Phorum.com.gr

nostromos έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:22

Dwarven Blacksmith έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:16

nostromos έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:12 εσεις οι πονοψυχοι δεχεστε να εξολοθρευσουν οι Ισραηλινοι μεχρι και τον τελευταιο τρομοκρατη της Χαμας με τις ελαχιστοτατες απωλειες σε αμαχους ...? ναι η οχι ...?

Δέχομαι ότι είναι δικαίωμα τους να προσπαθήσουν. Εσύ δέχεσαι να αποκτήσουν οι Παλεστίνιοι ανεξάρτητο κράτος, με αντάλλαγμα να περάσουν οι Χαμασίτες από δίκη στη Χάγη;

εγω θεωρω οτιο οι Ιραηλιτες δεν χρειαζεται να κανουν καμια συμφωνια αυτη τη στιγμη ... εχουν το πανω χερι στρατιωτικα και οσο και να κλαψουριζουν οι υποστηρικτες των τρομοκρατων δεν θα σταματησουν ... οταν τελειωσει αυτη η ιστορια θα φανει τι μπορει να γινει

nostromos έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:19

σιγουρα ψσου ξεφευγει η λεπτομερεια πως οι τυποι της Χαμας θελουν τζιχαντ ... δεν τους ενδιαφερουν οι αμαχοι ... αυτοι θεωρουνται μαρτυρες ... στηριζονται στην ανθρωπιστικη αδυναμια του Δυτικου κοσμου ... αν οι Ελληνες του 1821 ειχαν τα μυαλα σας ακομη ραγιαδες θα ειμασταν

nostromos έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:19

σιγουρα ψσου ξεφευγει η λεπτομερεια πως οι τυποι της Χαμας θελουν τζιχαντ ... δεν τους ενδιαφερουν οι αμαχοι ... αυτοι θεωρουνται μαρτυρες ... στηριζονται στην ανθρωπιστικη αδυναμια του Δυτικου κοσμου ... αν οι Ελληνες του 1821 ειχαν τα μυαλα σας ακομη ραγιαδες θα ειμασταν

ST48410 έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:22

talaipwros έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:15

ST48410 έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:01

Συμφωνούμε. Επίσης το να λέμε του άλλου τράβα φύγε γιατί εγώ θα ισοπεδώσω το μέρος, είναι επίσης εγκληματικό. Όπως και το να υπονοούμε ότι δεν έχει καμία ευθύνη αυτός που προειδοποίησε, απλά επειδή προειδοποίησε.

Να υποθεσω οταν οι συμμαχοι βαραγανε το βερολινο το 1945, ηταν οι κακοι της υποθεσης;

Πιστεύω ότι ο κόσμος πάει μπροστά και ότι ως άτομα και ως κράτη έχουμε κάνει βήματα στον τομέα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Δεν είναι δεκτή η δουλεία και δεν χωρίζουμε τους ανθρώπους σε λευκούς και μαύρους όπως τότε πχ.
Δεν είμαι διατεθειμένος να δικαιολογήσω τις αγριότητες του 21ου αιώνα εξαιτίας αυτών που συνέβησαν τους προηγούμενους.

Σε πρακτικό επίπεδο επειδή τα παραπάνω μπορεί να σου φαίνονται λιγάκι ρομαντικά, το Ισραήλ δεν είναι δυνατόν να διεξάγει πόλεμο με όλα τα γειτονικά του κράτη χωρίς την υποστήριξη των Δυτικών. Το πάθημα της Ουκρανίας θα πρέπει να γίνει μάθημα και οι Δυτικοί θα έπρεπε να πέσουν με όλες τους τις δυνάμεις και να σύρουν αμφότερες πλευρές στο τραπέζι των συνομιλιών ζητώντας την άμεση απομάκρυνση των ενόπλων από τις περιοχές στις οποίες εισέβαλαν. Και έχουν τη δύναμη να το απαιτήσουν και την ισχύ να το επιβάλουν.

Αρίστος έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:24

nostromos έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:19

σιγουρα ψσου ξεφευγει η λεπτομερεια πως οι τυποι της Χαμας θελουν τζιχαντ ... δεν τους ενδιαφερουν οι αμαχοι ... αυτοι θεωρουνται μαρτυρες ... στηριζονται στην ανθρωπιστικη αδυναμια του Δυτικου κοσμου ... αν οι Ελληνες του 1821 ειχαν τα μυαλα σας ακομη ραγιαδες θα ειμασταν

Δεν παει ετσι, οι Ελληνες και οι Τουρκοι το 21 πολεμουσαν με γιαταγανια και λιανοντουφεκα, αντιθετα το Ισραηλ σημερα διαθετει F-35, πυραυλους, τανκς και 300.000 χερσαιο στρατο εξοπλισμενο σαν αστακο.

Με λιγα λογια η ολομετωπη επιθεση της Χαμας οχι μονο ηταν χαμενη απο χερι αλλα εδωσε στο Ισραηλ τη δυνατοτητα ακομη και να προχωρησει σε στρατιωτικη κατοχη της Γαζας.

.

nostromos έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:19 σιγουρα ψσου ξεφευγει η λεπτομερεια πως οι τυποι της Χαμας θελουν τζιχαντ ... δεν τους ενδιαφερουν οι αμαχοι ... αυτοι θεωρουνται μαρτυρες ... στηριζονται στην ανθρωπιστικη αδυναμια του Δυτικου κοσμου ...

nostromos έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:19 αν οι Ελληνες του 1821 ειχαν τα μυαλα σας ακομη ραγιαδες θα ειμασταν

Dwarven Blacksmith έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:24

nostromos έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:22

Dwarven Blacksmith έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:16
Δέχομαι ότι είναι δικαίωμα τους να προσπαθήσουν. Εσύ δέχεσαι να αποκτήσουν οι Παλεστίνιοι ανεξάρτητο κράτος, με αντάλλαγμα να περάσουν οι Χαμασίτες από δίκη στη Χάγη;

εγω θεωρω οτιο οι Ιραηλιτες δεν χρειαζεται να κανουν καμια συμφωνια αυτη τη στιγμη ... εχουν το πανω χερι στρατιωτικα και οσο και να κλαψουριζουν οι υποστηρικτες των τρομοκρατων δεν θα σταματησουν ... οταν τελειωσει αυτη η ιστορια θα φανει τι μπορει να γινει

Μη μου απαντάς με ψευτορεαλισμό, το δικό σου σενάριο δεν είναι ρεαλιστικό, αλλά απάντησα παρ' όλα αυτά.
Δεν ζήτησα πρόβλεψη, αν το δέχεσαι ρώτησα.

nostromos έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:25

Αρίστος έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:24

nostromos έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:19

σιγουρα ψσου ξεφευγει η λεπτομερεια πως οι τυποι της Χαμας θελουν τζιχαντ ... δεν τους ενδιαφερουν οι αμαχοι ... αυτοι θεωρουνται μαρτυρες ... στηριζονται στην ανθρωπιστικη αδυναμια του Δυτικου κοσμου ... αν οι Ελληνες του 1821 ειχαν τα μυαλα σας ακομη ραγιαδες θα ειμασταν

Δεν παει ετσι, οι Ελληνες και οι Τουρκοι το 21 πολεμουσαν με γιαταγανια και λιανοντουφεκα, αντιθετα το Ισραηλ σημερα διαθετει F-35, πυραυλους, τανκς και 300.000 χερσαιο στρατο εξοπλισμενο σαν αστακο.

Με λιγα λογια η ολομετωπη επιθεση της Χαμας οχι μονο ηταν χαμενη απο χερι αλλα εδωσε στο Ισραηλ τη δυνατοτητα ακομη και να προχωρησει σε στρατιωτικη κατοχη της Γαζας.

.

ας προσεχαν ...

ST48410 έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:26

nostromos έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:19 σιγουρα ψσου ξεφευγει η λεπτομερεια πως οι τυποι της Χαμας θελουν τζιχαντ ... δεν τους ενδιαφερουν οι αμαχοι ... αυτοι θεωρουνται μαρτυρες ... στηριζονται στην ανθρωπιστικη αδυναμια του Δυτικου κοσμου ...

Δεν μου ξεφεύγει. Απλά δεν μου αρκεί σαν εξήγηση.

nostromos έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:19 αν οι Ελληνες του 1821 ειχαν τα μυαλα σας ακομη ραγιαδες θα ειμασταν

Οι προσβολές μπορούν να λείπουν. Δεν έχουμε να χωρίσουμε κάτι, ούτε ξέρεις τι είναι διατεθειμένος να κάνει ο καθένας από εμάς αν τυχόν έρθει η ώρα που θα τον χρειαστεί η πατρίδα.

Αρίστος έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:28

nostromos έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:25

Αρίστος έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:24



Δεν παει ετσι, οι Ελληνες και οι Τουρκοι το 21 πολεμουσαν με γιαταγανια και λιανοντουφεκα, αντιθετα το Ισραηλ σημερα διαθετει F-35, πυραυλους, τανκς και 300.000 χερσαιο στρατο εξοπλισμενο σαν αστακο.

Με λιγα λογια η ολομετωπη επιθεση της Χαμας οχι μονο ηταν χαμενη απο χερι αλλα εδωσε στο Ισραηλ τη δυνατοτητα ακομη και να προχωρησει σε στρατιωτικη κατοχη της Γαζας.

.

ας προσεχαν ...

Δεν παει ετσι, εγω αν ημουν Παλαιστινιος και δεν ημουν οργανωμενος στη Χαμας, αν τυχον το Ισραηλ προχωρουσε στην κατοχη της Γαζας μετα απο αυτη την αυτοκαστροφικη ευκαιρια που του εδωσε η Χαμας...

θα ζητουσα πρωτος να κρεμαστουν οι αρχηγοι της Χαμας που κατεστρεψαν τον Παλαιστινιακο αγωνα.

.

Gherschaagk έγραψε: 11 Οκτ 2023, 16:51

masterridley έγραψε: 11 Οκτ 2023, 15:16

Gherschaagk έγραψε: 11 Οκτ 2023, 14:54 Γιατί αν ήταν οπαδοί του Ζωροαστρισμού θα γινόταν δεκτή η διχοτόμηση;

Ενοχές όμως γιατί να νιώσουν τα χριστιανικά κράτη που δεν ευθύνονται για το ολοκαύτωμα όπως η Γερμανία;

Πες εκεί πως δεν είχαν τι να τους κάνουν και τους άφησαν εν μέσω των Αράβων γιατί όπως και να έχει κερδισμένοι βγαίνουν/με. Ένας μουσουλμανικός λαός μείον με την στήριξη χριστιανικών όπλων.

Έτσι, Σιωνισμός.

Η γη ανήκε στους Οθωμανούς. Μετά την ήττα στον Β'ΠΠ πέρασε στους Άγγλους. Οι άγγλοι αποφασίσαν να επιτρέψουν την μετανάστευση των Εβραίων εκεί, προσπαθώντας να κρατάνε ισορροπίες. Δεν τους σπρώξανε, οι Εβραίοι οι ίδιοι άρχισαν να μεταναστεύουν.

Αρχικά οι Εβραίοι ήταν ελάχιστοι, 30.000 το πολύ, κυρίως από Ρωσία (συγκριτικά, 1.5 εκατομ πήγαν ΗΠΑ). Ήταν οι εποχές που ξεκινούσαν τα άγρια πογκρόμ και στη Ρωσία. Βλέπε https://en.wikipedia.org/wiki/Kishinev_pogrom

Τις προάλλες ήμουν στο πανέμορφο Rothenburg, όπου είχε επιγραφή πως μαζέψαν και κάψανε ζωνταντούς 450 Εβραίους. Παρόμοιες ιστορίες σχεδόν σε όλες τις βαυαρικές πόλεις. Κυριολεκτικά, ένας λαός που του φέρονταν ως παράσιτα όπου επί γης. ΠΟΛΥ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ η μοίρα τους από τους Παλαιστίνιους.

Στην Παλαιστίνη, επιτέλους αποφάσισαν ότι εδώ τελειώνει, δεν θα ζήσουν και κει ως όμηροι των άλλων, ΣΑΝ ΣΕ ΕΞΟΡΙΑ.

Για κακή τύχη των Παλαιστίνιων (που ξεκινήσαν riots και πήγαν να τους σφάξουνε 2-3 φορές) οι Εβραίοι είχαν την προστασία των Βρετανών και δεν ολοκληρώθηκε καμιά σφαγή. Επίσης ιδρύσαν ομάδες αυτοπροστασίας για όλα τους τα χωριά.

Χίλιες φορές είχαν οι Παλαιστίνιοι την δυνατότητα να δεχτούν μοίρασμα με τους Εβραίους, πριν κι απ'τους 3 μεγάλους πολέμους που όλοι μαζί οι Άραβες προσπάθησαν να τους πετάξουν στην θάλασσα. ΟΛΕΣ αρνήθηκαν. Γιατί δεν θέλουν εβραϊκό κράτος στην περιοχή όσο μικρό κι αν είναι!

tldr; οι Εβραίοι έχουν δίκιο

Η Παλαιστίνη άνηκε στους Οθωμανούς όσο άνηκε και η Ελλάδα. Πέρασε σε αγγλικά χέρια όταν οι Άγγλοι έπεισαν τους Άραβες να εξεγερθούν με αποτέλεσμα οι Οθωμανοί να χάσουν όλη την περιοχή. Οι Εβραίοι ήρθαν το 47. Από εκεί και πέρα έσφαξαν έναν πληθυσμό που ήταν στην πλειοψηφία του μουσουλμανικός αλλά υπήρχαν και χριστιανοί.

Δεν είμαι με σιωνιστές ούτε με τζιχάντια. Ειρηνική λύση δεν υπάρχει. Παρατηρώ λοιπόν ένα αιματοκύλισμα απ'το οποίο νικητές θα βγουν για ακόμη μία φορά οι Ισραηλινοί. Και θα συνεχίσουν να βγαίνουν για όσο τους κάνουν πλάτες οι Αμερικάνοι. Θα έρθει όμως η στιγμή που θα αλλάξει αυτή η ισορροπία δυνάμεων και τότε τα πράγματα θα είναι πάρα πολύ άσχημα για τους Ισραηλινούς και η λέξη που θα παίξει πολύ θα είναι αντίποινα.

Saturn έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:24

nostromos έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:19

σιγουρα ψσου ξεφευγει η λεπτομερεια πως οι τυποι της Χαμας θελουν τζιχαντ ... δεν τους ενδιαφερουν οι αμαχοι ... αυτοι θεωρουνται μαρτυρες ... στηριζονται στην ανθρωπιστικη αδυναμια του Δυτικου κοσμου ... αν οι Ελληνες του 1821 ειχαν τα μυαλα σας ακομη ραγιαδες θα ειμασταν

αυτό λέω κι εγώ παραπάνω, αυτοί που χρηματοδοτούν και οργανώνουν τους παλαιστίνιους, είναι ζάμπλουτοι επιχειρηματίες ή αρχηγοί κρατών, δεν το έχουν σε τίποτα να στείλουν κάμποσους από δαύτους στη σφαγή, το θέμα είναι, τί συμφέρον είχαν να το κάνουν αυτό.

Κατάρ, Τουρκία ας πούμε;

Ο Καταριανός καλεί σε παγκόσμια τζιχάντ-οι ευρωπαίοι από ό,τι βλέπω αρχίζουν και απαγορεύουν τις εκδηλώσεις- ο Ερντογάν ουρλιάζει αριστοτεχνικά για ανθρώπινα δικαιώματα
Να δείτε που στο τέλος θα τα φορτώσουν όλα του Ερντογάν

Dwarven Blacksmith έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:09

vantono έγραψε: 12 Οκτ 2023, 19:03

Dwarven Blacksmith έγραψε: 12 Οκτ 2023, 18:42
Ερώτηση, το αν είναι δίπλα σε "χαματζήδες" ποιον θα εμπιστευτείς να στο πει;

Ασ'το, εσένα σου εκαναν μπούλινγκ σε προηγουμενες σελίδες, και απλά βρήκες να απαντήσεις με το ίδιο ύφος μπουλινγκ (λόγια σε στόμα που δεν ειπώθηκαν) σε εμένα. Συγχωρεμένος.
Μπορεί να σου βγήκε κάποια ένταση εκεινη τη στιγμή, δεν ξερω, μπορεί να συνεχιζαν το μπουλινγκ κατά σου και απλά να ξέσπασες. Δεν τα διαβασα και ολα τα προηγουμενα ποστς να δω τι προηγήθηκε.

Άστα τα αυτά. Στο δικό σου κείμενο, που δεν το έκοψα καν, έβαλα μεγάλα γράμματα.
Δικό μου συμπέρασμα από το κείμενο σου είναι ότι θες να φύγουν όλοι οι Παλαιστίνιοι από τη Γάζα, για την δική τους προστασία βεβαίως βεβαίως. Σε ενημερώνω λοιπόν αφού δεν το ήξερες, ότι αυτό λέγεται εθνοκάθαρση.

Το να μου λες "α δεν εννοούσα αυτό, εννοούσα πρώτα να μου πει ο IDF ότι υπάρχουν χαμασίτες παντού που χρησιμοποιούν όλους τους Παλαιστίνιους της Γάζας ως ανθρώπινες ασπίδες, και ΜΕΤΑ θα πω αχ δείτε τι ανάγκασαν το Ισραήλ να κάνει", δεν βοηθάει.