Εμβόλιο covid-19 Update

[Fluffy]

Αυτή είναι η ουσία του τελευταίου χρόνου. Λοκ ντάουν, γιατί το κράτος δεν αντέχει να μας περιθάλψει. Ανοίξτε τα και πάρτε τα ρίσκα σας με δική σας απόφαση. Δεν μπορείς να έχεις και ανοιχτά τα πάντα και περίθαλψη των πάντων.

Να μετρήσω λεφτόδεντρα που ξεφυτρωσαν για το κεφάλαιο;
Να μιλήσω για επίταξη του ιδιωτικου τομέα και ένταξη του σε κεντρικο σχεδιασμό;
Οπως και να έχει όμως δεν είναι όλα χύμα ή λοκ νταουν. Στην ουσία λοκνταουν έκανε στην υγεία, κλειδωσε τα νοσοκομεία για ότι προβληματα είχε ο κόσμος ωστε να αναταπεξέλθει στον κοβιντ, δεν τα κατάφερε.
επίσης προκειται για μια κυβέρνηση που ταίζει με το φτιάρι τον σκοταδιασμο και αντιεπιστημονισμό
https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php?f=29&t=24306

Σε αντιδιαστολή με άλλες κυβερνήσεις:

Δεν καλοφαίνεται, αυτο που λεει είναι πως η κυβερνηση της κινας μετα την αρχικη υποτιμηση της καταστασης ανασκουμπώθηκε και ηγήθηκε της προσπαθειας του λαού για νικη επι του ιου γιαυτο και ο λαός δεν ταλαντευτηκε.

Κάτι πρακτικό περιέχει το ποστ αυτό να το συζητήσουμε !;

τα λένε οι υγειονομικοι, προσληψεις, επανέναρξη των κλειστων δομων υγείας, επιταξη του ιδιωτικου τομέα κ.α.
το ζ΄τημα δεν είναι τι λεω έγω και εσυ. Οι υγειονομικοι μιλησαν η κυβερνηση τους έγραψε = 7.000+ νεκροι συμπολιτες μας

[Cecily Anne]

Αυτο που επελεξαν οι Ευρωπαιοι και το μουτζωσαν, Αστρα.

Εξαρτάται την ηλικία, τα άλλα νοσήματα που έχει, το πού ζει, τον αριθμό των ανθρώπων με τους οποίους έρχεται σε επαφή κλπ. Αν είναι γερόντι στο χωριό, υγιέστατο και χωρίς πολλά πάρε δώσε με διάφορο κόσμο, τότε μπορεί να πάρει το ρίσκο. Αν είναι γερόντι που ξημεροβραδιάζεται σε καφενεία, πάει από'δω κι απο'κει και έχει και άλλες ασθένειες, να μην πάρει το ρίσκο.

Το ερωτημα ηταν αν χανει επ αοριστο τη σειρα του, οχι αν πρεπει να το κανει.

Νομίζω, αν δεν πας έχεις ένα μήνα περιθώρειο να κλείσεις νέο ραντεβού. Επίσης, μπορείς να κλείσεις ραντεβού και να το αναβάλεις μία φορά. Αν θες να το τραβήξεις προσωρινά, κλείστου το και ανέβαλέ το με καμιά αιτιολογία τύπου δεν αισθάνομαι καλά, δεν μπορώ να μεταβώ κλπ. Ρώτα και κάνα γιατρό βέβαια.

Να μετρήσω λεφτόδεντρα που ξεφυτρωσαν για το κεφάλαιο;
Να μιλήσω για επίταξη του ιδιωτικου τομέα και ένταξη του σε κεντρικο σχεδιασμό;
Οπως και να έχει όμως δεν είναι όλα χύμα ή λοκ νταουν. Στην ουσία λοκνταουν έκανε στην υγεία, κλειδωσε τα νοσοκομεία για ότι προβληματα είχε ο κόσμος ωστε να αναταπεξέλθει στον κοβιντ, δεν τα κατάφερε.
επίσης προκειται για μια κυβέρνηση που ταίζει με το φτιάρι τον σκοταδιασμο και αντιεπιστημονισμό
https://www.phorum.com.gr/viewtopic.php?f=29&t=24306

Κάτι πρακτικό περιέχει το ποστ αυτό να το συζητήσουμε !;

τα λένε οι υγειονομικοι, προσληψεις, επανέναρξη των κλειστων δομων υγείας, επιταξη του ιδιωτικου τομέα κ.α.
το ζ΄τημα δεν είναι τι λεω έγω και εσυ. Οι υγειονομικοι μιλησαν η κυβερνηση τους έγραψε = 7.000+ νεκροι συμπολιτες μας

Δεν καταλαβαίνω τί λες. Μιλάνε οι υγειονομικοί, ναι; Λεφτά γιοκ, ναι; Αποτέλεσμα, μπλα μπλα στο τετράγωνο. Πρακτικά λέμε τι γίνεται τώρα.

[Fluffy]

Επίσης οι υγειονομικοι ζητουσαν 3500 μεθ νοεμβριο του 2019 συμφωνα με τον πληθυσμο της χωρας δηλαδη πριν καν μπει ο κοβιντ στη ημερισια διαταξη. Τι πήραμε; λοιδορία.

[Cecily Anne]

Επίσης οι υγειονομικοι ζητουσαν 3500 μεθ νοεμβριο του 2019 συμφωνα με τον πληθυσμο της χωρας δηλαδη πριν καν μπει ο κοβιντ στη ημερισια διαταξη. Τι πήραμε; λοιδορία.

Κι εγώ θέλω 5000 να είναι στρόγγυλο. Δεν υπάρχει σοβαρός άνθρωπος που να μη θέλει.

[Fluffy]

Δεν καταλαβαίνω τί λες. Μιλάνε οι υγειονομικοί, ναι; Λεφτά γιοκ, ναι; Αποτέλεσμα, μπλα μπλα στο τετράγωνο. Πρακτικά λέμε τι γίνεται τώρα.

Δεν ισχύει λεφτα γιοκ. Επέλεξε να μη τα δόσει στην υγεια ( αν πραγματικα σε ενδιαφερει δες τα σχετικα νήματα). Αφησε το συστημα απροστατευτο. Τωρα λεμε αμεση επίταξη του ιδιωτικου τομεα (πέρα από την καθυστέρηση 11 μηνών).

[Fluffy]

Ο σταικουρας λεει έχει 30 δις

[Cecily Anne]

Δεν καταλαβαίνω τί λες. Μιλάνε οι υγειονομικοί, ναι; Λεφτά γιοκ, ναι; Αποτέλεσμα, μπλα μπλα στο τετράγωνο. Πρακτικά λέμε τι γίνεται τώρα.

Δεν ισχύει λεφτα γιοκ. Επέλεξε να μη τα δόσει στην υγεια ( αν πραγματικα σε ενδιαφερει δες τα σχετικα νήματα). Αφησε το συστημα απροστατευτο. Τωρα λεμε αμεση επίταξη του ιδιωτικου τομεα (πέρα από την καθυστέρηση 11 μηνών).

Ναι, μυρίσανε φύλλα δάφνης και πήραν την απόφαση αυτή.

[Fluffy]

Δεν καταλαβαίνω τί λες. Μιλάνε οι υγειονομικοί, ναι; Λεφτά γιοκ, ναι; Αποτέλεσμα, μπλα μπλα στο τετράγωνο. Πρακτικά λέμε τι γίνεται τώρα.

Δεν ισχύει λεφτα γιοκ. Επέλεξε να μη τα δόσει στην υγεια ( αν πραγματικα σε ενδιαφερει δες τα σχετικα νήματα). Αφησε το συστημα απροστατευτο. Τωρα λεμε αμεση επίταξη του ιδιωτικου τομεα (πέρα από την καθυστέρηση 11 μηνών).

Ναι, μυρίσανε φύλλα δάφνης και πήραν την απόφαση αυτή.

Αν παρακολουθησες αυτον τον χρόνο τις επιλογες της κυβερνησης δεν επιτρεπεται να λες κάτι τέτοιο

[Αρχέλαος]

Ο σταικουρας λεει έχει 30 δις

Nα εξηγήσουμε την κατάσταση:
Λεφτά φυσικά και υπήρχαν.

Πρώτον ο Τσακαλώτος είχε μαζέψει δανεικά βέβαια 18-20 δις ευρώ από δήμους, ασφαλιστικά ταμεία, κλπ.
Πολλά από αυτά τα χρησιμοποίησε ο Σταϊκούρας στην πανδημία, ουσιαστικά έγιναν μακροχρόνιο χρέος προς τους οργανισμούς αυτούς.
Επιπλέον μπορούσε να δανειστεί περισσότερα από τις αγορές με την μείωση των επιτοκίων.
Όσον αφορά το δημόσιο χρέος έτσι και αλλιώς αυξήθηκε, θα προβληματίσει περισσότερο το 2032, το ζήτημα είναι να φύγουμε από την στενωπό.
Τρίτον χρήματα υπήρξαν από το ταμείο Sure.

Απλώς οι Τσιπρομητσοτάκηδες ενεργούν όπως ο τερματοφύλακας όταν είναι να αποκρούσει πέναλτι.
Αντί να μείνει στο κέντρο που έχει μεγαλύτερη πιθανότητα να το πιάσει, διαλέγει και πέφτει σε μία γωνία ώστε μετά να μη του πουν ότι το έφαγε όρθιος.

Την ίδια ώρα χώρα με χαμηλή πληθυσμιακή πυκνότητα, όχι διεθνής κόμβος, μεγάλο ποσοστό ιδιοκατοίκησης, όχι τόσα πολλά εργοστάσια ή μεγάλες εταιρείες(χώροι που υπήρξαν πολλά κρούσματα), έκλεισε την κοινωνία και την οικονομία στο σπίτι παρότι είχε συγκριτικά πλεονεκτήματα για ουσιαστικά 4-5 μήνες με μέτρα αυστηρότητας που θεωρητικά έστω ξεπερνούν τα συντρόφια της Κούβας και Βενεζουέλας.








Θα δώσω ένα παράδειγμα έχοντας δει αναλυτικά τα στοιχεία του ΕΟΔΥ.
Σε πόλη με πληθυσμό 50 χιλιάδες τα ενεργά κρούσματα ήταν από 0-5 για μήνες.
Πότε έγινε το μπραφ; Όταν σε εργοστάσιο σημειώθηκαν δεκάδες κρούσματα.
Μέχρι τότε με ανοικτά μαγαζιά, με διαδρομές εκτός δήμου, με Mall και όλα τα συναφή μηδέν κρούσματα.
Βρε μηδέν σου λέω.
Zero, Nothing, Nada

Εγώ με γυναίκα και οικογένεια καλά τα περνάω, αποταμιεύω κιόλας καθώς η τηλε-εργασία οδηγεί σε μείωση κόστους σε καύσιμα ενώ τα κλειστά μαγαζιά διασκέδασης σε μειωμένες δαπάνες.
Ο φίλος μου όμως ο Χρήστος έκλεισε το βιβλιοπωλείο με παραγωγή μηδενικών κρουσμάτων, το εργοστάσιο που προφανώς αναγκαίως μένει ανοικτό παρήγαγε το 90% κρουσμάτων της πόλης.
Έκτοτε φορούν μάσκα στο εργοστάσιο και κάνουν τεστ κάθε μέρα.

Όταν κυβερνούν σκιτζήδες, τραχανοπλαγιάδες, Μπαρουφάκηδες αυτά θα βλέπουμε και την ίδια ώρα δημοσιουπαλληλία, άεργοι κλπ κάνουν ζωάρα.

Αυτή είναι όλη η ιστορία.

[Fluffy]

Αρχελαε τα εχουμε πει στα αντιστοιχα νηματα. Τελος παντων όλη αυτη η παραλληλη συζήτηση ξεκινισε απο τη φράση τηςσεσιλυ για «να ξέρετε η χώρα δεν έχει τα μέτρα να αντέξει υγειονομική περίθαλψη»

[Cecily Anne]

Αρχελαε τα εχουμε πει στα αντιστοιχα νηματα. Τελος παντων όλη αυτη η παραλληλη συζήτηση ξεκινισε απο τη φράση τηςσεσιλυ για «να ξέρετε η χώρα δεν έχει τα μέτρα να αντέξει υγειονομική περίθαλψη»

Δεν είπα δεν έχει τα μέτρα, είπα δεν έχει τα λεφτά. Και δεν τα έχει.

[Fluffy]

"τα μετρα" έγραψες και εννοουσες τα λεφτα γιαυτο ρωτησα τι παει να πει αυτο

[Cecily Anne]

"τα μετρα" έγραψες και εννοουσες τα λεφτα γιαυτο ρωτησα τι παει να πει αυτο

1. O ιός της γρίπης δεν είναι ένας, είναι μιξ και δεν είναι κορωνοϊός, έχει διάφορα στελέχη.
2. Ο πρωθυπουργός θα μπορούσε πολύ εύκολα να πει "κάνω δημοψήφισμα, να ξέρετε η χώρα δεν έχει τα μέτρα να αντέξει υγειονομική περίθαλψη, ψηφίστε όπως νομίζετε", να τα ανοίξει όλα και στη μπούτσα του.
3. Θα ήταν μεγάλο αρχίδι αν το έκανε αυτό, αλλά κάπως έτσι θα σταμάταγε το σόου κλόουν που ζούμε ένα χρόνο τώρα. Απλά να ξέρουν όλοι ότι ας προστατευτούν, όπως νομίζουν και αν αρρωστήσουν να μη ζητάνε τα ρέστα, δηλαδή να μη κλαίγονται, αν δεν έχουν κρεβάτια εντατικής κλπ κλπ.

Επίσης θα μπορούσε να έχει πιο χαλαρά μέτρα και να κόβει 300ρια πρόστιμα γραμμή παραγωγής. Και στις πορείες να γίνονται μαζικές συλλήψεις και να πέφτουν 3.000ρα όπως στα πάρτι.
Αυτά, αφού θα είχε ρίξει περισσότερα αστικά λεωφορεία σε όλη τη χώρα και συρμούς μετρό στην Αθήνα, είχε βάλει καθαριστές-ιονιστές ατμόσφαιρας σε όλους τους δημόσιους χώρους και χωρίσματα πλεξιγκλάς όπου υπάρχει υποδοχή (δημόσιες υπηρεσίες, ξενοδοχεία κτλ) και είχε επιβάλλει στις ιδιωτικές επιχειρήσεις να κάνουν το ίδιο. Οι ελεύθεροι επαγγελματίες στην εστίαση και αλλού μπορεί να να γκρίνιαζαν αν τους ανάγκαζε να βελτιώσουν τις συνθήκες καθαρισμού της ατμόσφαιρας στις επιχειρήσεις τους, αλλά δεν θα αυτοκτονούσαν όπως θα γίνει τώρα.

Όταν δεν θα έχουν κάνει όλα αυτά, δίνουν την εντύπωση πως δεν είναι και τόσο σοβαρή η κατάσταση και ο προς χρεωκοπία επιχειρηματίας θα πει διάφορα, μέχρι και ότι δεν υπάρχει κορωνοϊός και τον καταλαβαίνω γιατί βουλιάζει και δεν σκέφτεται λογικά.

Δεν δινει καμία τέτοια εντύπωση. Είναι δεδομένο ότι δεν έχουν δεκάρα τσακιστη να πάρουν μέτρα για σχολεία, ΜΜΜ, νοσοκομεία κλπ . Το αν η κερα Κούλα από την κάτω Ζαλαδουρα έχει άλλη άποψη, δεν μας αφορά. Ας κάνει δημοψήφισμα να πάρει η κάθε Κούλα τα ρίσκα της , χωρίς μετά να ζητάει ευθύνες. Αλλά προφανώς θα ήταν μεγάλο αρχίδι , αν το έκανε αυτό και για αυτό και δεν το κάνει.

ΟΚ, τώρα το είδα. Το γράφω και εδώ στη τζούνο. Λεφτά γιοκ.

[kameron]

Συνεχίζεται η πτωτική τάση σε ΗΠΑ και ΗΒ τόσο σε κρούσματα όσο και σε θανάτους.

[likosmokeses]

Αντιεμβολιαστές στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή

Έχουν προσχωρήσει οι ιθύνοντες της Ευρωπαϊκής Ένωσης στους "ψεκασμένους" του αντιεμβολιαστικού κινήματος; Δικαιούται να το αναρωτηθεί κανείς μετά το νέο επεισόδιο διασποράς αμφιβολιών από επίσημα χείλη για εμβόλιο θεωρούμενο ως ανταγωνιστικό των στενά οριζόμενων ευρωπαϊκών συμφερόντων.

"Είναι κάπως σαν ρώσικη ρουλέτα" δήλωσε για το εμβόλιο Sputnik-V κατά του κορονοϊού η πρόεδρος του διευθυντικού οργανισμού του Ευρωπαϊκού Οργανισμού Φαρμάκων (EMA), Κρίστα Βιρτούμερ-Χος, σε εμφάνισή της σε αυστριακό τηλεοπτικό δίκτυο, προκαλώντας πραγματική θύελλα.


Η επικεφαλής της ΕΜΑ επικαλέστηκε την έλλειψη επαρκών στοιχείων για τυχόν παρενέργειες του Sputnik-V στα εμβολιασμένα άτομα. Ωστόσο ο στόχος της παρέμβασής της ήταν να αποθαρρύνει την Αυστρία από τα να μιμηθεί το παράδειγμα άλλων κρατών-μελών της Ε.Ε., όπως η Ουγγαρία, η Τσεχία και η Σλοβακία, που προχώρησαν σε επείγουσα εθνική παραγγελία του ρωσικού εμβολίου, πριν ολοκληρωθεί η πανευρωπαϊκή διαδικασία αδειοδότησης, η οποία ξεκίνησε μόλις την προηγούμενη εβδομάδα.

Ήδη οι ρωσικές αρχές δήλωσαν έτοιμες να εξασφαλίσουν 50 εκατομμύρια δόσεις του εμβολίου στην Ευρωπαϊκή Ένωση από τον Ιούνιο, ενώ ο Αυστριακός καγκελάριος Σεμπάστιαν Κουρτς συζήτησε τον περασμένο μήνα με τον Ρώσο πρόεδρο τη δυνατότητα προμήθειας του εμβολίου (αφού πάντως αυτό εγκριθεί από την ΕΜΑ), λέγοντας ότι τα εμβόλια δεν πρέπει να γίνονται αντικείμενα "γεωπολιτικών συγκρούσεων".


Όμως δεν είναι η πρώτη φορά. Έχει προηγηθεί η επίθεση εναντίον της βρετανο-σουηδικής εταιρείας AstraZeneca, όχι μόνο με κατηγορίες για αθέτηση παραγγελιών, αλλά και με τη διασπορά αμφιβολιών για την αποτελεσματικότητα του δικού της εμβολίου κατά του κορονοϊού. Ο "γεωπολιτικός παράγοντας" έπαιξε και εδώ τον ρόλο του, καθώς στον απόηχο του Brexit, η αντιπαράθεση αυτή κινδύνευσε να εκτροχιασθεί, όταν η Κομισιόν απείλησε με κλείσιμο του ιρλανδικού συνόρου – αυτού που σε όλη την πολύμηνη προηγούμενη διαπραγμάτευση επέμενε να κρατήσει ανοικτό.
Όλα αυτά ενδεχομένως να είναι χρήσιμα για να μετατεθεί εκτός ορίων Ε.Ε. η ευθύνη για τους τραγικά χαμηλούς ρυθμούς εμβολιασμού στις χώρες των "27", όμως έχουν παρενέργειες στον πραγματικό κόσμο που μπορεί να αποδειχθούν μοιραίες. Όταν οι ίδιοι ηγέτες ρίχνουν σκιές πότε για το ένα και πότε για το άλλο εμβόλιο, δεν είναι παράλογο που ο αντιεμβολιασμός κερδίζει έδαφος μεταξύ των Ευρωπαίων πολιτών, και μάλιστα των υγειονομικών που καλούνται να εμβολιασθούν κατά προτεραιότητα

Προς τιμήν τους οι Πούτιν και Τζίνπιγκ δεν έχουν περάσει τις δύο δόσεις του κτηνιάτρου πριονοκορδέλα.

Εδώ οι δυτικοί τρώγονται μεταξύ τους (astrazeneca).