Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
stavmanr έγραψε: 26 Ιούλ 2022, 13:12
Δοκίμασε εσύ να ξεσκατώνεις τους άλλους, κι έπειτα να βγεις και στην αγορά εργασίας (όχι δημόσιο) ίσοις όροις, με το κουτσούβελο στην πλάτη, κι ένα σόι πάνω από το κεφάλι σου.
Κάν' το για έξι μήνες. Ως πείραμα.
Κι έλα να μου καταθέσεις τα αποτελέσματα σχετικά με το Payroll σου και την αντιμετώπιση από την εργασία σου.
Γι' αυτό σου λέω διάβαζε τις έρευνες με καθαρό μυαλό. Το πώς δηλαδή οι διακρίσεις υποβαθμίζουν τη συνολική ζωή του ατόμου και τελικά φτάνει μέχρι και σε χειρότερη πρόσβαση σε θέσεις απασχόλησης λόγω της υποβάθμισης αυτής.
εξακολουθω να μην καταλαβαινω τι ζητας; επιδομα ξεσκατισματος; πληρωμενη αδεια απο την εργασια 3 ωρες τη μερα για ξεσκατισμα;
σε ενδιαφερει τοσο πολυ να μαθεις αν εγω προσωπικα εχω ξεσκατισει; ε, ναι, ελαχιστα, αλλα το εχω κανει. και;
η θες να ανταπαντησω με δουλειες που κανω η γενικοτερα κανουν οι αντρες που δεν θελει και μπορει να κανει καμμια γυναικα;
αυτα που λες ειναι προσωπικες επιλογες καθενος και καθεμιας. δεν αφορουν την κοινωνια, το νομοθετη, η τον εργοδοτη.
καθενας και καθεμια ας βρουν λυση στο ποιος θα ξεσκατιζει, η αμα δεν μπορουν ας μην κανουν παιδια.
Naida έγραψε: 26 Ιούλ 2022, 00:26
Νομίζω είπες σε άλλο πόστ στον σταβ, ότι οι ίδιες οι γυναίκες δεν επιλέγουν τις θέσεις αυτές.
Συμβαίνει, αλλά ο Εκπληκτικός μιλούσε για την επιλογή εργασίας. Οι γυναίκες επιλέγουν πολύ σπανιότερα εργασίες που είναι ανθυγιεινές, έχουν στρες ή κίνδυνο. Απ' αυτό προκύπτει η γελοία έννοια του wage gap. Επειδή αυτά είναι επαγγέλματα που δικαίως πληρώνονται καλύτερα, συλλογικά οι γυναίκες φαίνεται να βγάζουν λιγότερα.
Αλλά για κάποιον λόγο στο μυαλό σου όταν μιλάμε για wage gap έρχονται διευθυντές, γιατί ονειρεύεσαι εξουσία και μεγαλεία, πανάθεμά σε, τα οποία ελάχιστη επίδραση έχουν γιατί αυτές οι θέσεις είναι ελάχιστες. Η διαφορά είναι όλη από τα ανθυγιεινά, γεμάτα στρες και κινδύνους επαγγέλματα.
Ε, παράτα την δουλειά γραφείου που έχεις και πήγαινε να γίνεις υδραυλικός, να βοηθήσεις να μειωθεί η ψαλίδα του wage gap. Εμπρός λοιπόν.
Δεν θα με παίρνουν επειδή είμαι γυναίκα θα πεινάσω και δεν μπορώ να πεινάω
Αυτή είναι η δικαιολογία σου για να μην κάνεις μια δουλειά που δεν σ' αρέσει γιατί είναι ανθυγιεινή και βρόμικη. Δεν έχει καμμιά βάση, βέβαια, έτσι το λες από την κούτρα σου. Λυπάμαι, αλλά αν επιλέγεις δουλειές με πολύ χαμηλότερα στάνταρ, να περιμένεις να αμείβεσαι αναλόγως.
stavmanr έγραψε: 25 Ιούλ 2022, 20:12
Δεν σου φτάνει που η πρόσβαση στην αγορά εργασίας έχει ένα τεράστιο χάσμα, δεν σου φτάνει που οι μισθολογικές διαφορές αγγίζουν το 40%, δεν σου φτάνει που πέρυσι είχαμε 17 γυναικοκτονίες.
Οι δολοφονίες είναι διακρίσεις;
Οι δολοφονίες προκύπτουν από διακρίσεις στις συγκεκριμένες περιπτώσεις.
Αν, ναι, η συντριπτική πλειονότητα των δολοφονημένων είναι άνδρες.
Οι άντρες δεν υφίστανται συστηματικές διακρίσεις ως προς το φύλο τους.
Μισθολογικές διαφορές δεν υπάρχουν ΠΟΥΘΕΝΑ. Αν δεις οποιονδήποτε να δίνει λιγότερα σε κάποιον λόγω φύλου, φυλής ή άλλης αιτιολογίας, τράβα να κάνεις μια καταγγελία στην επιθεώρηση εργασίας.
Η πρόσβαση στην αγορά εργασίας είναι 100% ίση. Πουθενά δεν έχει λιγότερη πρόσβαση το γυναικείο φύλο.
Για να το γράφεις εσύ, έτσι θα είναι.
Έτσι είναι όλα όσα γράφω και είναι έτσι γιατί είναι η αλήθεια, απέναντι στην οποία έχεις να αντιπαρατάξεις μόνο θεωρίες της πούτσας.
Στις ίδιες θέσεις εργασίας γίνεται η σύγκριση.
Δεν υφίσταται σύγκριση σε διαφορετικές θέσεις εργασίας.
στην ιδια θεση, για την ιδια δουλεια, ειναι ιδιοι και οι μισθοι.
Δεν είναι. Όπως δεν είναι ίδια και η ανέλιξη στην εργασία, όπως δεν είναι ίδια και η απασχόληση στην εργασία.
Τι λες μωρέ καρακαμένε; Έχεις σαλέψει τελείως; Πού τα έχεις δει αυτά; Μαθαίνεις ένα πράγμα που δεν ήξερες, δεν ενδιαφέρεσαι να διαβάσεις περί τίνος πρόκειται και μένεις στον τίτλο και μετά κάνεις τον δάσκαλο με το τι κατάλαβες από τον τίτλο. Μην τολμήσεις καν να απαντήσεις αν δεν διαβάσεις προσεκτικά τι είναι το wage gap, που έχει εξηγηθεί άπειρες φορές εδώ μέσα και πιο πίσω σ' αυτό το νήμα από τον Εκπληκτικό.
Σε συνδυασμό με την παράγραφο που ο ίδιος παρέθεσες βλέπουμε ότι:
η πλειονότητα των αποφοίτων πανεπιστημίων είναι γυναίκες, και η πλειονότητα εργαζόμενων σε επιστημονικές θέσεις είναι άντρες.
Βλέπεις κάποια παραδοξότητα σε αυτό ή σου φαίνεται και πάλι φυσιολογικό ως στατιστικό;
δειχνει ξεκαθαρα οτι οι επιστημες που επιλεγουν οι γυναικες, εχουν λιγοτερες δυνατοτητες απορροφησης απο την αγορα.
Ούτε καν αυτό δεν δείχνει. Είναι δυο διαφορετικά στατιστικά. Σύνολο αποφοίτων με υποσύνολο εργασιακών τομέων. Η πλειονότητα των αποφοίτων επιστημονικών σχολών είναι άντρες.
Στις ίδιες θέσεις εργασίας γίνεται η σύγκριση.
Δεν υφίσταται σύγκριση σε διαφορετικές θέσεις εργασίας.
στην ιδια θεση, για την ιδια δουλεια, ειναι ιδιοι και οι μισθοι.
Δεν είναι. Όπως δεν είναι ίδια και η ανέλιξη στην εργασία, όπως δεν είναι ίδια και η απασχόληση στην εργασία.
Αυτό λέμε τόση ώρα, δεν γίνεται η σύγκριση στις ίδιες θέσεις εργασίας!!!
Ενα διαγραμμα θα βοηθησει να γινει κατανοητο αυτο που λες
...Οπου βλεπουμε οτι ενω γενικα στις δουλειες υπαρχει διαφορα της ταξεως του 15-25%, σε δουλειες που ειναι στο ιδιο επιπεδο, στην ιδια εταιρια, με τα ιδια καθηκοντα η διαφορα ειναι απο 3-0.8%
Κι αυτή η διαφορά ακόμα δεν αφορά τις εργασίες γενικώς, αφορά εργασίες που οι έξτρα ώρες πληρώνονται παραπάνω ή έχουν δυνατότητα εργασίας Κυριακής/αργίας (που πληρώνεται παραπάνω) ή αφορούν θέσεις με πληρωμή ανά έργο. Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις είναι η διαφορά στις ώρες ή στο παραγόμενο έργο που δημιουργεί μισθολογική ανισότητα.
Re: Υπερ γυναικων...
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιούλ 2022, 19:13
από Blackdog
Yπαρχει και αλλο σχετικο πινακακι που δειχνει αυτο, οτι δηλαδη οι αντρες δουλευουν παραπανω σε υπερωριες-αργιες
Re: Υπερ γυναικων...
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιούλ 2022, 19:18
από hellegennes
Με λίγα λόγια οι φεμιναζί θέλουν να πληρώνονται τα ίδια λεφτά για λιγότερες ώρες ή για λιγότερο παραγόμενο έργο, καθώς και να πληρώνονται μισθούς επικίνδυνων ή ανθυγιεινών επαγγελμάτων για δουλειές γραφείου.
Re: Υπερ γυναικων...
Δημοσιεύτηκε: 26 Ιούλ 2022, 19:22
από Blackdog
Δεν θελουν να, αυτο γινεται
Αν κανεις τις προσθαφαιρεσεις οι αντρες δουλευουν κατα μεσο ορο 10% παραπανω και πληρωνονται 3% περισσοτερο
θα πεινάσω και δεν μπορώ να πεινάω 
