Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 03 Οκτ 2018, 13:25 Και αν οι πολιτικοί αποφασίσουν ότι πρέπει να γράφουμε πωλιτικοί, θα πρέπει να το ακολουθήσουμε;

Δεν είναι το ίδιο.

Custom_F έγραψε: 03 Οκτ 2018, 13:55

hellegennes έγραψε: 03 Οκτ 2018, 13:25 Και αν οι πολιτικοί αποφασίσουν ότι πρέπει να γράφουμε πωλιτικοί, θα πρέπει να το ακολουθήσουμε;

Δεν είναι το ίδιο.

Μπορεί και να είναι όμως

Με τον ίδιο τρόπο που μια μουρλή καθηγήτρια επέβαλε να γράφεται Γουδή το Γουδί (και το επέβαλε όχι μόνο στο μυαλό της που δεν θα με ενδιέφερε, αλλά και στο Υπ. Συγκοινωνιών και ποιος ξέρει που αλλού), είμαι πάρα πολύ επιφυλακτικός με τις εμπνεύσεις των πολιτικών και των 'φιλολόγων'

Beria έγραψε: 03 Οκτ 2018, 14:24
Με τον ίδιο τρόπο που μια μουρλή καθηγήτρια επέβαλε να γράφεται Γουδή το Γουδί (και το επέβαλε όχι μόνο στο μυαλό της που δεν θα με ενδιέφερε, αλλά και στο Υπ. Συγκοινωνιών και ποιος ξέρει που αλλού), είμαι πάρα πολύ επιφυλακτικός με τις εμπνεύσεις των πολιτικών και των 'φιλολόγων'

Καθε φορα που βλεπω την ταμπελα με πιανει τικ στα ματια... μη με στενοχωρνας τωρα...

Απλως, εχουμε εισαγει τοσες ξενες λεξεις που δεν εχουν νοημα για μας και εχουμε μαθει και να τις κλινουμε. Ουσιαστικα δεν εχω προβλημα οπως και αν γραφεται, αρκει να υπαρχει λογος και να ειναι κατι επισημο. Για μενα, και στις δυο περιπτωσεις υπαρχει λογος. Το θεμα ειναι ποιο ειναι το επισημο και ποιος ο καταλληλοτερος να το αποφασισει. Αν οι ιδιοι δεχονται οτι η ειδικοτητα τους στην αρχη της, ειχε να κανει με παιδια και θελουν να αποτυπωνεται στο ονομα, γιατι οχι; αμα το "τραβηξεις" λιγο, βγαινει νοημα!

Δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει «θέλουν οι ίδιοι». Από πότε το κάθε επάγγελμα διαλέγει την ορθογράφησή του και γιατί να το δεχτούμε οι υπόλοιποι; Ποιος είπε ότι υπάρχουν κομμάτια της γλώσσας που ανήκουν σε ανθρώπους ή συνδικάτα για να τα μεταχειρίζονται κατά το δοκούν; Η λέξη ορθοπεδικός ανήκει στην ελληνική γλώσσα, όχι στους ορθοπεδικούς.

hellegennes έγραψε: 03 Οκτ 2018, 23:29 Δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει «θέλουν οι ίδιοι».

είναι ένα αριστερό ταμπού.

hellegennes έγραψε: 03 Οκτ 2018, 23:29 Δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει «θέλουν οι ίδιοι». Από πότε το κάθε επάγγελμα διαλέγει την ορθογράφησή του και γιατί να το δεχτούμε οι υπόλοιποι; Ποιος είπε ότι υπάρχουν κομμάτια της γλώσσας που ανήκουν σε ανθρώπους ή συνδικάτα για να τα μεταχειρίζονται κατά το δοκούν; Η λέξη ορθοπεδικός ανήκει στην ελληνική γλώσσα, όχι στους ορθοπεδικούς.

Έτσι.
Κι όπως θα 'λεγε κι ο Κλεμανσό, "η ορθογραφία της λέξης ορθοπεδικός είναι πολύ σοβαρή υπόθεση για να την αφήσουμε στα χέρια των ορθοπεδικών".

Θέλουν οι ίδιοι να είναι η ονομασία όπως την είχε σκεφτεί εκείνος ο άνθρωπος. Δεν έγιναν ξαφνικά φιλόλογοι. Αντιπροσωπεύει εκείνους κ όσο ναναι θαπρεπε να έχουν κάποιο λόγο.

Να ξαναπώ ότι εγώ με ε το θέλω.

Custom_F έγραψε: 02 Οκτ 2018, 20:29 Και γω με ε το ηξερα και μαρεσε και τοχα συνηθισει, αλλα αφου εμαθα απο που προερχεται μου φαινεται σωστο το αι.

Και το "pedophile" από το παιδί προέρχεται, αλλά γράφεται με "e".

Saliveros έγραψε: 04 Οκτ 2018, 12:24

Custom_F έγραψε: 02 Οκτ 2018, 20:29 Και γω με ε το ηξερα και μαρεσε και τοχα συνηθισει, αλλα αφου εμαθα απο που προερχεται μου φαινεται σωστο το αι.

Και το "pedophile" από το παιδί προέρχεται, αλλά γράφεται με "e".

Κανας ανορθογραφος, παιδοφιλος, θα τογραψε.

Custom_F έγραψε: 04 Οκτ 2018, 12:26

Saliveros έγραψε: 04 Οκτ 2018, 12:24

Custom_F έγραψε: 02 Οκτ 2018, 20:29 Και γω με ε το ηξερα και μαρεσε και τοχα συνηθισει, αλλα αφου εμαθα απο που προερχεται μου φαινεται σωστο το αι.

Και το "pedophile" από το παιδί προέρχεται, αλλά γράφεται με "e".

Κανας ανορθογραφος, παιδοφιλος, θα τογραψε.

Μπα, αν ήταν νανορθόγραφος θα το' γραφε "pedofile"

Saliveros έγραψε: 04 Οκτ 2018, 12:53

Custom_F έγραψε: 04 Οκτ 2018, 12:26

Saliveros έγραψε: 04 Οκτ 2018, 12:24
Και το "pedophile" από το παιδί προέρχεται, αλλά γράφεται με "e".

Κανας ανορθογραφος, παιδοφιλος, θα τογραψε.

Μπα, αν ήταν νανορθόγραφος θα το' γραφε "pedofile"

Εσύ πού ξες πως γράφουν οι ανορθογραφοι παιδοφιλοι;

Custom_F έγραψε: 04 Οκτ 2018, 11:55 Θέλουν οι ίδιοι να είναι η ονομασία όπως την είχε σκεφτεί εκείνος ο άνθρωπος.

Γιατί, εφόσον α) είναι λάθος και β) δεν έχει πλέον το νόημα που είχε στο μυαλό του εκείνος;

Δηλαδή όταν αποδίδουμε ή δανειζόμαστε όρους στα ελληνικά, δεν ενδιαφερόμαστε καθόλου για το αν βγάζουν νόημα; Αν είχε εμπνευστεί τον όρο «αθλοπαιδική» και εννοούσε το ίδιο πράγμα, δηλαδή την διόρθωση μυοσκελετικών προβλημάτων, εμείς θα έπρεπε να κρατήσουμε τον όρο γιατί ο τύπος δεν ήξερε ελληνικά;

hellegennes έγραψε: 04 Οκτ 2018, 16:41

Custom_F έγραψε: 04 Οκτ 2018, 11:55 Θέλουν οι ίδιοι να είναι η ονομασία όπως την είχε σκεφτεί εκείνος ο άνθρωπος.

Γιατί, εφόσον α) είναι λάθος και β) δεν έχει πλέον το νόημα που είχε στο μυαλό του εκείνος;

Δηλαδή όταν αποδίδουμε ή δανειζόμαστε όρους στα ελληνικά, δεν ενδιαφερόμαστε καθόλου για το αν βγάζουν νόημα; Αν είχε εμπνευστεί τον όρο «αθλοπαιδική» και εννοούσε το ίδιο πράγμα, δηλαδή την διόρθωση μυοσκελετικών προβλημάτων, εμείς θα έπρεπε να κρατήσουμε τον όρο γιατί ο τύπος δεν ήξερε ελληνικά;

Είναι που, αν κ όπως λες είναι λάθος, δείχνει την ιστορία της λέξης. Θυμίζει πώς προέκυψε. Λανθασμένα μεν, αλλά κ αυτό κομμάτι της ιστορίας της είναι. Όπως ξαναπα, τιμητικά για τον άνθρωπο.

Κ στο κάτω κάτω... Απαρατατεμε κ γραφτε τη όπως θέτε!

Θα το δεχόμουν αυτό αν η γραφή με άλφα-γιώτα ήταν κυρίαρχη για δεκαετίες. Στην πραγματικότητα, και για 250 χρόνια, κυκλοφορούσε η γραφή με έψιλον, με ελάχιστες εμφανίσεις της άλλης γραφής, στις αρχές του περασμένου αιώνα.

Η ιστορία της λέξης λοιπόν είναι με έψιλον. Είναι παράλογο να αλλάξει η ορθογραφία της συγκεκριμένης λέξης, επειδή ξύπνησαν μια μέρα στην δεκαετία του '90 οι ορθοπεδικοί και θυμήθηκαν ότι η αρχική έννοια περιλάμβανε την λέξη «παιδί», παρότι αυτή η ορθογραφία δεν αντικατοπτρίζεται καν στην γαλλική γλώσσα (η γραφή είναι orthopédie).

Σκέψου τον παραλογισμό. Θέλουν μια γραφή που δεν υπάρχει στην γλώσσα σύνθεσης, για να αποδοθεί αυτό που εννοιολογικά είχε στο μυαλό του ο επινοητής της λέξης, που καθιστά την λέξη γλωσσικά λανθασμένη και αφορά έννοια που δεν έχει σχέση με την σημερινή της χρήση.

Custom_F έγραψε: 02 Οκτ 2018, 20:51

Beria έγραψε: 02 Οκτ 2018, 20:47
Και η μοτοσικλέτα και το ορθοπεδικός είναι ξένες λέξεις που έχουν την κατασκευή από τα ελληνικά
Δεν είναι ελληνικές

Κάποτε υπήρχε ο κανόνας να τηρείται η ελληνική γραφή των λέξεων προέλευσης. Τα τελευταία χρόνια οι ξένες λέξεις γράφονται με την απλούστερη φωνητική τους γραφή

Οι ξενες να γραφονται στην πιο απλη μορφη, αλλα οι συγκεκριμενες ξενες προερχονται απο ελληνικες. Δε θα επρεπε να υπαρχει εξαιρεση σαυτες;

Προσωπικώς, επειδή εγώ είμαι τής "παλιάς σχολής", δεν τηρώ γ ε ν ι κ ώ ς αυτόν τον "κανόνα", και επιλέγω κάθε φορά την ορθογραφία που είναι πιο κοντά στο πρωτότυπο, και που είναι και ο τρόπος κατά τον οποίον τα έγραφαν -για τον ίδιο λόγο- παλαιότερα:
δολλάριο (dollar), θρίλλερ (thriller), κολλέγιο (college), Ρωσσία (Россия), Χόλλυγουντ (Hollywood) κτλ κτλ.