Phorum.com.gr

Zelda έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:22 Βεβαια, ειναι πολυ συνηθισμενο φαινομενο να κανουν εκλογες σε πολεμικες ζωνες
Απειρα τα ιστορικα παραδειγματα

Με Μπαιντεν συνηθιζοταν να πεφτουν οι ενοχλητικες κυβερνησεις με αυθορμητες λαικες εξεγερσεις, με Τραμπ τουλαχιστον υπαρχει προοδος.

.

Zelda έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:43

George_V έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:40

Zelda έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:22 Βεβαια, ειναι πολυ συνηθισμενο φαινομενο να κανουν εκλογες σε πολεμικες ζωνες
Απειρα τα ιστορικα παραδειγματα

Βενιζελος

Ηταν πολεμικη ζωνη η Ελλαδα τοτε;
Μεχρι και οι Τουρκοι στη Μακεδονια ψηφιζαν
Η Μ. Ασια δεν ψηφιζε

Στο μέτωπο της Μικράς Ασίας, καθώς και στη Δυτική και Ανατολική Θράκη, οι εκλογές διεξήχθησαν για πρώτη φορά στην Ελλάδα, με χάρτινο ψηφοδέλτιο αντί με σφαιρίδια. Ο Βενιζέλος είχε δηλώσει ότι οι Θράκες είναι εγγράματοι με μακρά παράδοση σε τέτοιου είδους διαδικασίες

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE ... CF%82_1920

Για αυτο ειχε και 369 εδρες η Βουλη καθως ειχαν προστεθει και επαρχιες απο Θρακη και Ιωνια συγκριτικα με τη Βουλη του 1915 που ειχε 335 εδρες

vantono έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:27

zteo έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:12 Από την στιγμή που δεν θα επιτραπεί στο KKU και σε υποψήφιο των Ρωσοφονων να κατέβουν στις εκλογές μιλάμε για εκλογές παρωδία.

Με το κκυ κατεβαινε ο υποψήφιος των ρωσοφωνων ή με άλλο κόμμα?
Αν το ΚΚ Ουκρανίας δεν ήταν ρωσοφιλο αλλά απλως ένα κομμουνιστικό σοβαρό κόμμα με απόψεις ΟΑΚΚΕ για τη Ρωσία, διαφωνώ.
Αν είχαν ρωσοφιλο πρόεδρο ή ρωσοφιλος πρόεδρος κατέβαινε με άλλο κόμμα, καλά του έκαναν

Θα είχες εσύ πόλεμο/εισβολή των Τούρκων μέσα στη χώρα σου, και θα επέτρεπες έτσι ελαφρά την καρδία στο μουσουλμανικό κόμμα στη Θράκη να κατέβει στις εκλογές.

Με άλλο κόμμα κατέβαινε ο υποψήφιος των ρωσοφωνων. Είναι αλλά τα μεγεθη οι ρωσοφωνοι εκφράζουν το 40-50% του πλυθησμου της Ουκρανίας. Δεν μπορείς να τους εξαφανίσεις έτσι.

Αρίστος έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:33

zteo έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:16

Αρίστος έγραψε: 20 Φεβ 2025, 20:48



Δεν θα μιλουσαν οι Αμερικανοι για εκλογες αν δεν ειχαν βρει το νικητη.

Και δεν θα ετρεμε ο Ζελενσκι να τις κανει αν πιστευε οτι θα εκλεγει πανηγυρικα.

.

Η σωστή έκφραση είναι να διορίσουν τον νικητή. Πάντως όλοι υποψήφιοι είναι πνευματικά τέκνα της χρηματοδότησης της USAID.
Ξέρεις την υπηρεσία που και καλά έχει κλείσει ο Ντόναλντ.
Πρέπει να είσαι πολύ περήφανος έτσι.

Oι Τραμπικοι θεωρουμε το Ζελενσκι εναν απατεωνα που εχτιζε βιλες στο εξωτερικο οσο οι Ουκρανοι πολεμουσαν στην πρωτη γραμμη.

Και εναν τυπο που απλα τον ειχε στο τσεπακι του ο Μπαιντεν και το Deep State, o oρισμος του αχυρανθρωπου.

.

Έχεις κουράσει με το να μην απαντάς σε ερωτήσεις και να πετάς μόνιμος την μπαλα στην κερκίδα.

George_V έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:52

Zelda έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:43

George_V έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:40

Βενιζελος

Ηταν πολεμικη ζωνη η Ελλαδα τοτε;
Μεχρι και οι Τουρκοι στη Μακεδονια ψηφιζαν
Η Μ. Ασια δεν ψηφιζε

Στο μέτωπο της Μικράς Ασίας, καθώς και στη Δυτική και Ανατολική Θράκη, οι εκλογές διεξήχθησαν για πρώτη φορά στην Ελλάδα, με χάρτινο ψηφοδέλτιο αντί με σφαιρίδια. Ο Βενιζέλος είχε δηλώσει ότι οι Θράκες είναι εγγράματοι με μακρά παράδοση σε τέτοιου είδους διαδικασίες

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE ... CF%82_1920

Για αυτο ειχε και 369 εδρες η Βουλη καθως ειχαν προστεθει και επαρχιες απο Θρακη και Ιωνια συγκριτικα με τη Βουλη του 1915 που ειχε 335 εδρες

Η Μ. Ασια δεν ήταν μέρος της Ελλάδας.
Θα γινόταν δημοψηφισμα μετά από 5 χρονια

Οι φαντάροι ψήφιζαν στη Μ. Ασία για ελλαδικες εκλογικές περιφερειες.

zteo έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:54

Αρίστος έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:33

zteo έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:16
Η σωστή έκφραση είναι να διορίσουν τον νικητή. Πάντως όλοι υποψήφιοι είναι πνευματικά τέκνα της χρηματοδότησης της USAID.
Ξέρεις την υπηρεσία που και καλά έχει κλείσει ο Ντόναλντ.
Πρέπει να είσαι πολύ περήφανος έτσι.

Oι Τραμπικοι θεωρουμε το Ζελενσκι εναν απατεωνα που εχτιζε βιλες στο εξωτερικο οσο οι Ουκρανοι πολεμουσαν στην πρωτη γραμμη.

Και εναν τυπο που απλα τον ειχε στο τσεπακι του ο Μπαιντεν και το Deep State, o oρισμος του αχυρανθρωπου.

.

Έχεις κουράσει με το να μην απαντάς σε ερωτήσεις και να πετάς μόνιμος την μπαλα στην κερκίδα.

Σου απαντησα για το περηφανος, ναι ειμαστε περηφανοι αν φυγει αυτος ο απατεωνας που εκανε μπιζνες με ολη τη Δυση στις πλατες των νεκρων και μακαρι να τον δικασει ο ουκρανικος λαος.

.

Zelda έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:59

George_V έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:52

Zelda έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:43

Ηταν πολεμικη ζωνη η Ελλαδα τοτε;
Μεχρι και οι Τουρκοι στη Μακεδονια ψηφιζαν
Η Μ. Ασια δεν ψηφιζε

Στο μέτωπο της Μικράς Ασίας, καθώς και στη Δυτική και Ανατολική Θράκη, οι εκλογές διεξήχθησαν για πρώτη φορά στην Ελλάδα, με χάρτινο ψηφοδέλτιο αντί με σφαιρίδια. Ο Βενιζέλος είχε δηλώσει ότι οι Θράκες είναι εγγράματοι με μακρά παράδοση σε τέτοιου είδους διαδικασίες

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE ... CF%82_1920

Για αυτο ειχε και 369 εδρες η Βουλη καθως ειχαν προστεθει και επαρχιες απο Θρακη και Ιωνια συγκριτικα με τη Βουλη του 1915 που ειχε 335 εδρες

Η Μ. Ασια δεν ήταν μέρος της Ελλάδας.
Θα γινόταν δημοψηφισμα μετά από 5 χρονια

Οι φαντάροι ψήφιζαν στη Μ. Ασία για ελλαδικες εκλογικές περιφερειες.

Aρα ψηφιζαν σε εμπολεμη ζωνη

George_V έγραψε: 20 Φεβ 2025, 22:09

Zelda έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:59

George_V έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:52



https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE ... CF%82_1920

Για αυτο ειχε και 369 εδρες η Βουλη καθως ειχαν προστεθει και επαρχιες απο Θρακη και Ιωνια συγκριτικα με τη Βουλη του 1915 που ειχε 335 εδρες

Η Μ. Ασια δεν ήταν μέρος της Ελλάδας.
Θα γινόταν δημοψηφισμα μετά από 5 χρονια

Οι φαντάροι ψήφιζαν στη Μ. Ασία για ελλαδικες εκλογικές περιφερειες.

Aρα ψηφιζαν σε εμπολεμη ζωνη

Φοβερη εμπολεμη ζώνη η Μ. Ασια το 1920
Κάτι συμμορίες κυκλοφορούσαν
Δεν υπήρχε σοβαρο εμπόδιο να ψηφίζουν οι φανταροι

Συγκρίνεις με χώρα που βομβαρδιζεται καθημερινα σε όλη την επικράτεια της και πρόσφυγες το 1/4 του πληθυσμου

Zelda έγραψε: 20 Φεβ 2025, 22:15

George_V έγραψε: 20 Φεβ 2025, 22:09

Zelda έγραψε: 20 Φεβ 2025, 21:59

Η Μ. Ασια δεν ήταν μέρος της Ελλάδας.
Θα γινόταν δημοψηφισμα μετά από 5 χρονια

Οι φαντάροι ψήφιζαν στη Μ. Ασία για ελλαδικες εκλογικές περιφερειες.

Aρα ψηφιζαν σε εμπολεμη ζωνη

Φοβερη εμπολεμη ζώνη η Μ. Ασια το 1920
Κάτι συμμορίες κυκλοφορούσαν
Δεν υπήρχε σοβαρο εμπόδιο να ψηφίζουν οι φανταροι

Συγκρίνεις με χώρα που βομβαρδιζεται καθημερινα σε όλη την επικράτεια της και πρόσφυγες το 1/4 του πληθυσμου

Υποθετω οτι θα τους δωσουν ενα cease-fire για τις εκλογες.

Αλλα και παλι αν ετσι αποφασισει η Ουκρανια (πιεση η οχι) γιατι να τους πουμε οχι?

George_V έγραψε: 20 Φεβ 2025, 22:19

Zelda έγραψε: 20 Φεβ 2025, 22:15

George_V έγραψε: 20 Φεβ 2025, 22:09

Aρα ψηφιζαν σε εμπολεμη ζωνη

Φοβερη εμπολεμη ζώνη η Μ. Ασια το 1920
Κάτι συμμορίες κυκλοφορούσαν
Δεν υπήρχε σοβαρο εμπόδιο να ψηφίζουν οι φανταροι

Συγκρίνεις με χώρα που βομβαρδιζεται καθημερινα σε όλη την επικράτεια της και πρόσφυγες το 1/4 του πληθυσμου

Υποθετω οτι θα τους δωσουν ενα cease-fire για τις εκλογες.

Αλλα και παλι αν ετσι αποφασισει η Ουκρανια (πιεση η οχι) γιατι να τους πουμε οχι?

Εμάς δε μας πέφτει λόγος.
Η λογικη το λέει.

Τόσες χώρες έχουν συνταγματική πρόβλεψη ότι σε περίοδο πολεμου παρατεινονται οι θητείες και δε γίνονται εκλογές.

Δε νομίζω να βάζουν αυτή την πρόβλεψη για καλαμπούρι, έτσι να υπάρχει.

Η Ουκρανια δεν είναι απλά σε πόλεμο, βομβαρδιζονται οι πόλεις της.

Ο Τραμπ λέει πρώτα εκλογές, μετά συμφωνια
Δεν έχει πει για ceasefire

Zelda έγραψε: 20 Φεβ 2025, 22:22

George_V έγραψε: 20 Φεβ 2025, 22:19

Zelda έγραψε: 20 Φεβ 2025, 22:15

Φοβερη εμπολεμη ζώνη η Μ. Ασια το 1920
Κάτι συμμορίες κυκλοφορούσαν
Δεν υπήρχε σοβαρο εμπόδιο να ψηφίζουν οι φανταροι

Συγκρίνεις με χώρα που βομβαρδιζεται καθημερινα σε όλη την επικράτεια της και πρόσφυγες το 1/4 του πληθυσμου

Υποθετω οτι θα τους δωσουν ενα cease-fire για τις εκλογες.

Αλλα και παλι αν ετσι αποφασισει η Ουκρανια (πιεση η οχι) γιατι να τους πουμε οχι?

Εμάς δε μας πέφτει λόγος.
Η λογικη το λέει.

Τόσες χώρες έχουν συνταγματική πρόβλεψη ότι σε περίοδο πολεμου παρατεινονται οι θητείες και δε γίνονται εκλογές.

Δε νομίζω να βάζουν αυτή την πρόβλεψη για καλαμπούρι, έτσι να υπάρχει.

Η Ουκρανια δεν είναι απλά σε πόλεμο, βομβαρδιζονται οι πόλεις της.

Ο Τραμπ λέει πρώτα εκλογές, μετά συμφωνια
Δεν έχει πει για ceasefire

To Oυκρανικο Συνταγμα δεν εχει τετοιο αρθρο

https://rm.coe.int/constitution-of-ukraine/168071f58b

George_V έγραψε: 20 Φεβ 2025, 22:31
To Oυκρανικο Συνταγμα δεν εχει τετοιο αρθρο

https://rm.coe.int/constitution-of-ukraine/168071f58b

Έχει

Τροποποιηθηκε το 2000 και το 2015 ως προς την εφαρμογή του στρατιωτικού νομου

Zelda έγραψε: 20 Φεβ 2025, 22:36

George_V έγραψε: 20 Φεβ 2025, 22:31
To Oυκρανικο Συνταγμα δεν εχει τετοιο αρθρο

https://rm.coe.int/constitution-of-ukraine/168071f58b

Έχει

Τροποποιηθηκε το 2000 και το 2015 ως προς την εφαρμογή του στρατιωτικού νομου

Δεν εχει

Δεν ειναι καν στα αναστελλομενα αρθρα του Συνταγματος υπο καθεστως στρατιωτικου νομου

https://www.constituteproject.org/const ... raine_2019


To αρθρο 83 (που δεν ειναι στα αναστελλομενα) αναφέρεται ρητως μονο στη Βουλη (λογικο καθως αυτη εγκρινει τον στρατιωτικο νομο ανα τριμηνο) και οχι στον Προεδρο.

Τουτεστιν συνταγματικα δεν συντρεχει κωλυμα αναβολης των εκλογων και εφοσον το επιθυμουν μπορουν να εκλεξουν νεο Προεδρο.

Βουλη ομως οχι δεν μπορουν να εκλεξουν πριν ληξει ο πολεμος.

Εμπεδοκλής έγραψε: 20 Φεβ 2025, 19:46 Βλέπουμε μια ωραία κωλοτούμπα. Από εκεί που μας έλεγαν ότι ο Ζελένσκι δεν κάνει εκλογές διότι δε γίνεται σε συνθήκες πολέμου. Ξαφνικά γίνεται.
Έπειτα, η λαϊκή αποδοχή που μας έλεγαν ότι έχει πάει περίπατο.
Τέλος, όσοι μας λένε για δημοκρατία στην ΕΕ, τις ΗΠΑ και την Ουκρανία να μας πουν πώς αντιλαμβάνονται το φύτεμα νέου προέδρου.

Αρίστος έγραψε: 20 Φεβ 2025, 20:48

Καραμελίτσα έγραψε: 20 Φεβ 2025, 20:39 Έχεις 5 παίκτες, Αμερικανούς πρακτορες, Γερμανούς πράκτορες, Ρώσους πρακτορες, ολιγαρχες του χρηματοπιστωτικού, ολιγαρχες της βιομηχανίας. Ο νικητής θα προέλθει από συμμαχία 3 παικτών. Πιο πιθανό Αμερικανοί, Ρώσοι, ολιγαρχες βιομηχανίας να είναι ο νικητηριος συνδυασμός.

Δεν θα μιλουσαν οι Αμερικανοι για εκλογες αν δεν ειχαν βρει το νικητη.

Και δεν θα ετρεμε ο Ζελενσκι να τις κανει αν πιστευε οτι θα εκλεγει πανηγυρικα.

.

Έλα ρε συ, μιλάνε για εκλογές για να ρίξουν την ευθύνη στην καθυστερηση συμφωνίας στον Ζελένσκι που δεν τις έκανε και δεν τις κάνει. Οπότε οι Ρώσοι έχουν το ελεύθερο να συνεχίζουν την προέλαση, ενώ οι Ουκρανοί δεν έχουν πλεόν αμερικάνικες ενισχύσεις. Και ο Τραμπ του χρωστάει του Ζελένσκι, μην το ξεχνάμε αυτό.

Η κυβέρνηση που θα υπογράψει τη συνθήκη πρέπει να νομιμοποιηθεί από εκλογές, αλλά όσο δεν υπάρχει η συνθήκη, δεν υπάρχει και λόγος να τεθεί ως άμεσα θέμα.

Προφανώς και δεν θα κερδίσει ο Ζελένσκι, το θέμα, γι' αυτόν, είναι πώς θα μπορέσει να μείνει ζωντανός. Να γίνει ένα μικρό πραξικόπημα όσο αυτός ταξιδεύει στο εξωτερικό είναι η καλύτερη λύση για όλους, από την Ουκρανική πλευρά.