Phorum.com.gr

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:28 Τον Κολοκοτρώνη η τον Ιμπραήμ Πασά θα τους κρίνουμε σύμφωνα με τα δεδομένα της εποχής τους
Τις αγριότητες της ελληνικής επανάστασης του 21 θα την συγκρίνουμε σύμφωνα με την γαλλική επανάσταση η με άλλες επαναστάσεις εκείνης της εποχής
Όχι με σημερινά δεδομένα

Δημοκρατικός έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:31

Belisarius έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:26

Δημοκρατικός έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:22

Πολλές οι διαφορές, ναι. Στο πόσο όμως οι χριστιανοί τουρκαλβανοί έσφαζαν λιγότερα γυναικόπεδα απο τους μουσουλμάνους τουρκαλβανούς, λίγες.

Δε θα το έλεγα. Οι Τούρκοι δεν συγκρίνονται στις σφαγές σε σχέση με μας. Βασικά η σύγκριση είναι από αστεία ως γελοία. Και πολύ θα ήθελα να είναι αντίστροφα τα πράγματα.

ΟΚ, ο ένας σφαγέας γυναικόπαιδων έσφαξε παραπάνω απο τον άλλο σφαγέα γυναικόπαιδων .

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:30

Δημοκρατικός έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:18

ST48410 έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:15

Εγώ πάντως δεν έθεσα τέτοιο ζήτημα. Είπα απλά ότι δεν είναι λογικό να στραφούν οι Ευρωπαίοι εναντίον μας εξαιτίας της Τριπολιτσάς τη στιγμή που και οι Τούρκοι δεν ήταν καλύτεροι.

Αλλά για να βάλουμε τα πράγματα στο ιστορικό τους πλαίσιο τι γινόταν σε ανάλογες μάχες σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες εκείνη την εποχή; Δηλαδή τέτοιες σφαγές με αμάχους ήταν κάτι πρωτοφανές που θα σόκαρε τον υπόλοιπο πολιτισμένο κόσμο και δεν συνέβαιναν πουθενά αλλού;

Tέτοιες σφαγές συνέβαιναν μέχρι σχετικά πρόσφατα.

Κατά τα άλλα, τα τούρκικα λεφούσια δεν διέφεραν σε κτηνωδία απο αυτά των κλεφταρματολών. Δεν υπάρχει κάποια ηθική ανωτερότητα. Καμία.

Για πιο λόγο ψάχνεις για ηθική ανωτερότητα σε ιστορικά γεγονότα ;

Ηθικές ανωτερότητες και τα συναφή βρίσκονται μόνο σε προπαγανδιστικες ρητορικές
Πουθενά αλλού

Κατσαρίδης έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:31

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:28 Τον Κολοκοτρώνη η τον Ιμπραήμ Πασά θα τους κρίνουμε σύμφωνα με τα δεδομένα της εποχής τους
Τις αγριότητες της ελληνικής επανάστασης του 21 θα την συγκρίνουμε σύμφωνα με την γαλλική επανάσταση η με άλλες επαναστάσεις εκείνης της εποχής
Όχι με σημερινά δεδομένα

Ποσο έγκυρη είναι ομως αυτή η συγκριση; Η οθωμανική αυτοκρατορία είχε μείνει αρκετά πισω σε σχέση με την υπολοιπη Ευρώπη.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:32

Δημοκρατικός έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:31

Belisarius έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:26

Δε θα το έλεγα. Οι Τούρκοι δεν συγκρίνονται στις σφαγές σε σχέση με μας. Βασικά η σύγκριση είναι από αστεία ως γελοία. Και πολύ θα ήθελα να είναι αντίστροφα τα πράγματα.

ΟΚ, ο ένας σφαγέας γυναικόπαιδων έσφαξε παραπάνω απο τον άλλο σφαγέα γυναικόπαιδων .

Και ;
Έτσι γράφεται η ανθρώπινη ιστορία
Η οποία είναι το πιο αιματοβαμμένο θρίλλερ γεμάτη από σφαγές και εγκλήματα

Δημοκρατικός έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:33

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:30

Δημοκρατικός έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:18

Tέτοιες σφαγές συνέβαιναν μέχρι σχετικά πρόσφατα.

Κατά τα άλλα, τα τούρκικα λεφούσια δεν διέφεραν σε κτηνωδία απο αυτά των κλεφταρματολών. Δεν υπάρχει κάποια ηθική ανωτερότητα. Καμία.

Για πιο λόγο ψάχνεις για ηθική ανωτερότητα σε ιστορικά γεγονότα ;

Ηθικές ανωτερότητες και τα συναφή βρίσκονται μόνο σε προπαγανδιστικες ρητορικές
Πουθενά αλλού

Δεν ψάχνω ναύαρχε. Απλά, στο μυαλό του μέσου χαχόλου οι κλεφταρματωλοί δολοφόνοι ήταν αγνοί ηθικοί άνρωποι που μαχόταν κατά τουρκικών γενοκτονικών τεράτων. ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ. Κατ αρχάς, οι περισσότεροι επαναστάτες ήταν πληρωμένοι δολοφόνοι των Τούρκων αγάδων in the first place.

Δημοκρατικός έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:34

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:32

Δημοκρατικός έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:31
ΟΚ, ο ένας σφαγέας γυναικόπαιδων έσφαξε παραπάνω απο τον άλλο σφαγέα γυναικόπαιδων .

Και ;
Έτσι γράφεται η ανθρώπινη ιστορία
Η οποία είναι το πιο αιματοβαμμένο θρίλλερ γεμάτη από σφαγές και εγκλήματα

Απλά επισημαίνω το εμφανές

panos291 έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:37 "Άνοιγαν τις κοιλιές των εγκύων γυναικών, τους έκοβαν τα κεφάλια και έβαζαν κεφάλια σκυλιών ανάμεσα στα πόδια τους."

Εντάξει αυτά και το σκότωμα βρεφών και παιδιών είναι κανιβαλισμοι, για 200 χρόνια πριν μιλάμε όχι για την εποχή των κρο μανιον.

Δημοκρατικός έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:33

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:30

Δημοκρατικός έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:18

Tέτοιες σφαγές συνέβαιναν μέχρι σχετικά πρόσφατα.

Κατά τα άλλα, τα τούρκικα λεφούσια δεν διέφεραν σε κτηνωδία απο αυτά των κλεφταρματολών. Δεν υπάρχει κάποια ηθική ανωτερότητα. Καμία.

Για πιο λόγο ψάχνεις για ηθική ανωτερότητα σε ιστορικά γεγονότα ;

Ηθικές ανωτερότητες και τα συναφή βρίσκονται μόνο σε προπαγανδιστικες ρητορικές
Πουθενά αλλού

Δεν ψάχνω ναύαρχε. Απλά, στο μυαλό του μέσου χαχόλου οι κλεφταρματωλοί δολοφόνοι ήταν αγνοί ηθικοί άνρωποι που μαχόταν κατά τουρκικών γενοκτονικών τεράτων. ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ. Κατ αρχάς, οι περισσότεροι επαναστάτες ήταν πληρωμένοι δολοφόνοι των Τούρκων αγάδων in the first place.

nyxtovios έγραψε: 09 Φεβ 2021, 23:04

Στρακαστρουκας έγραψε: 09 Φεβ 2021, 22:36 Αποσπασμα απο την αναφορα του φιλλεληνα Βρετανου Γκορντον που ηταν αυτοπτης μαρτυρας

"Πολύ πάνω από δέκα χιλιάδες Τούρκοι πέθαναν. Αιχμάλωτοι τους οποίους υποπτευόταν οι Έλληνες ότι έκρυβαν τα χρήματά τους βασανίστηκαν βίαια. Τους ξερίζωσαν χέρια και πόδια και τους σούβλισαν αργά πάνω σε φωτιές. Άνοιγαν τις κοιλιές των εγκύων γυναικών, τους έκοβαν τα κεφάλια και έβαζαν κεφάλια σκυλιών ανάμεσα στα πόδια τους. Από την Παρασκευή ως την Κυριακή ο αέρας ήταν γεμάτος από κραυγές. Ένας Έλληνας καυχάτο ότι έσφαξε ενενήντα αμάχους. Οι Eβραίοι της πόλης υπέστησαν συστηματικούς βασανισμούς ... Επί εβδομάδες μετά λιμοκτονούντα παιδιά Τούρκων που έτρεχαν αβοήθητα μέσα στα χαλάσματα σφαγιάσθηκαν και πυροβολήθηκαν από ενθουσιώδεις Έλληνες... Όλα τα πηγάδια μολύνθηκαν από τα πτώματα που είχαν πέσει μέσα"

Το γεγονος οτι μετα τις θηριωδιες αυτες οι Ελληνες φαγαν χυλοπιτα απο τους Ευρωπαιους, το βαφτισαμε ως δηθεν "μισος σε βαρος των Ελληνων απο τους δυτικους" κτλπ. Τις ιδιες βλακειες λεγαμε και το 1922 οταν το ιδιο σχεδιο εθνοκαθαρσης απετυχε και μας γυρισε αναποδα. Παλι βριζαμε τους δυτικους γιατι "δεν ηλθαν να μας βοηθησουν". Μηπως για αυτο οι δυτικοι καναν στην ακρη τον Κολοκοτρωνη και προτιμησαν τον ποιο βολικο Μαυροκορδατο?

Δηλαδή οι Δυτικοί είναι ανθρωπιστές και νοιάζονται ή νοιάζονταν για τις θηριωδίες που γίνονται ή γίνονταν.
Αυτά μας τα λέει ένας που δηλώνει κουμουνιστής

lafkiotis έγραψε: 09 Φεβ 2021, 23:27 Mεμονωμενο περιστατικο.

Σε γενικες γραμμες η σχεση Τουρκιας-Ελλαδας στηριζονταν για 400 χρονια στον αλληλοσεβασμο, αλληλοκατανοηση και φυσικα αναπτυξη των δυο χωρων.

panos291 έγραψε: 10 Φεβ 2021, 00:37 "Άνοιγαν τις κοιλιές των εγκύων γυναικών, τους έκοβαν τα κεφάλια και έβαζαν κεφάλια σκυλιών ανάμεσα στα πόδια τους."

Εντάξει αυτά και το σκότωμα βρεφών και παιδιών είναι κανιβαλισμοι, για 200 χρόνια πριν μιλάμε όχι για την εποχή των κρο μανιον.