Phorum.com.gr

Kotas έγραψε: 24 Απρ 2022, 22:41 παντως ειναι συνηθες σε μια αντιμαχια απολογητη με αθεο ο δευτερος να ειναι προσβλητικος στον λογο του, δηλ. ενω κατηγορει ως φανατικο τον ενθεο ο ιδιος αποδεικνυεται σουπερ μισαλλοδοξος

Λοξίας έγραψε: 24 Απρ 2022, 23:31 stavmanr
Χαίρομαι που παραδέχεσαι, εμμέσως πλην σαφώς, πως δεν έχεις την παραμικρή απόδειξη για αυτό που ισχυρίστηκες και, επί πλέον, δεν έχεις το θάρρος να παραδεχθείς ευθέως το λάθος σου. Αναμενόμενο...

Εγώ δεν αμφισβητώ ούτε το νόημα της αγάπης που εμπεριέχεται στον χριστιανικό λόγο ούτε κάποια καταπληκτικά χωρία που υπάρχουν.
Αλλά αυτό, δεν με εμποδίζει ώστε να μην βλέπω τις παρετυμολογήσεις που επιχειρείς, προκειμένου να περάσεις ως ο κατ' εξοχήν ερμηνευτής του χριστιανικού λόγου...

Kotas έγραψε: 24 Απρ 2022, 22:41 παντως ειναι συνηθες σε μια αντιμαχια απολογητη με αθεο ο δευτερος να ειναι προσβλητικος στον λογο του, δηλ. ενω κατηγορει ως φανατικο τον ενθεο ο ιδιος αποδεικνυεται σουπερ μισαλλοδοξος

stavmanr έγραψε: 24 Απρ 2022, 23:51

Λοξίας έγραψε: 24 Απρ 2022, 23:31 stavmanr
Χαίρομαι που παραδέχεσαι, εμμέσως πλην σαφώς, πως δεν έχεις την παραμικρή απόδειξη για αυτό που ισχυρίστηκες και, επί πλέον, δεν έχεις το θάρρος να παραδεχθείς ευθέως το λάθος σου. Αναμενόμενο...

Όλα αυτά τα έκανα εγώ;
Κοίταξε πράγματα που συμβαίνουν από εμένα κατά την απουσία μου...

stavmanr έγραψε: 24 Απρ 2022, 23:51 Μα τον αμφισβητείς εμπράκτως! Πώς δεν το αμφισβήτησες το νόημα της αγάπης στα πατερικά κείμενα;
Όταν μεταφράζεις τις λέξεις που συνιστούν τα κείμενα ως λέξεις μίσους, φυσικά και αμφισβητείς το νόημα της αγάπης των κειμένων αυτών.

Μην προσπαθείς να τρελάνεις κόσμο Λοξία.

Απεναντίας σου γράφω ότι η αγάπη είναι το κλειδί της μετάφρασης στα πατερικά κείμενα. Χωρίς αυτό το κλειδί, η αποκρυπτογράφηση δεν παράγει νόημα.

stavmanr έγραψε: 25 Απρ 2022, 00:01 Ξέρεις ποιο είναι το πρόβλημα;
Ότι αν μιλήσει με αγάπη και κατανόηση πέφτει στο πλαίσιο επιχειρηματολογίας του χριστιανισμού και χάνει το επιχείρημα.
Θα διαπιστώσεις λοιπόν, ότι η ανάγκη αποδόμησης όλων των ευγενών εννοιών, ακόμα και της αγάπης, είναι θεμελιακή απαίτηση του αντιχριστιανισμού σε ένα τέτοιο διάλογο.

Ο συζητητής μου μπήκε στη συζήτηση με ευχές και ευγένεια (πρόσχημα), και κατέληξε μέσα σε δύο μόλις ποστς επιθετικός κι εριστικός, με φράσεις χειρότερες από κερκίδα γηπέδου (κάτι για φτυσίματα κλπ).

Ο άλλος παραπάνω χαχάνιζε διά πληκτρολογίου. Δηλαδή έβρισκε ως επιχείρημα τα απανωτά χτυπήματα των πλήκτρων χ και α.

Εντούτοις συνεχίζω να βρίσκω τη συνεισφορά τους στο διάλογο σημαντική, κυρίως επειδή αποκαλύπτουν πτυχές ενός εξόχως προβληματικού τρόπου σκέψης και μίας τραγικής συμπεριφοράς από την απέναντι πλευρά του διαλόγου.

Λοξίας έγραψε: 24 Απρ 2022, 23:31 Οπότε ξεκαθαρίζουμε, αυτό...

stavmanr έγραψε: 23 Απρ 2022, 15:22 Εκδικέω είναι η βυζαντινή απόδοση του εκδικάζω.

...ΔΕΝ μπορείς να το στηρίξεις με τεκμήρια. Συνεπώς απορρίπτεται.

Και ΜΗΝ ξεχνάς, η φασαρία ξεκίνησε από αυτά τα δυο ποστς σου

stavmanr έγραψε: 22 Απρ 2022, 22:36 Έλα, Νικ. Πες ότι δεν κατάλαβες τι σημαίνει εκδίκηση στην αρχαία γλώσσα...

Εκδίκηση = εκδίκαση = απονομή δικαιοσύνης.

stavmanr έγραψε: 22 Απρ 2022, 23:00
Επαναλαμβάνω: εκδίκηση στην αρχαία ελληνική και λόγια βυζαντινή σημαίνει εκδίκαση, απονομή δικαιοσύνης, και ελαστικά σημαίνει ικανοποίηση του αδικηθέντος.

Τα οποία είναι εντελώς λανθασμένα καθώς παρετυμολογούν και παρερμηνεύουν (και δεν καταλαβαίνω τον λόγο, πέραν από το να την πεις στον Νικ), την λέξη "εκδίκηση".

Η λέξη αυτή, όπως έδειξα πεντακάθαρα από τέσσερα αξιόλογα λεξικά, είχε την ίδια σημασία και στην Αρχαία και στην Ελληνιστική και στην Μεσαιωνική (άνοιξε του Κριαρά το αντίστοιχο λεξικό) και στην Βυζαντινή, αλλά έχει την ιδια σημασία και στην νεοελληνική.

Εκδίκηση, και τότε και σήμερα, σημαίνει "ανταπόδοση κακού, βλάβης, αδικίας προσβολής". Σημαίνει πράξη ατομικής δικαιοσύνης.

Δεν υπάρχει πουθενά εκδίκησις = εκδίκαση, απονομή δικαιοσύνης
Δεν εκδικάζεται δικαστικώς τίποτε με την εκδίκηση. Δεν απονέμεται δικαιοσύνη σε καμία δικαστική αίθουσα με την εκδίκηση.
Αυτή είναι μια ερμηνεία που έβγαλες από το κουφιοκεφαλάκι σου. Αν μπορείς, διάψευσέ με...με τεκμήρια όμως, όχι με λόγια του αέρα.

Ενώ λοιπόν εσύ δεν έχεις φέρει ΚΑΝΕΝΑ τεκμήριο της ερμηνείας σου, ζητάς να αρκεστούμε στις διαβεβαιώσεις σου!
Αμ δε! "Εν τη αποδείξει και ούτω πεισθώμεν", φίλτατε Σταβρομανόρε...
Και καθώς δεν μπορείς να παραδεχθείς λάθος, καταντάει το νήμα κάγκελο...

Blackdog έγραψε: 20 Απρ 2022, 13:36

Cavaliere έγραψε: 20 Απρ 2022, 13:26

Blackdog έγραψε: 20 Απρ 2022, 13:24Το ιδιο θα μπορουσε να ισχυριστει και ενας εκπτωτος νιγηριανος πριγκιπας που χρειαζεται 50χιλ ευρω για να παρει τα 10εκατ απ την τραπεζα.

Δεν καταλαβαινουμε, απλα ο αλλος χρειαζεται τα λεφτα...Και φυσικα η ανταμοιβη θα ειναι μεγαλη.

Αν ο Θεός ζητούσε τα λεφτά συ, να το έλεγες αυτό. Τα λεφτά σου όμως τα ζητάνε οι άνθρωποι, κι αυτό δεν είναι πρόβλημα του Θεού, αλλά δικό σου μαζι τους.

Το ντιμπεητ δεν ειναι για τον Θεο, αλλα για την θρησκεια.

Kotas έγραψε: 24 Απρ 2022, 22:41 παντως ειναι συνηθες σε μια αντιμαχια απολογητη με αθεο ο δευτερος να ειναι προσβλητικος στον λογο του, δηλ. ενω κατηγορει ως φανατικο τον ενθεο ο ιδιος αποδεικνυεται σουπερ μισαλλοδοξος

stavmanr έγραψε: 25 Απρ 2022, 11:41 Νομίζω ότι το νήμα μπορεί να κλειδώσει.
Θα ξανανοίξει το Δεκέμβριο πριν τα Χριστουγεννα.

Λοξίας έγραψε: 25 Απρ 2022, 09:41

stavmanr έγραψε: 25 Απρ 2022, 00:01 Ξέρεις ποιο είναι το πρόβλημα;
Ότι αν μιλήσει με αγάπη και κατανόηση πέφτει στο πλαίσιο επιχειρηματολογίας του χριστιανισμού και χάνει το επιχείρημα.
Θα διαπιστώσεις λοιπόν, ότι η ανάγκη αποδόμησης όλων των ευγενών εννοιών, ακόμα και της αγάπης, είναι θεμελιακή απαίτηση του αντιχριστιανισμού σε ένα τέτοιο διάλογο.

Ο συζητητής μου μπήκε στη συζήτηση με ευχές και ευγένεια (πρόσχημα), και κατέληξε μέσα σε δύο μόλις ποστς επιθετικός κι εριστικός, με φράσεις χειρότερες από κερκίδα γηπέδου (κάτι για φτυσίματα κλπ).

Ο άλλος παραπάνω χαχάνιζε διά πληκτρολογίου. Δηλαδή έβρισκε ως επιχείρημα τα απανωτά χτυπήματα των πλήκτρων χ και α.

Εντούτοις συνεχίζω να βρίσκω τη συνεισφορά τους στο διάλογο σημαντική, κυρίως επειδή αποκαλύπτουν πτυχές ενός εξόχως προβληματικού τρόπου σκέψης και μίας τραγικής συμπεριφοράς από την απέναντι πλευρά του διαλόγου.

Ναι, δεν έχουν όλοι την εξευγενισμένη συμπεριφορά ενός υψηλού επιπέδου τρολλ, όπως είσαι εσύ.
Όταν ένα τρολλ επιδίδεται σε ψέματα και διαστρεβλώσεις, θα ακούσει και φράσεις γηπέδου.
Και αυτό είναι το ζητούμενο από ένα τρολλ, όπως εσύ. Να μην υπάρξει δίαλογος, αλλά flames ώστε να αποφεύγει ερωτήματα που τον κολλούν στον τοίχο.

Και, φυσικά, συνεχίζουμε τις προσπάθειες, διότι είναι αξιοσημείωτη, από επιστημονικής άποψης, η υπέρμετρη εγωϊστική συμπεριφορά, η φιλαυτία, η κομπορρημοσύνη και η συνεχής επίδειξη του "αλάθητου", ενός άσχετου κα ιντερνετικά μορφωμένου πανεπιστήμονα.
Τα ποστς του, προσφέρουν στην στατιστική που χρειάζεται η επιστήμη για να οριοθετήσει την ψυχολογική συμπεριφορά ενός τέτοιου ατόμου.
Για τα αίτια μιας τέτοιας συμπεριφοράς, καλύτερα να απευθυνθείς σε ειδικό...
Μπορεί. μικρός, να μην σε έπαιζαν τα παιδιά και να σου έμεινε απωθημένο...

nik_killthemall έγραψε: 25 Απρ 2022, 12:08

Kotas έγραψε: 24 Απρ 2022, 22:41 παντως ειναι συνηθες σε μια αντιμαχια απολογητη με αθεο ο δευτερος να ειναι προσβλητικος στον λογο του, δηλ. ενω κατηγορει ως φανατικο τον ενθεο ο ιδιος αποδεικνυεται σουπερ μισαλλοδοξος

Το προβλημα είναι πως με γκαιμπελισκους που εξαφανιζουν λέξεις και φράσεις απο το πρωτότυπο, ή που εμφανίζουν λέξεις και φράσεις που δεν υπάρχου, και που αλλαζουν 2-3 χιλιετιες μετα, την εννοια σαφως καθορισμένων λεξεων κατα την προ-αποφαση τους, δεν μπορει να γινει συζητηση.
Δεν μπορεις να συζητησεις με καποιον που στον αριθμο 2 όταν τον συμφέρει θα αποδώσει την αξια του 4, την επομενη στιγμη που θα τον συμφέρει κατι αλλο την αξια του 13, την επόμενη στιγμή την αξια του -721 και αν κάτσει περίσταση που τον συμφέρει μπορει να αποδωσει και την πραγματικη αξία του 2.
Καταπατάται κάθε έννοια του "ίσοις όροις" στο εργαλείο επικοινωνίας (λέξεις) προς χάρην κάποιου ιερού σκοπού που πρέπει πάση θυσία να μην απορριφθεί, οπότε κάθε ψεύδος εξαγιάζεται.

3 χιλιετίες έχει διασαφηνιστεί η λέξη εκδίκηση και μάλιστα η έννοια της επί θυμικού τιμωρίας διατρανώνεται σε όλες τις αρχαιοελληνικές μεταφράσεις των Ιουδαϊκων Γραφών (αιματα, μαχαιρες, φονοι, σκοτωμοι με τη λέξη αυτή), αλλά όχι θα ρθει ο ψευτοχριστιανος το 2022 για να αλλαξει 3000 χρόνια λεξη και να πει πως σημαινει εκδικαση, γιατι έτσι αισθάνεται πως εξαγιάζει τον θεο του και την πίστην του την ιερά ...

Αυτες οι τακτικές ακόμα και εν ετη 2022 σε μονιμη βαση αποδεδειγμενα ειναι τακτικες ψευτοχριστιανων τυπου σταβ, τζεη παπ κλπ και στη πραγματικοτητα θα επρεπε να θλιβουν τους ίδιους τους εντιμους χριστιανους. Εμενα ως αθρησκο δεν με θλιβουν, αλλά απλά επιβεβαιωνουν την επιλογή μου.

Όλα ταλλα ειναι να χαμε να λεγαμε και να χαμε να πουμε που λεει κι ο αυγολεμονος.

jey_pap έγραψε: 25 Απρ 2022, 22:36

Λοξίας έγραψε: 25 Απρ 2022, 09:41

stavmanr έγραψε: 25 Απρ 2022, 00:01 Ξέρεις ποιο είναι το πρόβλημα;
Ότι αν μιλήσει με αγάπη και κατανόηση πέφτει στο πλαίσιο επιχειρηματολογίας του χριστιανισμού και χάνει το επιχείρημα.
Θα διαπιστώσεις λοιπόν, ότι η ανάγκη αποδόμησης όλων των ευγενών εννοιών, ακόμα και της αγάπης, είναι θεμελιακή απαίτηση του αντιχριστιανισμού σε ένα τέτοιο διάλογο.

Ο συζητητής μου μπήκε στη συζήτηση με ευχές και ευγένεια (πρόσχημα), και κατέληξε μέσα σε δύο μόλις ποστς επιθετικός κι εριστικός, με φράσεις χειρότερες από κερκίδα γηπέδου (κάτι για φτυσίματα κλπ).

Ο άλλος παραπάνω χαχάνιζε διά πληκτρολογίου. Δηλαδή έβρισκε ως επιχείρημα τα απανωτά χτυπήματα των πλήκτρων χ και α.

Εντούτοις συνεχίζω να βρίσκω τη συνεισφορά τους στο διάλογο σημαντική, κυρίως επειδή αποκαλύπτουν πτυχές ενός εξόχως προβληματικού τρόπου σκέψης και μίας τραγικής συμπεριφοράς από την απέναντι πλευρά του διαλόγου.

Ναι, δεν έχουν όλοι την εξευγενισμένη συμπεριφορά ενός υψηλού επιπέδου τρολλ, όπως είσαι εσύ.
Όταν ένα τρολλ επιδίδεται σε ψέματα και διαστρεβλώσεις, θα ακούσει και φράσεις γηπέδου.
Και αυτό είναι το ζητούμενο από ένα τρολλ, όπως εσύ. Να μην υπάρξει δίαλογος, αλλά flames ώστε να αποφεύγει ερωτήματα που τον κολλούν στον τοίχο.

Και, φυσικά, συνεχίζουμε τις προσπάθειες, διότι είναι αξιοσημείωτη, από επιστημονικής άποψης, η υπέρμετρη εγωϊστική συμπεριφορά, η φιλαυτία, η κομπορρημοσύνη και η συνεχής επίδειξη του "αλάθητου", ενός άσχετου κα ιντερνετικά μορφωμένου πανεπιστήμονα.
Τα ποστς του, προσφέρουν στην στατιστική που χρειάζεται η επιστήμη για να οριοθετήσει την ψυχολογική συμπεριφορά ενός τέτοιου ατόμου.
Για τα αίτια μιας τέτοιας συμπεριφοράς, καλύτερα να απευθυνθείς σε ειδικό...
Μπορεί. μικρός, να μην σε έπαιζαν τα παιδιά και να σου έμεινε απωθημένο...

https://mondrian.mashable.com/uploads%2 ... zonaws.com

nik_killthemall έγραψε: 25 Απρ 2022, 12:08

Kotas έγραψε: 24 Απρ 2022, 22:41 παντως ειναι συνηθες σε μια αντιμαχια απολογητη με αθεο ο δευτερος να ειναι προσβλητικος στον λογο του, δηλ. ενω κατηγορει ως φανατικο τον ενθεο ο ιδιος αποδεικνυεται σουπερ μισαλλοδοξος

Το προβλημα είναι πως με γκαιμπελισκους που εξαφανιζουν λέξεις και φράσεις απο το πρωτότυπο, ή που εμφανίζουν λέξεις και φράσεις που δεν υπάρχου, και που αλλαζουν 2-3 χιλιετιες μετα, την εννοια σαφως καθορισμένων λεξεων κατα την προ-αποφαση τους, δεν μπορει να γινει συζητηση.
Δεν μπορεις να συζητησεις με καποιον που στον αριθμο 2 όταν τον συμφέρει θα αποδώσει την αξια του 4, την επομενη στιγμη που θα τον συμφέρει κατι αλλο την αξια του 13, την επόμενη στιγμή την αξια του -721 και αν κάτσει περίσταση που τον συμφέρει μπορει να αποδωσει και την πραγματικη αξία του 2.
Καταπατάται κάθε έννοια του "ίσοις όροις" στο εργαλείο επικοινωνίας (λέξεις) προς χάρην κάποιου ιερού σκοπού που πρέπει πάση θυσία να μην απορριφθεί, οπότε κάθε ψεύδος εξαγιάζεται.

3 χιλιετίες έχει διασαφηνιστεί η λέξη εκδίκηση και μάλιστα η έννοια της επί θυμικού τιμωρίας διατρανώνεται σε όλες τις αρχαιοελληνικές μεταφράσεις των Ιουδαϊκων Γραφών (αιματα, μαχαιρες, φονοι, σκοτωμοι με τη λέξη αυτή), αλλά όχι θα ρθει ο ψευτοχριστιανος το 2022 για να αλλαξει 3000 χρόνια λεξη και να πει πως σημαινει εκδικαση, γιατι έτσι αισθάνεται πως εξαγιάζει τον θεο του και την πίστην του την ιερά ...

Αυτες οι τακτικές ακόμα και εν ετη 2022 σε μονιμη βαση αποδεδειγμενα ειναι τακτικες ψευτοχριστιανων τυπου σταβ, τζεη παπ κλπ και στη πραγματικοτητα θα επρεπε να θλιβουν τους ίδιους τους εντιμους χριστιανους. Εμενα ως αθρησκο δεν με θλιβουν, αλλά απλά επιβεβαιωνουν την επιλογή μου.

Όλα ταλλα ειναι να χαμε να λεγαμε και να χαμε να πουμε που λεει κι ο αυγολεμονος.