Phorum.com.gr

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 20 Φεβ 2025, 12:13

mitsokollias έγραψε: 20 Φεβ 2025, 11:44

foscilis έγραψε: 20 Φεβ 2025, 11:37

Ο ΦΠΑ προστίθεται στην τελική λιανική τιμή. Αυτή περιλαμβάνει οτιδήποτε έξοδα έχει η επιχείρηση, δηλαδή ΚΑΙ φόρους/προμήθειες που πληρώνει η επιχείρηση.

Έστω ότι πουλάς ΤΣΙΧΛΕΣ του ενός ευρώ (χωρίς ΦΠΑ). Έρχεται ένας και αγοράζει τη τσίχλα νούμερο 10.000 στη χρονιά, δίνοντας σου 1.24. Μας λες ότι ο αμέσως επόμενος στην ουρά που θα αγοράσει μια ίδια ακριβώς τσίχλα πρέπει να πληρώσει μόνο 11% για να "βγάλεις τη χασούρα" επειδή μόλις ανέβηκες συντελεστή και θα φορολογηθείς για αυτήν την τσίχλα 13% παραπάνω; Έλα τώρα.

Στην πραγματικότητα εκπίπτεις τον ΦΠΑ όλων των αγορών σου. Αν πχ αγοράσεις ένα βαρέλι Φέτα 20 κιλών με 10 ευρώ το κιλό θα καταβάλλεις και θα επέσεις 48 ευρώ ΦΠΑ .Εστω ότι πούλησες 10 κιλά με 20 ευρώ το κιλό και έχεις ΦΠΑ εσόδων 48 ευρώ και η υπόλοιπη φέτα μούχιλασε και την πέταξες . Στην πραγματικότητα θα κάνεις μηδενική δήλωση. Αρα σε βάση συνολικού τζίρου φορολογείσαι και για να προκύψει ΦΠΑ προς απόδοση πρέπει να έχεις μικτό κέρδος.

η προμήθεια της τράπεζας περιλαμβάνει ΦΠΑ;
όταν κάποιος πουλάει ένα προϊόν με φιξ τιμή, πχ εφημερίδα, περιοδικό, τσιγάρα, μειώνεται το μηδαμινό του κέρδος από τη χρήση κάρτας;

Η προμήθεια της τράπεζας περιλαμβάνει ΦΠΑ που εκπίπτει,όπως εκπίπτει ο ΦΠΑ κάθε παραγωγικής δαπάνης. Αν κάποιος πουλάει οτιδήποτε με μηδαμινό κέρδος ή με ζημία λόγω commisions,rents,electircity eg indirect costs,τότε πρέπει να αλλάξει επαγγελματικό προσανατολισμό. Σε επίπεδο ΦΠΑ οποιοσδήποτε έχει ζημιές θα έχει χρεωστική δήλωση αφού ο ΦΠΑ δαπανών-αγορών θα είναι μεγαλύτερος από τον ΦΠΑ εκκροών,οπότε δεν θα καταβάλει τίποτα στο κράτος ούτε σε επίπεδο ΦΠΑ ,ούτε σε επίπεδο φόρου κερδών.

Δημήτρη (Κόλια), τα παιδιά αναφέρονται στην προμήθεια 0,5;%ή όσο είναι στην τράπεζα, στη Viva, οπουδήποτε πχ ένα περίπτερο που πουλάει τσίχλες 10 λεπτά τη μία ή ένα κουτάκι αναψυκτικό του ενός €, εκεί τα περιθώρια κέρδους είναι τόσο ελάχιστα που η προμήθεια της πληρωμής με pos τα εξανεμίζει.
Δε μιλάνε για την απόδοση ΦΠΑ γενικά...
Απλά το διευκρινίζω...

exiledd έγραψε: 20 Φεβ 2025, 14:59 Δημήτρη (Κόλια), τα παιδιά αναφέρονται στην προμήθεια 0,5;%ή όσο είναι στην τράπεζα, στη Viva, οπουδήποτε πχ ένα περίπτερο που πουλάει τσίχλες 10 λεπτά τη μία ή ένα κουτάκι αναψυκτικό του ενός €, εκεί τα περιθώρια κέρδους είναι τόσο ελάχιστα που η προμήθεια της πληρωμής με pos τα εξανεμίζει.
Δε μιλάνε για την απόδοση ΦΠΑ γενικά...
Απλά το διευκρινίζω...

0,5% δε νομίζω, κάπου στο διπλάσιο είναι.

Όσο είναι, τυχαίο το νούμερο.

Αν θέλετε φοροελαφρυσεις,ψηφίζατε κατρουγκαλο(ελεύθεροι μου επαγγελματίες)

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 20 Φεβ 2025, 12:13

mitsokollias έγραψε: 20 Φεβ 2025, 11:44

foscilis έγραψε: 20 Φεβ 2025, 11:37

Ο ΦΠΑ προστίθεται στην τελική λιανική τιμή. Αυτή περιλαμβάνει οτιδήποτε έξοδα έχει η επιχείρηση, δηλαδή ΚΑΙ φόρους/προμήθειες που πληρώνει η επιχείρηση.

Έστω ότι πουλάς ΤΣΙΧΛΕΣ του ενός ευρώ (χωρίς ΦΠΑ). Έρχεται ένας και αγοράζει τη τσίχλα νούμερο 10.000 στη χρονιά, δίνοντας σου 1.24. Μας λες ότι ο αμέσως επόμενος στην ουρά που θα αγοράσει μια ίδια ακριβώς τσίχλα πρέπει να πληρώσει μόνο 11% για να "βγάλεις τη χασούρα" επειδή μόλις ανέβηκες συντελεστή και θα φορολογηθείς για αυτήν την τσίχλα 13% παραπάνω; Έλα τώρα.

Στην πραγματικότητα εκπίπτεις τον ΦΠΑ όλων των αγορών σου. Αν πχ αγοράσεις ένα βαρέλι Φέτα 20 κιλών με 10 ευρώ το κιλό θα καταβάλλεις και θα επέσεις 48 ευρώ ΦΠΑ .Εστω ότι πούλησες 10 κιλά με 20 ευρώ το κιλό και έχεις ΦΠΑ εσόδων 48 ευρώ και η υπόλοιπη φέτα μούχιλασε και την πέταξες . Στην πραγματικότητα θα κάνεις μηδενική δήλωση. Αρα σε βάση συνολικού τζίρου φορολογείσαι και για να προκύψει ΦΠΑ προς απόδοση πρέπει να έχεις μικτό κέρδος.

η προμήθεια της τράπεζας περιλαμβάνει ΦΠΑ;

Όχι γιατί οι υπηρεσίες αυτής της μορφής (πιστωτικές υπηρεσίες με την ευρεία έννοια) γενικά απαλλάσσονται από το ΦΠΑ, δλδ το ίδιο συμβαίνει και με τις προμήθειες π.χ. για ιδιωτικούς λογαριασμούς. Αλλά ακόμα κι αν υπήρχε ΦΠΑ γενικώς, ξερωγω να είχε ΦΠΑ η προμήθεια για κάτι που κάνει ιδιώτης σαν τελικός καταναλωτής στην τράπεζα, η συγκεκριμένη περίπτωση θα ήταν εντελώς προβλεπόμενο να έχει 0 γιατί πρόκειται για b2b υπηρεσία που προσφέρεται ενδιάμεσα κατά τη διαμόρφωση του τελικού καταναλωτικού προϊόντος: η πληρωμή σου θα συμψηφιζόταν αυτόματα με την οφειλή της τράπεζας.

Ερμής έγραψε: 20 Φεβ 2025, 15:01

exiledd έγραψε: 20 Φεβ 2025, 14:59 Δημήτρη (Κόλια), τα παιδιά αναφέρονται στην προμήθεια 0,5;%ή όσο είναι στην τράπεζα, στη Viva, οπουδήποτε πχ ένα περίπτερο που πουλάει τσίχλες 10 λεπτά τη μία ή ένα κουτάκι αναψυκτικό του ενός €, εκεί τα περιθώρια κέρδους είναι τόσο ελάχιστα που η προμήθεια της πληρωμής με pos τα εξανεμίζει.
Δε μιλάνε για την απόδοση ΦΠΑ γενικά...
Απλά το διευκρινίζω...

0,5% δε νομίζω, κάπου στο διπλάσιο είναι.

Αγορές μέχρι 10 ευρώ στους συγκεκριμένους κλάδους είναι 0.5% η προμήθεια του παρόχου καρτών και υπάρχουν και καναδυό ψιλάκια που πρακτικά το πάει 0.95%.

foscilis έγραψε: 20 Φεβ 2025, 15:20

Ερμής έγραψε: 20 Φεβ 2025, 15:01

exiledd έγραψε: 20 Φεβ 2025, 14:59 Δημήτρη (Κόλια), τα παιδιά αναφέρονται στην προμήθεια 0,5;%ή όσο είναι στην τράπεζα, στη Viva, οπουδήποτε πχ ένα περίπτερο που πουλάει τσίχλες 10 λεπτά τη μία ή ένα κουτάκι αναψυκτικό του ενός €, εκεί τα περιθώρια κέρδους είναι τόσο ελάχιστα που η προμήθεια της πληρωμής με pos τα εξανεμίζει.
Δε μιλάνε για την απόδοση ΦΠΑ γενικά...
Απλά το διευκρινίζω...

0,5% δε νομίζω, κάπου στο διπλάσιο είναι.

Αγορές μέχρι 10 ευρώ στους συγκεκριμένους κλάδους είναι 0.5% η προμήθεια του παρόχου καρτών και υπάρχουν και καναδυό ψιλάκια που πρακτικά το πάει 0.95%.

Τόσο δεν είπα;
Για αγορές πιο ψηλά μπορεί να φτάσει και στο εναμισο

foscilis έγραψε: 20 Φεβ 2025, 15:19

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 20 Φεβ 2025, 12:13

mitsokollias έγραψε: 20 Φεβ 2025, 11:44

Στην πραγματικότητα εκπίπτεις τον ΦΠΑ όλων των αγορών σου. Αν πχ αγοράσεις ένα βαρέλι Φέτα 20 κιλών με 10 ευρώ το κιλό θα καταβάλλεις και θα επέσεις 48 ευρώ ΦΠΑ .Εστω ότι πούλησες 10 κιλά με 20 ευρώ το κιλό και έχεις ΦΠΑ εσόδων 48 ευρώ και η υπόλοιπη φέτα μούχιλασε και την πέταξες . Στην πραγματικότητα θα κάνεις μηδενική δήλωση. Αρα σε βάση συνολικού τζίρου φορολογείσαι και για να προκύψει ΦΠΑ προς απόδοση πρέπει να έχεις μικτό κέρδος.

η προμήθεια της τράπεζας περιλαμβάνει ΦΠΑ;

Όχι γιατί οι υπηρεσίες αυτής της μορφής (πιστωτικές υπηρεσίες με την ευρεία έννοια) γενικά απαλλάσσονται από το ΦΠΑ, δλδ το ίδιο συμβαίνει και με τις προμήθειες π.χ. για ιδιωτικούς λογαριασμούς. Αλλά ακόμα κι αν υπήρχε ΦΠΑ γενικώς, ξερωγω να είχε ΦΠΑ η προμήθεια για κάτι που κάνει ιδιώτης σαν τελικός καταναλωτής στην τράπεζα, η συγκεκριμένη περίπτωση θα ήταν εντελώς προβλεπόμενο να έχει 0 γιατί πρόκειται για b2b υπηρεσία που προσφέρεται ενδιάμεσα κατά τη διαμόρφωση του τελικού καταναλωτικού προϊόντος: η πληρωμή σου θα συμψηφιζόταν αυτόματα με την οφειλή της τράπεζας.

mitsokollias
ο ΦΠΑ που καλούμαι να αποδόσω στο κράτος είναι το ποσό που έχω εισπράξει ως ΦΠΑ μείον το ποσό που έχω πληρώσει για ΦΠΑ. εφόσον η προμήθεια της τράπεζας δεν περιλαμβάνει ΦΠΑ σημαίνει ότι το συνολικό ποσό της προμήθειας πάει στην τράπεζα και δεν εκπίπτει τίποτε από αυτό το ποσό ως ΦΠΑ

Στις Μυκονους κλπ που η φοροδιαφυγή είναι τεράστια,από μαγαζιά και όχι μόνο,τζιζ κακά ε,από εκεί που έχουν τα POS τους συνδεδεμένα?

foscilis έγραψε: 20 Φεβ 2025, 11:37

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 20 Φεβ 2025, 11:14

Leporello έγραψε: 20 Φεβ 2025, 08:07 Η επιχείριση δεν πληρώνει ΚΑΘΟΛΟΥ ΦΠΑ. Τον ΦΠΑ τον πληρώνει ολόκληρο ο πελάτης και η επιχείρηση απλώς τον αποδίδει στο κράτος.

μπούρδες, μια χαρά αποδόμησε ο hellegennes τη νομικίστικη τυπική αλλά ουσιωδώς ανούσια λογική που πρόταξες
πέραν αυτού, ΦΠΑ είναι φόρος ΠΡΟΣΤΙΘΕΜΕΝΗΣ αξίας, δηλαδή το κράτος σου βάζει φόρο στο καθαρό ποσό.

Ο ΦΠΑ προστίθεται στην τελική λιανική τιμή. Αυτή περιλαμβάνει οτιδήποτε έξοδα έχει η επιχείρηση, δηλαδή ΚΑΙ φόρους/προμήθειες που πληρώνει η επιχείρηση.

Έστω ότι πουλάς ΤΣΙΧΛΕΣ του ενός ευρώ (χωρίς ΦΠΑ). Έρχεται ένας και αγοράζει τη τσίχλα νούμερο 10.000 στη χρονιά, δίνοντας σου 1.24. Μας λες ότι ο αμέσως επόμενος στην ουρά που θα αγοράσει μια ίδια ακριβώς τσίχλα πρέπει να πληρώσει μόνο 11% για να "βγάλεις τη χασούρα" επειδή μόλις ανέβηκες συντελεστή και θα φορολογηθείς για αυτήν την τσίχλα 13% παραπάνω; Έλα τώρα.

Ναι και το κόστος του προϊόντος προστίθεται στην αγορά, άρα δεν το έχω πληρώσει; Το έθεσα έτσι για να καταλάβει και ο πιο χαζός ότι το γεγονός πως ο καταναλωτής πληρώνει στην τελική αξία του προϊόντος το κέρδος, το κόστος και τον φόρο (έμμεσο ΚΑΙ άμεσο) δεν σημαίνει ότι η επιχείρηση δεν πληρώνει ΦΠΑ. Είναι ακριβώς το ίδιο σαν να λες ότι δεν πληρώνει φόρο εισοδήματος και το κόστος αγοράς των προϊόντων αφού προστίθενται στην τελική τιμή πώλησης.

mitsokollias έγραψε: 20 Φεβ 2025, 11:37

hellegennes έγραψε: 20 Φεβ 2025, 08:25

Leporello έγραψε: 20 Φεβ 2025, 08:07 Η επιχείριση δεν πληρώνει ΚΑΘΟΛΟΥ ΦΠΑ. Τον ΦΠΑ τον πληρώνει ολόκληρο ο πελάτης και η επιχείρηση απλώς τον αποδίδει στο κράτος.

Η επιχείρηση δεν πληρώνει καθόλου για τα προϊόντα που πουλάει, το κόστος το πληρώνει όλο ο πελάτης και η επιχείρηση απλώς αποδίδει στον παραγωγό/προμηθευτή το κόστος του προϊόντος.

Ευχαριστούμε για αυτήν την νέα, σουρεαλιστική θεώρηση της πραγματικότητας.

Σουρεαλιστική θεώρηση είναι όταν κάποιος μπερδεύει το κόστος προιόντων και υπηρεσιών ,με τον έμμεσο φόρο που συνδέεται με τις αγοραπωλησίες προιόντων και υπηρεσιών και επιβαρρύνει πάντα τον τελικό καταναλωτή.
Δεν είναι κάτι νέο ο ΦΠΑ ,υπάρχει από το 1987 ,όμως είναι απίθανο να καταλάβει ο κάθε κακομοίρης πώς λειτουργεί.
Ασε τον φοροτεχνικό σου να το διαχειριστεί.
Αυτό που περιέγραψες κατα λάθος υπάρχει ,είναι πολύ συνηθισμένο και λέγεται πώληση με παρακαταθήκη. Πολλές επιχειρήσεις παρέχουν το ράφι ,δεν πληρώνουν τίποτα ,ο πελάτης αγοράζει το προιόν ,η επιχείρηση αποδίδει στον παραγωγό/προμηθευτή το τίμημα και λαμβάνει προμήθεια που έχει προσυμφωνηθεί συμβατικά.

Χριστό δεν κατάλαβες. Διάβασε το από πάνω ποστ.

foscilis έγραψε: 20 Φεβ 2025, 15:20 Αγορές μέχρι 10 ευρώ στους συγκεκριμένους κλάδους είναι 0.5% η προμήθεια του παρόχου καρτών και υπάρχουν και καναδυό ψιλάκια που πρακτικά το πάει 0.95%.

Όχι.

Η μέση προμήθεια είναι 1,5%. Η Εθνική μού χρέωνε 1,4% για αγορές άνω των 9,99 ευρώ και 0,9% για αγορές κάτω των 10. Η Viva μού χρεώνει αυτήν την στιγμή 0,7% ανεξαρτήτως ποσού.

Κάποια στιγμή τον περασμένο Δεκέμβριο ψηφίστηκε νόμος που υποχρεώνει τις τράπεζες σε προμήθειες 50% μικρότερες μέχρι 20 ευρώ*, αλλά δεν τις υποχρεώνει να μην έχουν ελάχιστη προμήθεια. Η Viva μού χρέωνε ελάχιστη προμήθεια 3 λεπτά ανεξαρτήτως συναλλαγής και τώρα 1 λεπτό. Αν πάρεις δηλαδή μια τσίχλα που κάνει 10 λεπτά, είναι 1% προμήθεια.

Πέρα απ' αυτό, γίνεται στρογγυλοποίηση προς τα πάνω και υπάρχουν έξτρα κόστη. Ας πούμε υπάρχουν κάρτες που χρεώνουν παραπάνω (ως και 5%) και δεν υπάρχει νόμος που να το απαγορεύει και υπάρχουν και κάποιες άλλες τεχνικές λεπτομέρειες που μπορεί να ανεβάσουν την προμήθεια.

Για μένα, ας πούμε, όλες αυτές οι λεπτομέρειες ανεβάζουν την ονομαστική μου προμήθεια στο 0,77%, παρότι η θεωρητική μέγιστη είναι 0,7% και μέχρι 19,99 ευρώ είναι 0,5%, πάντα θεωρητικά.




* δηλαδή αν η βασική σου προμήθεια είναι 2%, αυτό σημαίνει 1% για αγορές ως 19,99.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 20 Φεβ 2025, 16:27

foscilis έγραψε: 20 Φεβ 2025, 15:19

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 20 Φεβ 2025, 12:13

η προμήθεια της τράπεζας περιλαμβάνει ΦΠΑ;

Όχι γιατί οι υπηρεσίες αυτής της μορφής (πιστωτικές υπηρεσίες με την ευρεία έννοια) γενικά απαλλάσσονται από το ΦΠΑ, δλδ το ίδιο συμβαίνει και με τις προμήθειες π.χ. για ιδιωτικούς λογαριασμούς. Αλλά ακόμα κι αν υπήρχε ΦΠΑ γενικώς, ξερωγω να είχε ΦΠΑ η προμήθεια για κάτι που κάνει ιδιώτης σαν τελικός καταναλωτής στην τράπεζα, η συγκεκριμένη περίπτωση θα ήταν εντελώς προβλεπόμενο να έχει 0 γιατί πρόκειται για b2b υπηρεσία που προσφέρεται ενδιάμεσα κατά τη διαμόρφωση του τελικού καταναλωτικού προϊόντος: η πληρωμή σου θα συμψηφιζόταν αυτόματα με την οφειλή της τράπεζας.

mitsokollias
ο ΦΠΑ που καλούμαι να αποδόσω στο κράτος είναι το ποσό που έχω εισπράξει ως ΦΠΑ μείον το ποσό που έχω πληρώσει για ΦΠΑ. εφόσον η προμήθεια της τράπεζας δεν περιλαμβάνει ΦΠΑ σημαίνει ότι το συνολικό ποσό της προμήθειας πάει στην τράπεζα και δεν εκπίπτει τίποτε από αυτό το ποσό ως ΦΠΑ

Τον ΦΠΑ τον πληρωνει ο τελικος καταναλωτης οχι εσυ. Εσυ απλα τον συμψηφιζεις με ενδεχομενο ΦΠΑ που εχεις πληρωσει εσυ (η επιχειρηση) ως τελικος καταναλωτης.

Η προμηθεια ειναι εξοδο δικο σου, οπως ειναι πχ το νοικι. Για ποιο λογο να εκπιπτει απο τον ΦΠΑ; Απο το φορολογητεο εισοδημα ναι, εκπιπτει.

Otto Weininger έγραψε: 19 Φεβ 2025, 21:41

Aitwlos έγραψε: 19 Φεβ 2025, 21:16

Otto Weininger έγραψε: 18 Φεβ 2025, 22:00

Εννοείται.
Πάντα καρτουλα. Να μην με γαμάνε και με τα ρέστα.

Με την ρέστα πάντως , γαμιουνται μόνο οι κακοι επαγγελματίες.

Και ξέρω τι σου λεω

Καλά, κάτσε να δίνεις εσύ ρέστα από 20αρικο και 50ρικο για 1-2-3 ευρώ κάθε φορά επειδή ο μπάρμπας θέλει να χαλάσει και έλα να μας πεις.

Το είχα κάνει παλιά, στο περίπτερο του πατέρα μου.

Πάντα υπήρχαν ρέστα.


Αντίθετα είχα πάει σε περίπτερο με 10αρικο και ήθελα ένα μπουκαλάκι νερό γιατί έκανε αφόρητη ζεστη. Δεν είχε ρέστα. Από το δεκαρικο. Είπαμε είναι θέμα επαγγελματιών.

Και δεν μπαίνουν σε φαρμακείο <<αυτοί που θέλουν να χαλάσουν >>