σκαθάρι που απλώς ντύθηκε πλούσια!
https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php ... 2#p3740869
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Συνεχίζεις να χρησιμοποιείς την λέξη «εθνογλωσσικός» με λανθασμένο τρόπο. Στο χωρίο που παρέθεσες τα «εθνώνυμα» (με τον τρόπο που χρησιμοποιούνται) έχουν ξεκάθαρη γλωσσική χρειά.Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:46 Όταν το Έλλην μπαίνει παρέα με άλλες εθνογλωσσικές ομάδες ( Ρωμαίοι, Σύροι , Ίβηρες , Εβραίοι ) δεν μπορείς να του αφαιρέσεις τον εθνοτικό του χαρακτήρα .
Ζαποτέκο, δεν σου είπα ότι πρέπει να λαμβάνεις και άλλες παραμέτρους υπόψιν σου; Την παράμετρο «ρητορισμός» γιατί την ξεχνάς; Τώρα αν η επιλογή του ρητορισμού «'Ελληνας» για τους Ρωμαίους γίνεται βάσει γλωσσικών κριτηρίων ή επειδή θέλουν να παρουσιαστούν ως κληρονόμοι των [αρχαίων] Ελλήνων σε επίπεδο υψηλής κουλτούρας αυτό είναι ενδιαφέρουσα συζήτηση για κάθε χωρίο ξεχωριστά.Όταν ο Γρηγοράς λέει ευχαριστώ που γεννήθηκα Έλλην και όχι βάρβαρος , και με το "βάρβαρος" αναφέρεται στους Τριβαλλούς/Σέρβους , δεν μπορείς να πεις πως το Έλλην σημαίνει λόγιος και όχι εθνοτικός Έλλην.
Πρώτον, αυτό το οποίο έγραψες δεν αναιρεί το γεγονός ότι η νομική επιστήμη λεγόταν «ιταλική επιστήμη». Δεύτερον, εδώ η λέξη «ελληνικός» σημαίνει «ακριβής»/«σαφής» όπως έχεις επισημάνει. Δηλαδή εδώ το επίθετο «ελληνικός» δεν προσδιορίζει την προέλευση των νόμων αλλά την σαφήνεια τους. Με άλλα λόγια η λέξη «ελληνικός» δεν σημαίνει «σχετιζόμενος/προερχόμενος από τους Έλληνες» αλλά «σαφής». Έχεις την ενοχλητική τάση να βρίσκεις χωρία που περιέχουν την λέξη «Έλληνας» και τα παράγωγά τους και παραβλέποντας το συγκέιμενο αυτόματα να συνδέεις την λέξη αυτή με τους [αρχαίου] Έλληνες. Αυτό πρέπει να το δουλέψεις.Ὁ ἅγιος Γρηγόριος ὁ Θαυματουργὸς (213-270) θέλοντας νὰ ἐπαινέσει τοὺς ρωμαϊκοὺς νόμους ὡς σοφούς, ἀκριβεῖς, πολυποίκιλους, θαυμάσιους, γράφει: «Εἶναι, μὲ μία λέξη, Ἑλληνικότατοι». ( Εἰς Ὠριγένην προσφωνητικός, 1 (P.G. 10, 1053A): «καὶ συνελόντι εἰπεῖν, Ἑλληνικώτατοι».)
https://ardin-rixi.gr/archives/236510
οἱ θαυμαστοὶ ἡμῶν νόμοι, οἷς νῦν τὰ πάντων τῶν ὑπὸ τὴν Ῥωμαίων ἀρχὴν ἀνθρώπων κατευθύνεται πράγματα, οὔτε συγκείμενοι οὔτε καὶ ἐκμανθανόμενοι ἀταλαιπώρως· ὄντες μὲν αὐτοὶ σοφοί τε καὶ ἀκριβεῖς καὶ ποικίλοι καὶ θαυμαστοί, καὶ συνελόντα εἰπεῖν Ἑλληνικώτατοι·
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σαββάτιος την 17 Νοέμ 2024, 18:06, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 20638
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:10Έχω μεγάλη υπομονή για να συνεχίζω να απαντάω στις μπούρδες σου.taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:56 Όταν ο Γρηγοράς λέει ευχαριστώ που γεννήθηκα Έλλην και όχι βάρβαρος , και με το "βάρβαρος" αναφέρεται στους Τριβαλλούς/Σέρβους , δεν μπορείς να πεις πως το Έλλην σημαίνει λόγιος και όχι εθνοτικός Έλλην.
![]()
έλλην-όφωνος κιόχι αλλόφωνος (βάρβαρος)... δεν σημαίνει εθνοτικός έλλην... κι ο Πάβλο ήταν έλλην κι όχι βάρβαρος... αφού μίλαε λληνστικά!...
αλλά ήτανε ιουδαίος... σαν και σένανε ζαποτέκε...
οἱ θαυμαστοὶ ἡμῶν νόμοι, οἷς νῦν τὰ πάντων τῶν ὑπὸ τὴν Ῥωμαίων ἀρχὴν ἀνθρώπων κατευθύνεται πράγματα, οὔτε συγκείμενοι οὔτε καὶ ἐκμανθανόμενοι ἀταλαιπώρως· ὄντες μὲν αὐτοὶ σοφοί τε καὶ ἀκριβεῖς καὶ ποικίλοι καὶ θαυμαστοί, καὶ συνελόντα εἰπεῖν Ἑλληνικώτατοι·
...artis intulit in agresti Latio...
Ελληνικώτατοι = Αρτιότατοι...
κάτι που συ δεν είσαι... συ σαι Ανάρτιος...
γίδι... δεν απαντας σε τιποτα... copy-paste κάνεις δίχως ν'απαντάς...
ο Παβλος ηταν Ελλην η Βαρβαρος;
Η γυνη Ελληνις...; Ηταν Ελληνίς ή Βαρβαρίς ;
αχυρόμυαλε ζαποτεκε...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Εθνικά βάρβαροι.taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 17:47Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:10Έχω μεγάλη υπομονή για να συνεχίζω να απαντάω στις μπούρδες σου.taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:56 Όταν ο Γρηγοράς λέει ευχαριστώ που γεννήθηκα Έλλην και όχι βάρβαρος , και με το "βάρβαρος" αναφέρεται στους Τριβαλλούς/Σέρβους , δεν μπορείς να πεις πως το Έλλην σημαίνει λόγιος και όχι εθνοτικός Έλλην.
![]()
έλλην-όφωνος κιόχι αλλόφωνος (βάρβαρος)... δεν σημαίνει εθνοτικός έλλην... κι ο Πάβλο ήταν έλλην κι όχι βάρβαρος... αφού μίλαε λληνστικά!...
αλλά ήτανε ιουδαίος... σαν και σένανε ζαποτέκε...
οἱ θαυμαστοὶ ἡμῶν νόμοι, οἷς νῦν τὰ πάντων τῶν ὑπὸ τὴν Ῥωμαίων ἀρχὴν ἀνθρώπων κατευθύνεται πράγματα, οὔτε συγκείμενοι οὔτε καὶ ἐκμανθανόμενοι ἀταλαιπώρως· ὄντες μὲν αὐτοὶ σοφοί τε καὶ ἀκριβεῖς καὶ ποικίλοι καὶ θαυμαστοί, καὶ συνελόντα εἰπεῖν Ἑλληνικώτατοι·
...artis intulit in agresti Latio...
Ελληνικώτατοι = Αρτιότατοι...
κάτι που συ δεν είσαι... συ σαι Ανάρτιος...
γίδι... δεν απαντας σε τιποτα... copy-paste κάνεις δίχως ν'απαντάς...
ο Παβλος ηταν Ελλην η Βαρβαρος;
Η γυνη Ελληνις...; Ηταν Ελληνίς ή Βαρβαρίς ;![]()
αχυρόμυαλε ζαποτεκε...

Αλλά πολιτισμικά όχι και γι' αυτό οι απόστολοι, οι παλαιοδιαθηκικοί προπάτορες και οι Ρωμαίοι συνήθως δεν χαρακτηρίζονταν ως τέτοιοι.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Παρόμοιος κανόνας με γραικίζω κατά των Μανιχαίων ( για μουσουλμάνους βλ. εδώ https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php ... 9#p2241532 ) που αποδίδεται στον πατριάρχη Μεθόδιο Κωνσταντινουπόλεως ( 9ος αι. μ.Χ. ) :


… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 20638
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
είσαι ηλίθιος...Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:00Εθνικά βάρβαροι.taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 17:47Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:10
Έχω μεγάλη υπομονή για να συνεχίζω να απαντάω στις μπούρδες σου.
γίδι... δεν απαντας σε τιποτα... copy-paste κάνεις δίχως ν'απαντάς...
ο Παβλος ηταν Ελλην η Βαρβαρος;
Η γυνη Ελληνις...; Ηταν Ελληνίς ή Βαρβαρίς ;![]()
αχυρόμυαλε ζαποτεκε...
Αλλά πολιτισμικά όχι και γι' αυτό οι απόστολοι, οι παλαιοδιαθηκικοί προπάτορες και οι Ρωμαίοι συνήθως δεν χαρακτηρίζονταν ως τέτοιοι.
για τον Παβλο σε ρωτώ, για τον αβραμη απαντας... ο αβράμης δεν ήξερε λληνικά ρε βλάκα...
ξαναρωτώ...
ο Πάβλο ήταν ελλην η βάρβαρος...
δυο ειναι οι επιλογες...
ελλην
βαρβαρος
διάλεξε ρε γιδι
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
Για πες μαρή σβουνιά τι έχεις στο λειψό σου μυαλό .taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:32είσαι ηλίθιος...Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:00Εθνικά βάρβαροι.taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 17:47
γίδι... δεν απαντας σε τιποτα... copy-paste κάνεις δίχως ν'απαντάς...
ο Παβλος ηταν Ελλην η Βαρβαρος;
Η γυνη Ελληνις...; Ηταν Ελληνίς ή Βαρβαρίς ;![]()
αχυρόμυαλε ζαποτεκε...
Αλλά πολιτισμικά όχι και γι' αυτό οι απόστολοι, οι παλαιοδιαθηκικοί προπάτορες και οι Ρωμαίοι συνήθως δεν χαρακτηρίζονταν ως τέτοιοι.
για τον Παβλο σε ρωτώ, για τον αβραμη απαντας... ο αβράμης δεν ήξερε λληνικά ρε βλάκα...
ξαναρωτώ...
ο Πάβλο ήταν ελλην η βάρβαρος...
δυο ειναι οι επιλογες...
ελλην
βαρβαρος
διάλεξε ρε γιδι
Έχω απορία να δω που το πας και μέχρι που μπορεί να φτάσει η ορμέμφυτη βλακεία σου.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 20638
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;
απάντα ρε εβραϊκό γίδι...Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:40Για πες μαρή σβουνιά τι έχεις στο λειψό σου μυαλό .taxalata xalasa έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:32είσαι ηλίθιος...Ζαποτέκος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 19:00
Εθνικά βάρβαροι.
Αλλά πολιτισμικά όχι και γι' αυτό οι απόστολοι, οι παλαιοδιαθηκικοί προπάτορες και οι Ρωμαίοι συνήθως δεν χαρακτηρίζονταν ως τέτοιοι.
για τον Παβλο σε ρωτώ, για τον αβραμη απαντας... ο αβράμης δεν ήξερε λληνικά ρε βλάκα...
ξαναρωτώ...
ο Πάβλο ήταν ελλην η βάρβαρος...
δυο ειναι οι επιλογες...
ελλην
βαρβαρος
διάλεξε ρε γιδι
Έχω απορία να δω που το πας και μέχρι που μπορεί να φτάσει η ορμέμφυτη βλακεία σου.![]()
Πάβλο... ελλην ή βαρβαρος;
Ἕλλησότανε ή Βαρβαρισότανε ;
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 994 Απαντήσεις
- 23414 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
-
- 71 Απαντήσεις
- 3202 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
-
- 0 Απαντήσεις
- 358 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από tanipteros
-
- 32 Απαντήσεις
- 1296 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Μινώταυρος


