«Είσαι 40 και μένεις ακόμα με τους γονείς σου!;»

[Antares]

Γιατί τον αποπαίρνετε τον Otto; Καταλαβαίνω τι θέλει να πει. Δεν είναι εξάλλου ελληνική εφεύρεση η οικογενειακή επιχείρηση. Συνήθως σ' αυτή την περίπτωση υπάρχει και εγγύτητα στις κατοικίες των γονέων και απογόνων λόγω συνεργασίας, για όσα από τα παιδιά αναλαμβάνουν την οικογενειακή επιχείρηση.
Θέμα υπάρχει όταν η επιχείρηση δεν σέβεται τους νόμους και από την αντίθετη πλευρά όταν οι δημόσιες επιχειρήσεις και το δημόσιο γίνονται οικογενειακή επιχείρηση. Τότε συνεργάζονται καλά εις βάρος των υπολοίπων.

[Cavaliere]

2. Είναι σχεδόν κατάντια να θεωρείς ότι όποιος δουλεύει σε οικογενειακή επιχειρηση δεν βγάζει τα δικά του λεφτά ή δεν ενηλικιώνεται.

[Naida]

Πιθανον, αν μιλάς για σχέση ζωής δηλαδή σ αυτό το μοτίβο. Σε άλλες περιπτώσεις, μπορει ο αυταρχισμός κι ο φόβος να αρκούν

Ναι για τέτοιο είδος μιλάω.

Μπα, ίσα ίσα, θα έλεγα οτι το εξηγει κι όλας. Δηλαδη αν επιλεγεις μια περσονα με ελαχιστο ελεγχο και εξουσία στην προσωπική ζωή ειναι εν μέρη φυσιολογικό να αντισταθμίζεις με έλεγχο και εξουσία στην ερωτική

Σ' αυτό θα διαφωνήσω. Αν δεν έχεις τον έλεγχο και την εξουσία στην προσωπική ζωή δεν μπορείς να έχεις τον έλεγχο στην σεξουαλική. Δεν αποπνέεις τον σεβασμό για να πάρεις την εξουσία.

Όχι. Πολλοί και πολλές έχουν το πάνω χέρι μόνο στο κρεββάτι.

Ναι στο σεξουαλικό κομμάτι μόνο, μπορει να γίνεται.

[Otto Weininger]

2. Είναι σχεδόν κατάντια να θεωρείς ότι όποιος δουλεύει σε οικογενειακή επιχειρηση δεν βγάζει τα δικά του λεφτά ή δεν ενηλικιώνεται.

Ποια είναι η επιχείρηση τους ;

[Cavaliere]

2. Είναι σχεδόν κατάντια να θεωρείς ότι όποιος δουλεύει σε οικογενειακή επιχειρηση δεν βγάζει τα δικά του λεφτά ή δεν ενηλικιώνεται.

Ποια είναι η επιχείρηση τους ;

[Cavaliere]

Καλό είναι να ζεις μακριά, αλλά όταν οι γέροι γίνονται πολύ γέροι, καλό είναι να έχουν τα παιδιά κοντά. Η δε οικογενειακή επιχείρηση δεν έχει σχέση με την ενηλικίωση, πολύ συχνά ενηλικιώνεσαι πιο γρήγορα, γιατί σε εκπαιδεύουν για αφεντικό από μικρό. Κακό είναι να έχεις άλλα στον νου σου, και να σε βάλουν να δουλεύεις στο μαγαζί του μπαμπά σου. Αλλά αν μεγαλώσεις στο μαγαζί και το πάρεις ζεστά από νωρίς, μπορεί να είσαι ενήλικος όταν όλοι οι άλλοι ακόμα πάνε για ρακόμελα. Στις μεγάλες επιχειρήσεις δεν συζητώ, αν δεν αξίζεις, δεν επιβιώνει η επιχείρηση, θα την γκρεμίσεις. Δυστυχώς, όσο πιο χαμηλά είσαι στην ιεραρχία της παραγωγής, τόσο πιο πολύ μένεις ανήλικος. Μοιραία η ευθύνη θα σε ενηλικιώσει. Αν βάζεις μόνο σφραγίδες, τι ενήλικος θα γίνεις;

[Ίφιδα]

Ακόμα και στην εργασιακή ωριμότητα, άλλη ο δημόσιος υπάλληλος, άλλη ο ιδιωτικός, άλλη ο ελεύθερος επαγγελματίας ή ο εισοδηματίας, ο μαγαζάτορας ή ο βιομήχανος, ο μόνιμος ή ο εποχικός, άλλη αυτός που δημιουργεί μια οικογενειακή επιχείρηση, άλλη αυτός που την κληρονομεί άλλη αυτός που μετατρέπει μια οικογενειακή επιχείρηση σε κολοσσό . Άλλο πράγμα να δουλεύεις χωρίς τον φόβο της απόλυσης κι άλλο να κρίνεται καθημερινά η αξία σου κι η αποτελεσματικότητά σου, άλλο να περασες καποιες συνεντεύξεις και να επιλεχθηκες, άλλο να διορίστηκες, άλλο να πηγες μιλητος κι άλλο να παίρνεις τη θέση σου στην οικογενειακή επιχείρηση. Άλλο να δουλεύεις στην ίδια εταιρεία 20-30 χρόνια κι άλλο να έχεις αλλάξει μερικές δουλειές και να έχεις δοκιμαστεί σε διάφορους τομείς.

Μοιραία η ευθύνη θα σε ενηλικιώσει.

Η ευθύνη σε ενηλικιωνει γενικά

[Cavaliere]

Η ευθύνη σε ενηλικιωνει γενικά

Ναι.

[blackpaint]

μολις κατερρευσε πληρως το προφιλ του νταντζεον μαστερ της Καρδιτσας.

Μπα, ίσα ίσα, θα έλεγα οτι το εξηγει κι όλας. Δηλαδη αν επιλεγεις μια περσονα με ελαχιστο ελεγχο και εξουσία στην προσωπική ζωή ειναι εν μέρη φυσιολογικό να αντισταθμίζεις με έλεγχο και εξουσία στην ερωτική.

Ισχυει, και το σκεφτηκα κι εγω, αλλα καλυπτει μονο την φαντασιακη διασταση αυτης της κυριαρχικοτητας, οχι την πραγματικη, κι απο οτι φαινεται η αποσταση μεταξυ τους ειναι τεραστια.

[blackpaint]

Γιατί τον αποπαίρνετε τον Otto;

Γιατι εκανε το πιο Μαρια Αντουανεττα σχολιο στην ιστορια του φορουμ.

[Σουβλίτσα]

Ίφιδα, εαν δεν φας πολύ ξύλο στην ζωή, σπανίως ωριμάζεις ψυχοπνευματικά δηλαδή αναπτύσσεις την δεξιότητα να μπορείς να βλέπεις πρώτον τον εαυτό σου πολύ ξεκάθαρα και μετά όλα τα άλλα και να στοχάζεσαι και να κινείσαι αναλόγως. Ειναι πρωτίστως θέμα αυτογνωσίας την οποία βεβαίως πληρώνεις πολύ ακριβά. Όλα τα υπόλοιπα είναι στην κατηγορία πηγαίνω στον γκουρού και στον λαιφ κόουτσερ για να έχω άμεσες και έτοιμες λύσεις για το προσωπικο αμέρικαν ντριμ μου ή καταναλώνω τόνους επιστημονικής γνώσης, προσωπικών επιτευγμάτων κτλ για να δημιουργήσω ένα δίχτυ ασφαλείας υπαρξιακό .


Όχι βέβαια οτι δεν συμβαίνει να μην βάζεις και ποτέ μυαλό, που λένε, αλλά λέμε τώρα ποιά είναι βασική προυπόθεση για να αναπτυχθεί ο άνθρωπος ψυχοπνευματικά. Βέβαια εγώ αυτό όλο το εντάσσω μέσα στο Ορθόδοξο Χριστιανικό Πιστεύω το οποίο εκτός από θεωρητικώς τα τελευταία χρόνια το βιώνω και επιβεβαιώνω και εμπειρικώς.


Ο Ασέβαστος παραπάνω ανέφερε επίσης σαν πιο στοχευμένη απάντηση κάτι πολύ σωστό: η απόλυτη ευθύνη του εαυτού σου ή/και άλλων ανθρώπων εξαρτώμενων απόλυτα από εσένα είναι καταστάσεις οι οποίες μπορούν να σε βάλουν πιο γρήγορα και άμεσα σε συνθήκες ωρίμανσης.


Ακόμη, κάτι το οποίο σε παρακινεί σε ωρίμανση και αυτογνωσία είναι κάποια κρίσιμα διλήμματα και κάτι δύσκολα σταυροδρόμια που σου φέρνει η ζωή και πρέπει να πάρεις εξαιρετικά δύσκολες και εξαιρετικότατα επίπονες αποφάσεις, εκεί συνήθως βλέπεις ποιός πραγματικά είσαι, τί πραγματικά θέλεις και τί πραγματικά πιστεύεις καθώς επίσης και τί πραγματικά μπορείς. End of story δηλαδή.

Ετσι, απλά να προσθεσω πως δεν χρειάζεται να ενταχθεί κάποιος σε κάποιο Πιστεύω, βοηθάει βέβαια, αν ο άνθρωπος το πάρει σοβαρά και προσπαθήσει να αναπτυχθεί μέσα απ τα Πιστεύω της θρησκείας του, τα θετικά πάντα, σίγουρα θα εξελιχθεί πνευματικά, αλλά δεν είναι αναγκαίο, δεν είναι μόνο αυτός ο δρόμος που μπορει να σε οδηγήσει σε ωριμανση μιας που το όχημα είναι η αυτογνωσία οπως σωστα λες κι αυτή επιτυγχάνεται και εκτος θρησκείας.

Επίτηδες ανέφερα το θρησκευτικό κομμάτι καθώς πχ η λεγόμενη αυτογνωσία, δεν αφορά μόνο κάποιες διανοητικές και ψυχολογικές λειτουργίες του ανθρώπου, η αυτογνωσία μαζί με την λεγόμενη "πνευματική ωρίμανση" έχουν να κάνουν με την κάθαρση και τον φωτισμό της Χάριτος.
Βέβαια, να επαναλάβω κι εδώ οτι εγώ κυρίως μιλώ από το στάδιο της λάσπης ακόμη... Για να μην παρεξηγούμαι

[Ασέβαστος]

Γιατί τον αποπαίρνετε τον Otto;

Γιατι εκανε το πιο Μαρια Αντουανεττα σχολιο στην ιστορια του φορουμ.

υπερβολες.

απο δω εχει περασει μεκ, αριστος, μητσοκολιας, κλπ. ουτε 100αδα δεν μπαινει.

[Athos]

2. Είναι σχεδόν κατάντια να θεωρείς ότι όποιος δουλεύει σε οικογενειακή επιχειρηση δεν βγάζει τα δικά του λεφτά ή δεν ενηλικιώνεται.

ακόμα και τούτοι μέχρι να πεθάνουν οι προπάτορες μένανε στη σκιά

[Antares]

Γιατί τον αποπαίρνετε τον Otto;

Γιατι εκανε το πιο Μαρια Αντουανεττα σχολιο στην ιστορια του φορουμ.

υπερβολες.

απο δω εχει περασει μεκ, αριστος, μητσοκολιας, κλπ. ουτε 100αδα δεν μπαινει.

Mε τον Μητσοκόλια έχω τσακωθεί πριν ένα χρόνο σε άλλο forum όπου έλεγε πόσο ανώτερος είναι και πόσο ανώτερη ζωή κάνει κλπ. κλπ. και τελικά μας κλείδωσαν το νήμα. Κατά έναν περίεργο τρόπο όμως αυτός δεν προσβάλλει. Είναι μόνο φαντασμένος θα έλεγα και του πήγαν όλα καλά στην ζωή του από τύχη περισσότερο.

[Antares]

Πάντως αν πήγαινε αρκετός κόσμος στην πατρική του χώρα δεν θα χρειαζόταν να πάμε εμείς στα πατρικά μας σπίτια.
Δεν νομίζω ότι προσφέρει και τίποτα. Το αντίθετο.