Πρόγευση Κολάσεως: Σημερινή ΚΥΑ επεκτείνει το ωράριο λειτουργίας των σουπερ μάρκετ ως τις 22:30!!

[hellegennes]

Ποιο είναι αυτό που θα εκλείψει από τα πρώτα;

Λογιστές

Λόγω ΗΥ; Δεν νομίζω. Και σήμερα υπάρχουν προγράμματα, αλλά το know how είναι αλλού. Στην πανδημία πάντως παρουσίασαν αύξηση και ο λόγος είναι ότι χρειάστηκε πολύ γραφειοκρατεία λόγω home office και λοιπών αλλαγών.

Είναι από τα πιο εύκολα πράγματα για να κάνει μια ΑΙ, γιατί είναι ακριβώς αυτό στο οποίο είναι καλοί οι υπολογιστές και μάλιστα σαφώς καλύτεροι από εμάς. Δεν έχει καν περιθώρια δημιουργικών προεκτάσεων, όπως π.χ. η σχεδίαση κτισμάτων (που τύποις κι αυτό κάνει καλύτερα ο υπολογιστής από μόνος του).

[Dwarven Blacksmith]

Λογιστές

Λόγω ΗΥ; Δεν νομίζω. Και σήμερα υπάρχουν προγράμματα, αλλά το know how είναι αλλού. Στην πανδημία πάντως παρουσίασαν αύξηση και ο λόγος είναι ότι χρειάστηκε πολύ γραφειοκρατεία λόγω home office και λοιπών αλλαγών.

Είναι από τα πιο εύκολα πράγματα για να κάνει μια ΑΙ, γιατί είναι ακριβώς αυτό στο οποίο είναι καλοί οι υπολογιστές και μάλιστα σαφώς καλύτεροι από εμάς. Δεν έχει καν περιθώρια δημιουργικών προεκτάσεων, όπως π.χ. η σχεδίαση κτισμάτων (που τύποις κι αυτό κάνει καλύτερα ο υπολογιστής από μόνος του).

Η έκφραση "δημιουργική λογιστική" υπάρχει για κάποιο λόγο.

[sharp]

Λογιστές

Λόγω ΗΥ; Δεν νομίζω. Και σήμερα υπάρχουν προγράμματα, αλλά το know how είναι αλλού. Στην πανδημία πάντως παρουσίασαν αύξηση και ο λόγος είναι ότι χρειάστηκε πολύ γραφειοκρατεία λόγω home office και λοιπών αλλαγών.

Είναι από τα πιο εύκολα πράγματα για να κάνει μια ΑΙ, γιατί είναι ακριβώς αυτό στο οποίο είναι καλοί οι υπολογιστές και μάλιστα σαφώς καλύτεροι από εμάς. Δεν έχει καν περιθώρια δημιουργικών προεκτάσεων, όπως π.χ. η σχεδίαση κτισμάτων (που τύποις κι αυτό κάνει καλύτερα ο υπολογιστής από μόνος του).

Αν έχεις εταιρία είναι δύσκολο να τα κάνεις μόνος σου. Πρέπει να παρακολουθείς συνέχεια την νομοθεσία, να καταλαβαίνεις τι άλλαξε και τι εννοούν , με άλλα λόγια να είσαι λογιστής. Εάν τσιγγουνευτείς κινδυνεύεις με μεγάλα πρόστιμα και στις περισσότερες χώρες με αδίκημα που είναι ποινικό.

[gassim]

Ποιο είναι αυτό που θα εκλείψει από τα πρώτα;

Λογιστές

Λόγω ΗΥ; Δεν νομίζω. Και σήμερα υπάρχουν προγράμματα, αλλά το know how είναι αλλού. Στην πανδημία πάντως παρουσίασαν αύξηση και ο λόγος είναι ότι χρειάστηκε πολύ γραφειοκρατεία λόγω home office και λοιπών αλλαγών.

Τωρα λεμε για όταν η τεχνητή νοημοσύνη φτάσει σε ένα κάποιο σημείο. Δεν συζητάμε για τα σημερινά λογιστικά προγράμματα.
Που και πάλι αν υπήρχαν κάποια κοινά πρότυπα όσο αφορά τα τιμολόγια, τα εξτρε των τραπεζών κτλ ενα μεγάλο μέρος της χαμαλοδουλειάς θα μπορούσε να γίνεται αυτόματα.

[ΟΥΤΙΣ]

Μέσα στα επόμενα 5-10 χρόνια, το σπίτι σας ολόκληρο θα παραγγέλνει τι χρειάζεται από το σούπερ μάρκετ και θα έρχονται κατευθείαν στο σπίτι σας.

Στα επόμενα 5-10 χρόνια, έτσι όπως πάμε, δε θα έχουμε και δεν θα μπορούμε να νοικιάσουμε σπίτι.


Εκτός αν μας βάλουν οι δήμοι παγκάκια που θα συνδέονται στο IoT..

Γενικώς τα έχετε μπλέξει, απ' την μια οραματίζεστε μια κοινωνία, που τα πάντα θα τα κάνουμε μέσω αυτοματισμών και ρομπότ, απ' την άλλη μια τέτοια δυστοπία θα έχει εκτοπίσει εκατομμύρια στην ανεργία και την εξαθλίωση, οπότε πώς θα τα κάνουμε όλα αυτά;

Μα όλα αυτά δεν θα αφορούν τη μεγάλη μάζα. Είπαμε, τα 2/3 θα ζούμε ως παρίες και ίσως με κάποιο επίδομα επιβίωσης, ώστε να μην πεθαίνουμε από την πείνα.

[Dwarven Blacksmith]

Εγώ πάντως που είμαι ανοιχτός σε αυτή τη θεωρία περί αυτοματοποίησης κτλ δεν την βλέπω στην πράξη ακόμα.
Δηλαδή ο δείκτης της παραγωγικότητας θα έπρεπε να είχε αρχίσει να επιταχύνει. Αντ' αυτού επιβραδύνει (αυξάνεται αλλά πιο αργά απ'ότι στο παρελθόν).

Επομένως κατ ελάχιστο δε μιλάμε για συνέχιση τάσης αλλά κάποιο μελλοντικό μπαμ.

[sharp]

Μέσα στα επόμενα 5-10 χρόνια, το σπίτι σας ολόκληρο θα παραγγέλνει τι χρειάζεται από το σούπερ μάρκετ και θα έρχονται κατευθείαν στο σπίτι σας.

Στα επόμενα 5-10 χρόνια, έτσι όπως πάμε, δε θα έχουμε και δεν θα μπορούμε να νοικιάσουμε σπίτι.


Εκτός αν μας βάλουν οι δήμοι παγκάκια που θα συνδέονται στο IoT..

Γενικώς τα έχετε μπλέξει, απ' την μια οραματίζεστε μια κοινωνία, που τα πάντα θα τα κάνουμε μέσω αυτοματισμών και ρομπότ, απ' την άλλη μια τέτοια δυστοπία θα έχει εκτοπίσει εκατομμύρια στην ανεργία και την εξαθλίωση, οπότε πώς θα τα κάνουμε όλα αυτά;

Μα όλα αυτά δεν θα αφορούν τη μεγάλη μάζα. Είπαμε, τα 2/3 θα ζούμε ως παρίες και ίσως με κάποιο επίδομα επιβίωσης, ώστε να μην πεθαίνουμε από την πείνα.

Με τη λογική σου, ούτε αυτό θα συμβεί. Από τη στιγμή που δεν θα χρειάζεται να δουλεύουν γι' Αυτούς, δεν θα έχουν λόγο να τους ταΐζουν, επομένως θα τους αφανίσουν.

[stavmanr]

Εδώ μιλάμε για επέκταση ωραρίου εργασίας και οι άλλοι έπιασαν δυστοπικές συζητήσεις για ρομπότ...

[ΟΥΤΙΣ]

Στα επόμενα 5-10 χρόνια, έτσι όπως πάμε, δε θα έχουμε και δεν θα μπορούμε να νοικιάσουμε σπίτι.


Εκτός αν μας βάλουν οι δήμοι παγκάκια που θα συνδέονται στο IoT..

Γενικώς τα έχετε μπλέξει, απ' την μια οραματίζεστε μια κοινωνία, που τα πάντα θα τα κάνουμε μέσω αυτοματισμών και ρομπότ, απ' την άλλη μια τέτοια δυστοπία θα έχει εκτοπίσει εκατομμύρια στην ανεργία και την εξαθλίωση, οπότε πώς θα τα κάνουμε όλα αυτά;

Μα όλα αυτά δεν θα αφορούν τη μεγάλη μάζα. Είπαμε, τα 2/3 θα ζούμε ως παρίες και ίσως με κάποιο επίδομα επιβίωσης, ώστε να μην πεθαίνουμε από την πείνα.

Με τη λογική σου, ούτε αυτό θα συμβεί. Από τη στιγμή που δεν θα χρειάζεται να δουλεύουν γι' Αυτούς, δεν θα έχουν λόγο να τους ταΐζουν, επομένως θα τους αφανίσουν.

Πολύ πιθανόν και να τους αφανίσουν. Δεν αντιλέγω.

[georgebi]

https://twitter.com/CZachariadis/status ... 85120?s=20

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Δίκιο έχει ο Ζαχαριάδης. Το ερώτημα βέβαια είναι τι κάνει και τιι δε κάνει αυτός ως πολτικό πρόσωπογια αλλά η άποψη που εκφράζει
στο τουίτ του είναι σωστή.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Σε άλλα θέματα που έχουν αναφερθεί στο παρόν νήμα.
α) Ο Βασιλόπουλος τουλάχιστον έχει αρχίσει να βάζει στα καταστήματά του, ταμεία χωρίς ταμίες. Προσωπικά, έχω δει τέτοια ταμεία
στο Παγκράτι και στου Παπάγου, λογικά θα έχει και αλλού.
β) Η Λογιστική έχει αυτοματοποιηθεί ήδη σε μεγάλο βαθμό.Στο κομμάτι που αφορά τους απλούς πολίτες και τις συναλλαγές τους με το κράτος.
Για τη Λογιστική των επιχειρήσεων δεν είμαι σίγουρος, τι μπορεί να συμβεί. Όχι τόσο επειδή αμφιβάλλω για το πόσο θα βελτιωθεί η τεχνολογία
αλλά γιατί μιλάμε για έναν κλάδο που η ύπαρξη του εξαρτάται από τις ρυθμίσεις του κράτους που με τη σειρά τους εξάρτωνται από τα διάφορα
συμφέροντα και συμφεροντάκια.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Εγώ πάντως που είμαι ανοιχτός σε αυτή τη θεωρία περί αυτοματοποίησης κτλ δεν την βλέπω στην πράξη ακόμα.
Δηλαδή ο δείκτης της παραγωγικότητας θα έπρεπε να είχε αρχίσει να επιταχύνει. Αντ' αυτού επιβραδύνει (αυξάνεται αλλά πιο αργά απ'ότι στο παρελθόν).

Επομένως κατ ελάχιστο δε μιλάμε για συνέχιση τάσης αλλά κάποιο μελλοντικό μπαμ.

Η αυτοματοποίηση συμβαίνει από το 19ο αιώνα ακόμα, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Οι Η/Υ π.χ μέρος της αυτοματοποίησης είναι. Ενδεχομένως, εσείς οι κομπιουτεράδες να έχετε κάπως διαφορετικές έννοιες στο μυαλό σας για το τι σημαίνει η λέξη αυτοματοποίηση, στον κόσμο του Μάνατζμεντ όμως τα πράγματα είναι πιό απλά. Αυτοματοποίηση ίσον βάζουμε μηχανές για να κάνουν δουλειές ανθρώπων. Σε πολλούς κλάδους της οικονομίας έχει υπάρξει ήδηι σημαντική υποκατάσταση των ανθρώπων από τις μηχανές ή αλλαγή των περιβαλλόντων εργασίας. Στο γραφείο π.χ δε βλέπει κανείς πιά γραφομηχανές και κοπέλες που πληρώνονται αποκλειστικά για να τις χειριστούν. Βέβαια, ο υπάλληλος γραφείου πλέον τείνει να μη εργάζεται στο γραφείο του καν.

[sharp]

Βρες καλώς τον τρολελέ.

[Dwarven Blacksmith]

Εγώ πάντως που είμαι ανοιχτός σε αυτή τη θεωρία περί αυτοματοποίησης κτλ δεν την βλέπω στην πράξη ακόμα.
Δηλαδή ο δείκτης της παραγωγικότητας θα έπρεπε να είχε αρχίσει να επιταχύνει. Αντ' αυτού επιβραδύνει (αυξάνεται αλλά πιο αργά απ'ότι στο παρελθόν).

Επομένως κατ ελάχιστο δε μιλάμε για συνέχιση τάσης αλλά κάποιο μελλοντικό μπαμ.

Η αυτοματοποίηση συμβαίνει από το 19ο αιώνα ακόμα, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Οι Η/Υ π.χ μέρος της αυτοματοποίησης είναι. Ενδεχομένως, εσείς οι κομπιουτεράδες να έχετε κάπως διαφορετικές έννοιες στο μυαλό σας για το τι σημαίνει η λέξη αυτοματοποίηση, στον κόσμο του Μάνατζμεντ όμως τα πράγματα είναι πιό απλά. Αυτοματοποίηση ίσον βάζουμε μηχανές για να κάνουν δουλειές ανθρώπων. Σε πολλούς κλάδους της οικονομίας έχει υπάρξει ήδηι σημαντική υποκατάσταση των ανθρώπων από τις μηχανές ή αλλαγή των περιβαλλόντων εργασίας. Στο γραφείο π.χ δε βλέπει κανείς πιά γραφομηχανές και κοπέλες που πληρώνονται αποκλειστικά για να τις χειριστούν. Βέβαια, ο υπάλληλος γραφείου πλέον τείνει να μη εργάζεται στο γραφείο του καν.

Δεν έχει να κάνει με μας τους κομπιουτεραδες έχει να κάνει με το κοντεξτ της συζήτησης. Αλλά κι εδώ τον ίδιο ορισμό χρησιμοποιούν. Δεν λέω ότι δεν υπάρχει αυτοματοποίηση, δεν κατάλαβες. Το κοντεξτ της συζήτησης είναι μαζική άνευ προηγουμένου απώλεια θέσεων εργασίας λόγω τεχνολογίας.