Κολοκοτρωνης: Αυτος ο serial killer

[Jimmy81]

Κι η Χίος;

Αν και οι δύο πλευρές δεν είχαν θέμα να σφάζουν γυναικόπαιδα, γιατί η Χίος αποτελεί κάποια κορωνιδα; Γιατί ήταν δικά μας τα θύματα;

Ήταν μεγαλύτερη σφαγή σε αριθμό θυμάτων η Χίος (42000-52000). Στην Τριπολιτσά τα νούμερα είναι από 15.000 και κάτω. Όχι ότι αυτό αποτελεί δικαιολογία για τους δικούς μας σφαγείς, απλά επισημαίνω τη διαφορά.

[Δημοκρατικός]

Κι η Χίος;

Αν και οι δύο πλευρές δεν είχαν θέμα να σφάζουν γυναικόπαιδα, γιατί η Χίος αποτελεί κάποια κορωνιδα; Γιατί ήταν δικά μας τα θύματα;

Ήταν μεγαλύτερη σφαγή σε αριθμό θυμάτων η Χίος (42000-52000). Στην Τριπολιτσά τα νούμερα είναι από 15.000 και κάτω. Όχι ότι αυτό αποτελεί δικαιολογία για τους δικούς μας σφαγείς, απλά επισημαίνω τη διαφορά.

Η αριθμητική διαφορά, ΔΕΝ αποτελεί δικαιολογία. Και οι δύο σφάζαν, οπότε ο ένας να μην το παίζει παρθένα. Για βαρβάρους σφαγείς επρόκειτο, και απο εδώ και απο εκεί.

[Πτολεμαίος]

Αποσπασμα απο την αναφορα του φιλλεληνα Βρετανου Γκορντον που ηταν αυτοπτης μαρτυρας

"Πολύ πάνω από δέκα χιλιάδες Τούρκοι πέθαναν. Αιχμάλωτοι τους οποίους υποπτευόταν οι Έλληνες ότι έκρυβαν τα χρήματά τους βασανίστηκαν βίαια.

Τους ξερίζωσαν χέρια και πόδια και τους σούβλισαν αργά πάνω σε φωτιές.

Άνοιγαν τις κοιλιές των εγκύων γυναικών, τους έκοβαν τα κεφάλια και έβαζαν κεφάλια σκυλιών ανάμεσα στα πόδια τους.

Από την Παρασκευή ως την Κυριακή ο αέρας ήταν γεμάτος από κραυγές. Ένας Έλληνας καυχάτο ότι έσφαξε ενενήντα αμάχους. Οι Eβραίοι της πόλης υπέστησαν συστηματικούς βασανισμούς ... Επί εβδομάδες μετά λιμοκτονούντα παιδιά Τούρκων που έτρεχαν αβοήθητα μέσα στα χαλάσματα σφαγιάσθηκαν και πυροβολήθηκαν από ενθουσιώδεις Έλληνες...

α
Όλα τα πηγάδια μολύνθηκαν από τα πτώματα που είχαν πέσει μέσα"

Απο τις μεγαλυτερες σφαγες της συγχρονης ευρωπαικης ιστοριας η Τριπολιτσα.Γνωστα αυτα.

Απόλαυση και λατρεία, μαζί με Σρεμπρένιτσα. Αγαπάμε.

[Στρακαστρουκας]

Η σφαγη της Τριπολης ηταν αιτια να παραγκωνιστει ο Κολοκοτρωνης απο τους δυτικους (αρα αιτια για τον εμφυλιο και για την μετεπειτα καταδικη του σε θανατο?)ναι η οχι? Αυτο ρωταω

[ST48410]

Η αριθμητική διαφορά, ΔΕΝ αποτελεί δικαιολογία.

Εγώ πάντως δεν έθεσα τέτοιο ζήτημα. Είπα απλά ότι δεν είναι λογικό να στραφούν οι Ευρωπαίοι εναντίον μας εξαιτίας της Τριπολιτσάς τη στιγμή που και οι Τούρκοι δεν ήταν καλύτεροι.

Αλλά για να βάλουμε τα πράγματα στο ιστορικό τους πλαίσιο τι γινόταν σε ανάλογες μάχες σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες εκείνη την εποχή; Δηλαδή τέτοιες σφαγές με αμάχους ήταν κάτι πρωτοφανές που θα σόκαρε τον υπόλοιπο πολιτισμένο κόσμο και δεν συνέβαιναν πουθενά αλλού;

[Δημοκρατικός]

Η αριθμητική διαφορά, ΔΕΝ αποτελεί δικαιολογία.

Εγώ πάντως δεν έθεσα τέτοιο ζήτημα. Είπα απλά ότι δεν είναι λογικό να στραφούν οι Ευρωπαίοι εναντίον μας εξαιτίας της Τριπολιτσάς τη στιγμή που και οι Τούρκοι δεν ήταν καλύτεροι.

Αλλά για να βάλουμε τα πράγματα στο ιστορικό τους πλαίσιο τι γινόταν σε ανάλογες μάχες σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες εκείνη την εποχή; Δηλαδή τέτοιες σφαγές με αμάχους ήταν κάτι πρωτοφανές που θα σόκαρε τον υπόλοιπο πολιτισμένο κόσμο και δεν συνέβαιναν πουθενά αλλού;

Tέτοιες σφαγές συνέβαιναν μέχρι σχετικά πρόσφατα.

Κατά τα άλλα, τα τούρκικα λεφούσια δεν διέφεραν σε κτηνωδία απο αυτά των κλεφταρματολών. Δεν υπάρχει κάποια ηθική ανωτερότητα. Καμία.

[Γκουερινο]

Κι η Χίος;

Αν και οι δύο πλευρές δεν είχαν θέμα να σφάζουν γυναικόπαιδα, γιατί η Χίος αποτελεί κάποια κορωνιδα; Γιατί ήταν δικά μας τα θύματα;

Ήταν μεγαλύτερη σφαγή σε αριθμό θυμάτων η Χίος (42000-52000). Στην Τριπολιτσά τα νούμερα είναι από 15.000 και κάτω. Όχι ότι αυτό αποτελεί δικαιολογία για τους δικούς μας σφαγείς, απλά επισημαίνω τη διαφορά.

Καπου ειχα διαβασει οτι στην Τριπολιτσά ειχαν σωθει κατι τουρκοι και ενας εβραιος και ειχα χαλαστει πολυ
Ξερεις κατι;

[Belisarius]

"Πολύ πάνω από δέκα χιλιάδες Τούρκοι πέθαναν. Αιχμάλωτοι τους οποίους υποπτευόταν οι Έλληνες ότι έκρυβαν τα χρήματά τους βασανίστηκαν βίαια. Τους ξερίζωσαν χέρια και πόδια και τους σούβλισαν αργά πάνω σε φωτιές. Άνοιγαν τις κοιλιές των εγκύων γυναικών, τους έκοβαν τα κεφάλια και έβαζαν κεφάλια σκυλιών ανάμεσα στα πόδια τους. Από την Παρασκευή ως την Κυριακή ο αέρας ήταν γεμάτος από κραυγές. Ένας Έλληνας καυχάτο ότι έσφαξε ενενήντα αμάχους. Οι Eβραίοι της πόλης υπέστησαν συστηματικούς βασανισμούς ... Επί εβδομάδες μετά λιμοκτονούντα παιδιά Τούρκων που έτρεχαν αβοήθητα μέσα στα χαλάσματα σφαγιάσθηκαν και πυροβολήθηκαν από ενθουσιώδεις Έλληνες... Όλα τα πηγάδια μολύνθηκαν από τα πτώματα που είχαν πέσει μέσα"

Και είμαστε περήφανοι.

Kαι οι Τούρκοι το ίδιο. Ποια η διαφορά;

Οι διαφορές είναι ατελείωτες. Αλλά με έχεις δει να τους κατηγορώ γιατί μας έκοψαν το κώλο; Μαγκιά τους.

[Δημοκρατικός]

Και είμαστε περήφανοι.

Kαι οι Τούρκοι το ίδιο. Ποια η διαφορά;

Οι διαφορές είναι ατελείωτες. Αλλά με έχεις δει να τους κατηγορώ γιατί μας έκοψαν το κώλο; Μαγκιά τους.

Πολλές οι διαφορές, ναι. Στο πόσο όμως οι χριστιανοί τουρκαλβανοί έσφαζαν λιγότερα γυναικόπεδα απο τους μουσουλμάνους τουρκαλβανούς, λίγες.

[Νon4me]

γελανε και τα κονσερβοκουτια .

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Με τα δεδομένα των πολέμων εκείνης της εποχής υπήρχαν γυναικόπαιδα στο πεδίο της μάχης; ;
Όταν οι γυναίκες γέροι και παιδιά συμμετέχουν ενεργά στην μάχη ;
Όπως οι Σουλιώτισσες λόγου χάρη ;

[Belisarius]

Kαι οι Τούρκοι το ίδιο. Ποια η διαφορά;

Οι διαφορές είναι ατελείωτες. Αλλά με έχεις δει να τους κατηγορώ γιατί μας έκοψαν το κώλο; Μαγκιά τους.

Πολλές οι διαφορές, ναι. Στο πόσο όμως οι χριστιανοί τουρκαλβανοί έσφαζαν λιγότερα γυναικόπεδα απο τους μουσουλμάνους τουρκαλβανούς, λίγες.

Δε θα το έλεγα. Οι Τούρκοι δεν συγκρίνονται στις σφαγές σε σχέση με μας. Βασικά η σύγκριση είναι από αστεία ως γελοία. Και πολύ θα ήθελα να είναι αντίστροφα τα πράγματα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Τον Κολοκοτρώνη η τον Ιμπραήμ Πασά θα τους κρίνουμε σύμφωνα με τα δεδομένα της εποχής τους
Τις αγριότητες της ελληνικής επανάστασης του 21 θα την συγκρίνουμε σύμφωνα με την γαλλική επανάσταση η με άλλες επαναστάσεις εκείνης της εποχής
Όχι με σημερινά δεδομένα

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Η αριθμητική διαφορά, ΔΕΝ αποτελεί δικαιολογία.

Εγώ πάντως δεν έθεσα τέτοιο ζήτημα. Είπα απλά ότι δεν είναι λογικό να στραφούν οι Ευρωπαίοι εναντίον μας εξαιτίας της Τριπολιτσάς τη στιγμή που και οι Τούρκοι δεν ήταν καλύτεροι.

Αλλά για να βάλουμε τα πράγματα στο ιστορικό τους πλαίσιο τι γινόταν σε ανάλογες μάχες σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες εκείνη την εποχή; Δηλαδή τέτοιες σφαγές με αμάχους ήταν κάτι πρωτοφανές που θα σόκαρε τον υπόλοιπο πολιτισμένο κόσμο και δεν συνέβαιναν πουθενά αλλού;

Tέτοιες σφαγές συνέβαιναν μέχρι σχετικά πρόσφατα.

Κατά τα άλλα, τα τούρκικα λεφούσια δεν διέφεραν σε κτηνωδία απο αυτά των κλεφταρματολών. Δεν υπάρχει κάποια ηθική ανωτερότητα. Καμία.

Για πιο λόγο ψάχνεις για ηθική ανωτερότητα σε ιστορικά γεγονότα ;

Ηθικές ανωτερότητες και τα συναφή βρίσκονται μόνο σε προπαγανδιστικες ρητορικές
Πουθενά αλλού

[Δημοκρατικός]

Οι διαφορές είναι ατελείωτες. Αλλά με έχεις δει να τους κατηγορώ γιατί μας έκοψαν το κώλο; Μαγκιά τους.

Πολλές οι διαφορές, ναι. Στο πόσο όμως οι χριστιανοί τουρκαλβανοί έσφαζαν λιγότερα γυναικόπεδα απο τους μουσουλμάνους τουρκαλβανούς, λίγες.

Δε θα το έλεγα. Οι Τούρκοι δεν συγκρίνονται στις σφαγές σε σχέση με μας. Βασικά η σύγκριση είναι από αστεία ως γελοία. Και πολύ θα ήθελα να είναι αντίστροφα τα πράγματα.

ΟΚ, ο ένας σφαγέας γυναικόπαιδων έσφαξε παραπάνω απο τον άλλο σφαγέα γυναικόπαιδων .