Phorum.com.gr

Άθεος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 13:07

axilmar έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:47 Ηδη τα εχω κανει αυτα, μην ανησυχεις. Τα παιδια μου ηδη ξερουν το πως ο ανθρωπος εφευρε θεοτητες απο πολυ παλια,…

Ο άνθρωπος δεν εφεύρε καμμιά θεότητα. Φαντασίες άσχετων γαρνιρισμένες με φιλοσοφία πρόσφερες στα παιδιά σου.

axilmar έγραψε: Η αποδειξη που παραθετω απευθυνεται σε αυτους που ισχυριζονται οτι υπαρχει ο αιωνιος, απειρος και παναγαθος θεος.

Αυτό είπα από την αρχή: απευθύνεσαι στον εαυτό σου και τους λοιπούς θεολόγους. Οι θρησκείες διδάσκουν ότι οι θεοί καθώς και ο Θεός είναι ίδιοι και όμοιοι: κακούργοι και βιαστές.

Άθεος έγραψε: 30 Μάιος 2024, 19:50 Κοίτα, εσύ έχεις την λόξα του φιλοσοφείν

axilmar έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:47 Την λοξα της αληθειας εχω. Να μαθω τι ισχυει στην πραγματικοτητα.
Το λες και επιστημη...;-)

Τώρα ξέφυγες εντελώς.
Λυπάμαι για τον χρόνο που έχασα μαζί σου.

Φιλαρακι με ρεγουλα τα ληγμενα.

Λοξίας έγραψε: 31 Μάιος 2024, 14:30 axilmar
πολύ μπλα μπλα και ουσία τίποτε...
Με θεωρείς κομπλεξικό, επειδή σου ζητώ να αποδείξεις με καθολικά αποδεκτά τεκμήρια τον ισχυρισμό σου, αφού αυτός είναι αβάσιμος.
Ακριβώς ό,τι κάνουν και οι ζηλωτές ένθεοι, που ζητούν να αποδεχθώ τον ισχυρισμό τους για την ύπαρξη του θεού τους και ας είναι αβάσιμος!
Καλώς, δικαίωμά τους και δικαίωμά σου...

Να παρατηρήσω όμως, ότι στο φόρουμ έχουμε από την μιά τον Seismic που απέδειξε ότι νίκησε τον σεισμό με την πατέντα του...
...και στον αντίποδα, έχουμε εσένα που απέδειξες ότι ο θεός δεν υπάρχει.
Ποιος την χάρη μας...

axilmar έγραψε: 31 Μάιος 2024, 12:07

Λοξίας έγραψε: 30 Μάιος 2024, 13:35 ΥΓ.
Αλήθεια, τι λες για την "λογική" απόδειξη: "Μπορεί ο θεός να φτιάξει μία πέτρα τόσο βαριά που να μην μπορεί να την σηκώσει;"

Αν δεν μπορεί να φτιάξει τέτοια πέτρα, τότε δεν είναι παντοδύναμος, άρα δεν υπάρχει σαν θεός.
Αν μπορεί, τότε αφού μπορεί να φτιάξει την πέτρα αλλά δεν μπορεί να την σηκώσει, πάλι δεν είναιπαντοδύναμος, άρα δεν υπάρχει σαν θεός.

Τι λες;

Δεν ισχυουν ως προτασεις, γιατι το απειρο δεν ειναι αριθμος και ετσι δεν μπορει να συγκριθει με ενα πεπερασμενο μεγεθος.

Μπααα! Κανονικά θα έπρεπε να αντεπιχειρηματολογήσεις με την "απόδειξή" σου...

"Με βαση αυτα, η απειροτητα του χρονου του θεου ειναι μια σειρα διαδοχικων γεγονοτων η οποια ειναι απειρη, και στην οποια σειρα ενα γεγονος για να γινει πρεπει να προηγηθουν ολα τα προηγουμενα γεγονοτα. Εφοσον ομως ολα τα προηγουμενα γεγονοτα ειναι απειρα στον αριθμο, τοτε ενα γεγονος δεν θα συμβει ποτε."
Και όποιος κατάλαβε...να σφυρίξει κλέφτικα. Μιλάμε για αποδειξάρα...

Δηλαδή ο θεός θα παραμένει άπειρα παγωμένος στον άπειρο χρόνο και δεν θα μπορεί ούτε να ...κατουρήσει!
Ο θεός, που ο ίδιος έφτιαξε τον χωροχρόνο του, στην πραγματικότητα έφτιαξε μια παγίδα για τον εαυτό του...
Ή καλύτερα, δεν έφτιαξε ποτέ τίποτε, αφού σύμφωνα με την αποδειξάρα σου δεν θα φτιάξει ποτέ το οτιδήποτε...
Μιλάμε για πολύ χαζό θεό...

Αποδειξάρες λέμε...μία του seismic και μία η δική σου...

Το προβλημα δεν ειναι στην δικη μου αποδειξη, το προβλημα ειναι στην δικη σου κατανοηση.

Μια αποδειξη δεν χρειαζεται να ειναι καθολικα αποδεκτη. Αλλωστε, υπαρχουν ανθρωποι που υποστηριζουν οτι πχ η Γη ειναι επιπεδη.

Προσπαθεις να χειριστεις εννοιες που δεν τις καταλαβαινεις στο συνολο τους.

Πχ λες 'ο θεος εφτιαξε τον χωροχρονο του'.

Αυτο ειναι παραλογο. Δεν μπορει κατι να φτιαξει τον εαυτο του, διοτι πριν τον φτιαξει δεν υπαρχει!

Σου ειπα πριν οτι η Λογικη ειναι πανω απο οτιδηποτε αλλο, αλλα δεν λες να το καταλαβεις.

Για παραδειγμα, ειναι Λογικη το να εκφρασει κανεις την προταση 'εαν κατι δεν υπαρχει, δεν μπορει να δρασει'. Αυτο ειναι πανω απο τον οποιοδηποτε θεο, για παραδειγμα.

Το συμπερασμα σου οτι 'ο θεος ειναι χαζος' συμφωνα με τα λεγομενα μου ειναι εντελως κουτο. Δεν ειναι χαζος, ανυπαρκτος ειναι. Οταν κατι δεν μπορει να υπαρξει, δεν ειναι χαζο. Απλα δεν υπαρχει.

Παμε τωρα στο ψητο...ποιο ειναι το προβλημα σου με το επιχειρημα μου ακριβως; ακολουθει η Δημιουργια ως πραξη τις υπολοιπες πραξεις του Θεου, ναι ή οχι; ειναι δυο διακριτα states η υπαρξη του Θεου χωρις το Συμπαν και υπαρξη του Θεου με το Συμπαν, ναι ή οχι;

Δεν θα επανελθω στα υπολοιπα, το μονο που θα κανω ειναι να σε ρωταω τα ακριβως αποπανω, μεχρι να μου απαντησεις.

ksk έγραψε: 31 Μάιος 2024, 16:18

axilmar έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:55

ksk έγραψε: 30 Μάιος 2024, 16:03 Η λογική είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα

Οχι, δεν ειναι ανθρωπινο κατασκευασμα. Για παραδειγμα, το συμπαν μας λειτουργει με νομους, που υπηρχαν πολυ πιο πριν τους ανθρωπους.

ksk έγραψε: 30 Μάιος 2024, 16:03 το οποίο μπάζει σύμφωνα με τον Γκεντελ.
Επαληθεύεται μόνο στο δικό μας σύστημα το οποίο όμως δεν μπορεί να είναι ταυτόχρονα και συνεπές και πλήρης...
Το κλειστό δικό μας συστημα

Μιλαει για συστηματα κανονων ο Γκεντελ, οχι για την Λογικη γενικα.

Η Λογικη ειναι κατι που δεν ξεπερνιεται με τιποτα, υπαρχει πανω απο ολα τα πραγματα.

Η λογική στηρίζεται πάνω σε αξιώματα.

Οχι, τα συστηματα κανονων στηριζονται σε αξιωματα. Η Λογικη ειναι κατι το γενικοτερο.

taxalata xalasa έγραψε: 31 Μάιος 2024, 22:54

axilmar έγραψε: 24 Μάιος 2024, 11:14

taxalata xalasa έγραψε: 20 Μάιος 2024, 01:39 ουδείς μπορεί να αποδείξει πως δεν υπάρχει θεός...

Εστω οτι υπαρχει θεος και υπηρχε απο παντα.

Καποια στιγμη αποφασιζει να φτιαξει το Συμπαν μας.

Ποσο θα ηταν το χρονικο διαστημα πριν φτασει η στιγμη της δημιουργιας του Συμπαντος μας;

Εφοσον ο Θεος υπαρχει απο παντα, το χρονικο διαστημα πριν την στιγμη της δημιουργιας θα ειναι απειρο.

Εφοσον ομως θα ηταν απειρο, η στιγμη της δημιουργιας δεν θα ερχονταν ποτε.

Εφοσον ομως το Συμπαν μας υπαρχει, τοτε ειτε ο Θεος δεν υπηρχε απο παντα ειτε δεν υπαρχει θεος.

Εαν ο θεος δεν υπηρχε απο παντα, σημαινει οτι αλλος θεος τον εφτιαξε.

Αυτο θα σημαινε απειρους θεους πανω απο τον δικο μας θεο.

Αυτο ομως δεν γινεται, διοτι εμεις δεν ειμαστε θεοι (δλδ ο θεος μας δεν εφτιαξε θεο αλλα εφτιαξε εμας),

οποτε δεν υπαρχουν απειροι θεοι πανω απο τον δικο μας θεο.

Και αρα η μοναδικη μας επιλογη ειναι οτι δεν υπαρχει θεος.

θωρώ πως ανοείς την σημασία της λέξης «άπειρον»

να σε ρωτήσω... ο απειροπόλεμος είναι αυτός που πολεμάει από πάντα και για πάντα;

Στα μαθηματικα το απειρο σημαινει την εννοια μιας ατελειωτης ακολουθιας, δεν ειναι αριθμος.

Το πως χρησιμοποιουμε την λεξη απειρο στην καθομιλουμενη δεν εχει καμμια σημασια. Συνηθως την χρησιμοποιουμε για να δειξουμε μια μεγαλη ποσοτητα.

Spoiler

axilmar έγραψε: 04 Ιουν 2024, 11:38

Άθεος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 13:07

axilmar έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:47 Ηδη τα εχω κανει αυτα, μην ανησυχεις. Τα παιδια μου ηδη ξερουν το πως ο ανθρωπος εφευρε θεοτητες απο πολυ παλια,…

Ο άνθρωπος δεν εφεύρε καμμιά θεότητα. Φαντασίες άσχετων γαρνιρισμένες με φιλοσοφία πρόσφερες στα παιδιά σου.

axilmar έγραψε: Η αποδειξη που παραθετω απευθυνεται σε αυτους που ισχυριζονται οτι υπαρχει ο αιωνιος, απειρος και παναγαθος θεος.

Αυτό είπα από την αρχή: απευθύνεσαι στον εαυτό σου και τους λοιπούς θεολόγους. Οι θρησκείες διδάσκουν ότι οι θεοί καθώς και ο Θεός είναι ίδιοι και όμοιοι: κακούργοι και βιαστές.

Άθεος έγραψε: 30 Μάιος 2024, 19:50 Κοίτα, εσύ έχεις την λόξα του φιλοσοφείν

axilmar έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:47 Την λοξα της αληθειας εχω. Να μαθω τι ισχυει στην πραγματικοτητα.
Το λες και επιστημη...;-)

Τώρα ξέφυγες εντελώς.
Λυπάμαι για τον χρόνο που έχασα μαζί σου.

axilmar έγραψε: 04 Ιουν 2024, 11:38 Φιλαρακι με ρεγουλα τα ληγμενα.

Πως και σου ξέφυγε αυτό το λαϊκόν και μη φιλοσοφικόν!!

axilmar έγραψε: 04 Ιουν 2024, 12:00

Spoiler

Λοξίας έγραψε: 31 Μάιος 2024, 14:30 axilmar
πολύ μπλα μπλα και ουσία τίποτε...
Με θεωρείς κομπλεξικό, επειδή σου ζητώ να αποδείξεις με καθολικά αποδεκτά τεκμήρια τον ισχυρισμό σου, αφού αυτός είναι αβάσιμος.
Ακριβώς ό,τι κάνουν και οι ζηλωτές ένθεοι, που ζητούν να αποδεχθώ τον ισχυρισμό τους για την ύπαρξη του θεού τους και ας είναι αβάσιμος!
Καλώς, δικαίωμά τους και δικαίωμά σου...

Να παρατηρήσω όμως, ότι στο φόρουμ έχουμε από την μιά τον Seismic που απέδειξε ότι νίκησε τον σεισμό με την πατέντα του...
...και στον αντίποδα, έχουμε εσένα που απέδειξες ότι ο θεός δεν υπάρχει.
Ποιος την χάρη μας...

axilmar έγραψε: 31 Μάιος 2024, 12:07

Δεν ισχυουν ως προτασεις, γιατι το απειρο δεν ειναι αριθμος και ετσι δεν μπορει να συγκριθει με ενα πεπερασμενο μεγεθος.

Μπααα! Κανονικά θα έπρεπε να αντεπιχειρηματολογήσεις με την "απόδειξή" σου...

"Με βαση αυτα, η απειροτητα του χρονου του θεου ειναι μια σειρα διαδοχικων γεγονοτων η οποια ειναι απειρη, και στην οποια σειρα ενα γεγονος για να γινει πρεπει να προηγηθουν ολα τα προηγουμενα γεγονοτα. Εφοσον ομως ολα τα προηγουμενα γεγονοτα ειναι απειρα στον αριθμο, τοτε ενα γεγονος δεν θα συμβει ποτε."
Και όποιος κατάλαβε...να σφυρίξει κλέφτικα. Μιλάμε για αποδειξάρα...

Δηλαδή ο θεός θα παραμένει άπειρα παγωμένος στον άπειρο χρόνο και δεν θα μπορεί ούτε να ...κατουρήσει!
Ο θεός, που ο ίδιος έφτιαξε τον χωροχρόνο του, στην πραγματικότητα έφτιαξε μια παγίδα για τον εαυτό του...
Ή καλύτερα, δεν έφτιαξε ποτέ τίποτε, αφού σύμφωνα με την αποδειξάρα σου δεν θα φτιάξει ποτέ το οτιδήποτε...
Μιλάμε για πολύ χαζό θεό...

Αποδειξάρες λέμε...μία του seismic και μία η δική σου...

Το προβλημα δεν ειναι στην δικη μου αποδειξη, το προβλημα ειναι στην δικη σου κατανοηση.

Μια αποδειξη δεν χρειαζεται να ειναι καθολικα αποδεκτη. Αλλωστε, υπαρχουν ανθρωποι που υποστηριζουν οτι πχ η Γη ειναι επιπεδη.

Τέλειο επιχείρημα!
Επειδή, λοιπόν, υπάρχουν άνθρωποι που υποστηρίζουν ότι η Γη είναι επίπεδη (φέρνοντας διάτρητες αποδείξεις), μπορείς και εσύ να ισχυρίζεσαι κουταμάρες του ιδίου επιπέδου με την κούφια Γη, φέρνοντας διάτρητες αποδείξεις επίσης. Αλλά δεν φταίνε οι αστήρικτες φαντασιώσεις σου...όχι! Φταίει ο άλλος που δεν συμμερίζεται τους αστήρικτους ισχυρισμούς σου διότι έχει έλλειψη κατανόησης...
Με γεια η λογική (σου)...

Απλώς θα επαναλάβω, πως ένας ο Seismic και ένας εσύ...μήπως είσαι, και εσύ, παγκόσμιος καθηγητής;

Άθεος έγραψε: 03 Ιουν 2024, 17:16

ksk έγραψε: 03 Ιουν 2024, 15:33 Εδώ οφείλω να πω προς αποφυγή παρεξηγήσεων πως ο Ταύρος και το σύμβολο του ουδεμία σχέση έχει με αυτά που λέει ο νηματοθετης ...κα που δεν θέλω ούτε καν να τα ψυχανάλυσω.

Κάθε άποψη καλοδεχούμενη, εφόσον τεκμηριώνεται.
Ο Γιαχβέ, ως βιαστής, θεωρείται από τους πιστούς του και αποκαλείται «Ταύρος τους».
Αν δεν γνωρίζεις για το κείμενο ”The Aramaic Text in Demotic Script”, ευχαρίστως να σε πληροφορήσω.

Οι πιστοί του έχουν πάρει πολλά από αλλου μαζί και το Ταύρος χωρίς καν να ξέρουν, το μόνο που δεν έχουν αντιληφθεί είναι αυτό το "αμνός" και την επαναλαμβανόμενη θυσία που κανουν
Τι δλδ θα με πληροφορησεις παραπάνω;
Έχεις κόλλημα με κάποιες λέξεις και θεωρίες που τις βγάζεις από το μυαλό σου.

axilmar έγραψε: 04 Ιουν 2024, 12:01

ksk έγραψε: 31 Μάιος 2024, 16:18

axilmar έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:55

Οχι, δεν ειναι ανθρωπινο κατασκευασμα. Για παραδειγμα, το συμπαν μας λειτουργει με νομους, που υπηρχαν πολυ πιο πριν τους ανθρωπους.



Μιλαει για συστηματα κανονων ο Γκεντελ, οχι για την Λογικη γενικα.

Η Λογικη ειναι κατι που δεν ξεπερνιεται με τιποτα, υπαρχει πανω απο ολα τα πραγματα.

Η λογική στηρίζεται πάνω σε αξιώματα.

Οχι, τα συστηματα κανονων στηριζονται σε αξιωματα. Η Λογικη ειναι κατι το γενικοτερο.

Κάτι άλλο προσπαθείς να πεις και χρησιμοποιείς λάθος λέξη...
Θα περιμενομεν την επιφοιτηση

Λοξίας έγραψε: 04 Ιουν 2024, 13:47

axilmar έγραψε: 04 Ιουν 2024, 12:00

Spoiler

Λοξίας έγραψε: 31 Μάιος 2024, 14:30 axilmar
πολύ μπλα μπλα και ουσία τίποτε...
Με θεωρείς κομπλεξικό, επειδή σου ζητώ να αποδείξεις με καθολικά αποδεκτά τεκμήρια τον ισχυρισμό σου, αφού αυτός είναι αβάσιμος.
Ακριβώς ό,τι κάνουν και οι ζηλωτές ένθεοι, που ζητούν να αποδεχθώ τον ισχυρισμό τους για την ύπαρξη του θεού τους και ας είναι αβάσιμος!
Καλώς, δικαίωμά τους και δικαίωμά σου...

Να παρατηρήσω όμως, ότι στο φόρουμ έχουμε από την μιά τον Seismic που απέδειξε ότι νίκησε τον σεισμό με την πατέντα του...
...και στον αντίποδα, έχουμε εσένα που απέδειξες ότι ο θεός δεν υπάρχει.
Ποιος την χάρη μας...


Μπααα! Κανονικά θα έπρεπε να αντεπιχειρηματολογήσεις με την "απόδειξή" σου...

"Με βαση αυτα, η απειροτητα του χρονου του θεου ειναι μια σειρα διαδοχικων γεγονοτων η οποια ειναι απειρη, και στην οποια σειρα ενα γεγονος για να γινει πρεπει να προηγηθουν ολα τα προηγουμενα γεγονοτα. Εφοσον ομως ολα τα προηγουμενα γεγονοτα ειναι απειρα στον αριθμο, τοτε ενα γεγονος δεν θα συμβει ποτε."
Και όποιος κατάλαβε...να σφυρίξει κλέφτικα. Μιλάμε για αποδειξάρα...

Δηλαδή ο θεός θα παραμένει άπειρα παγωμένος στον άπειρο χρόνο και δεν θα μπορεί ούτε να ...κατουρήσει!
Ο θεός, που ο ίδιος έφτιαξε τον χωροχρόνο του, στην πραγματικότητα έφτιαξε μια παγίδα για τον εαυτό του...
Ή καλύτερα, δεν έφτιαξε ποτέ τίποτε, αφού σύμφωνα με την αποδειξάρα σου δεν θα φτιάξει ποτέ το οτιδήποτε...
Μιλάμε για πολύ χαζό θεό...

Αποδειξάρες λέμε...μία του seismic και μία η δική σου...

Το προβλημα δεν ειναι στην δικη μου αποδειξη, το προβλημα ειναι στην δικη σου κατανοηση.

Μια αποδειξη δεν χρειαζεται να ειναι καθολικα αποδεκτη. Αλλωστε, υπαρχουν ανθρωποι που υποστηριζουν οτι πχ η Γη ειναι επιπεδη.

Τέλειο επιχείρημα!
Επειδή, λοιπόν, υπάρχουν άνθρωποι που υποστηρίζουν ότι η Γη είναι επίπεδη (φέρνοντας διάτρητες αποδείξεις), μπορείς και εσύ να ισχυρίζεσαι κουταμάρες του ιδίου επιπέδου με την κούφια Γη, φέρνοντας διάτρητες αποδείξεις επίσης. Αλλά δεν φταίνε οι αστήρικτες φαντασιώσεις σου...όχι! Φταίει ο άλλος που δεν συμμερίζεται τους αστήρικτους ισχυρισμούς σου διότι έχει έλλειψη κατανόησης...
Με γεια η λογική (σου)...

Απλώς θα επαναλάβω, πως ένας ο Seismic και ένας εσύ...μήπως είσαι, και εσύ, παγκόσμιος καθηγητής;

Και εδώ έχεις πάρει ένα τέλειο παράδειγμα της λογικής...του παραλόγου.
Με τις υγείας σου αφού πήγαινες γυρευοντας
Καμία βουτιτσα κάναμε;

ksk έγραψε: 04 Ιουν 2024, 15:40

Λοξίας έγραψε: 04 Ιουν 2024, 13:47

axilmar έγραψε: 04 Ιουν 2024, 12:00

Spoiler

Το προβλημα δεν ειναι στην δικη μου αποδειξη, το προβλημα ειναι στην δικη σου κατανοηση.

Μια αποδειξη δεν χρειαζεται να ειναι καθολικα αποδεκτη. Αλλωστε, υπαρχουν ανθρωποι που υποστηριζουν οτι πχ η Γη ειναι επιπεδη.

Τέλειο επιχείρημα!
Επειδή, λοιπόν, υπάρχουν άνθρωποι που υποστηρίζουν ότι η Γη είναι επίπεδη (φέρνοντας διάτρητες αποδείξεις), μπορείς και εσύ να ισχυρίζεσαι κουταμάρες του ιδίου επιπέδου με την κούφια Γη, φέρνοντας διάτρητες αποδείξεις επίσης. Αλλά δεν φταίνε οι αστήρικτες φαντασιώσεις σου...όχι! Φταίει ο άλλος που δεν συμμερίζεται τους αστήρικτους ισχυρισμούς σου διότι έχει έλλειψη κατανόησης...
Με γεια η λογική (σου)...

Απλώς θα επαναλάβω, πως ένας ο Seismic και ένας εσύ...μήπως είσαι, και εσύ, παγκόσμιος καθηγητής;

Και εδώ έχεις πάρει ένα τέλειο παράδειγμα της λογικής...του παραλόγου.
Με τις υγείας σου αφού πήγαινες γυρευοντας
Καμία βουτιτσα κάναμε;

Είδες; Ούτε ο Ιονέσκο να ήταν ο ατιμος...
Βουτίτσα όχι ακόμα, αλλά έτσι όπως πάει η ζέστη δεν γλυτώνω το ...βάφτισμα.

ksk έγραψε: 04 Ιουν 2024, 15:36

Άθεος έγραψε: 03 Ιουν 2024, 17:16

ksk έγραψε: 03 Ιουν 2024, 15:33 Εδώ οφείλω να πω προς αποφυγή παρεξηγήσεων πως ο Ταύρος και το σύμβολο του ουδεμία σχέση έχει με αυτά που λέει ο νηματοθετης ...κα που δεν θέλω ούτε καν να τα ψυχανάλυσω.

Κάθε άποψη καλοδεχούμενη, εφόσον τεκμηριώνεται.
Ο Γιαχβέ, ως βιαστής, θεωρείται από τους πιστούς του και αποκαλείται «Ταύρος τους».
Αν δεν γνωρίζεις για το κείμενο ”The Aramaic Text in Demotic Script”, ευχαρίστως να σε πληροφορήσω.

Οι πιστοί του έχουν πάρει πολλά από αλλου μαζί και το Ταύρος χωρίς καν να ξέρουν, το μόνο που δεν έχουν αντιληφθεί είναι αυτό το "αμνός" και την επαναλαμβανόμενη θυσία που κανουν
Τι δλδ θα με πληροφορησεις παραπάνω;

Εφόσον το Aramaic Text in Demotic Script το γνωρίζεις και το μελετάς μέρα-νύχτα, φυσικά και δεν έχω τίποτα να σε πληροφορήσω παραπάνω.

axilmar έγραψε: 04 Ιουν 2024, 12:02

taxalata xalasa έγραψε: 31 Μάιος 2024, 22:54

axilmar έγραψε: 24 Μάιος 2024, 11:14

Εστω οτι υπαρχει θεος και υπηρχε απο παντα.

Καποια στιγμη αποφασιζει να φτιαξει το Συμπαν μας.

Ποσο θα ηταν το χρονικο διαστημα πριν φτασει η στιγμη της δημιουργιας του Συμπαντος μας;

Εφοσον ο Θεος υπαρχει απο παντα, το χρονικο διαστημα πριν την στιγμη της δημιουργιας θα ειναι απειρο.

Εφοσον ομως θα ηταν απειρο, η στιγμη της δημιουργιας δεν θα ερχονταν ποτε.

Εφοσον ομως το Συμπαν μας υπαρχει, τοτε ειτε ο Θεος δεν υπηρχε απο παντα ειτε δεν υπαρχει θεος.

Εαν ο θεος δεν υπηρχε απο παντα, σημαινει οτι αλλος θεος τον εφτιαξε.

Αυτο θα σημαινε απειρους θεους πανω απο τον δικο μας θεο.

Αυτο ομως δεν γινεται, διοτι εμεις δεν ειμαστε θεοι (δλδ ο θεος μας δεν εφτιαξε θεο αλλα εφτιαξε εμας),

οποτε δεν υπαρχουν απειροι θεοι πανω απο τον δικο μας θεο.

Και αρα η μοναδικη μας επιλογη ειναι οτι δεν υπαρχει θεος.

θωρώ πως ανοείς την σημασία της λέξης «άπειρον»

να σε ρωτήσω... ο απειροπόλεμος είναι αυτός που πολεμάει από πάντα και για πάντα;

Στα μαθηματικα το απειρο σημαινει την εννοια μιας ατελειωτης ακολουθιας, δεν ειναι αριθμος.

Το πως χρησιμοποιουμε την λεξη απειρο στην καθομιλουμενη δεν εχει καμμια σημασια. Συνηθως την χρησιμοποιουμε για να δειξουμε μια μεγαλη ποσοτητα.

Να απαντάς αυτό που σε ρωτάνε....

ο απειροπόλεμος είναι αυτός που πολεμάει από πάντα και για πάντα;

Λοξίας έγραψε: 04 Ιουν 2024, 13:47

axilmar έγραψε: 04 Ιουν 2024, 12:00

Spoiler

Λοξίας έγραψε: 31 Μάιος 2024, 14:30 axilmar
πολύ μπλα μπλα και ουσία τίποτε...
Με θεωρείς κομπλεξικό, επειδή σου ζητώ να αποδείξεις με καθολικά αποδεκτά τεκμήρια τον ισχυρισμό σου, αφού αυτός είναι αβάσιμος.
Ακριβώς ό,τι κάνουν και οι ζηλωτές ένθεοι, που ζητούν να αποδεχθώ τον ισχυρισμό τους για την ύπαρξη του θεού τους και ας είναι αβάσιμος!
Καλώς, δικαίωμά τους και δικαίωμά σου...

Να παρατηρήσω όμως, ότι στο φόρουμ έχουμε από την μιά τον Seismic που απέδειξε ότι νίκησε τον σεισμό με την πατέντα του...
...και στον αντίποδα, έχουμε εσένα που απέδειξες ότι ο θεός δεν υπάρχει.
Ποιος την χάρη μας...


Μπααα! Κανονικά θα έπρεπε να αντεπιχειρηματολογήσεις με την "απόδειξή" σου...

"Με βαση αυτα, η απειροτητα του χρονου του θεου ειναι μια σειρα διαδοχικων γεγονοτων η οποια ειναι απειρη, και στην οποια σειρα ενα γεγονος για να γινει πρεπει να προηγηθουν ολα τα προηγουμενα γεγονοτα. Εφοσον ομως ολα τα προηγουμενα γεγονοτα ειναι απειρα στον αριθμο, τοτε ενα γεγονος δεν θα συμβει ποτε."
Και όποιος κατάλαβε...να σφυρίξει κλέφτικα. Μιλάμε για αποδειξάρα...

Δηλαδή ο θεός θα παραμένει άπειρα παγωμένος στον άπειρο χρόνο και δεν θα μπορεί ούτε να ...κατουρήσει!
Ο θεός, που ο ίδιος έφτιαξε τον χωροχρόνο του, στην πραγματικότητα έφτιαξε μια παγίδα για τον εαυτό του...
Ή καλύτερα, δεν έφτιαξε ποτέ τίποτε, αφού σύμφωνα με την αποδειξάρα σου δεν θα φτιάξει ποτέ το οτιδήποτε...
Μιλάμε για πολύ χαζό θεό...

Αποδειξάρες λέμε...μία του seismic και μία η δική σου...

Το προβλημα δεν ειναι στην δικη μου αποδειξη, το προβλημα ειναι στην δικη σου κατανοηση.

Μια αποδειξη δεν χρειαζεται να ειναι καθολικα αποδεκτη. Αλλωστε, υπαρχουν ανθρωποι που υποστηριζουν οτι πχ η Γη ειναι επιπεδη.

Τέλειο επιχείρημα!
Επειδή, λοιπόν, υπάρχουν άνθρωποι που υποστηρίζουν ότι η Γη είναι επίπεδη (φέρνοντας διάτρητες αποδείξεις), μπορείς και εσύ να ισχυρίζεσαι κουταμάρες του ιδίου επιπέδου με την κούφια Γη, φέρνοντας διάτρητες αποδείξεις επίσης. Αλλά δεν φταίνε οι αστήρικτες φαντασιώσεις σου...όχι! Φταίει ο άλλος που δεν συμμερίζεται τους αστήρικτους ισχυρισμούς σου διότι έχει έλλειψη κατανόησης...
Με γεια η λογική (σου)...

Απλώς θα επαναλάβω, πως ένας ο Seismic και ένας εσύ...μήπως είσαι, και εσύ, παγκόσμιος καθηγητής;

Αν ξαναπιάσεις τον seismic στο πληκτρολόγιο σου θέχουμε άσχημα ξεμπερδέματα...
Μην τον προκαλείτε και τον βγάζετε από το κύμα που σερφάρει με το business proposal του taxalataxalasa...

taxalata xalasa έγραψε: 04 Ιουν 2024, 06:47 και ο Άθεος είναι μέρος της πιθανής προσομοίωσης που ζούμε και που μπορεί να είναι εξωγήινης νοημοσύνης ή μελλοντικής ανθρώπινης νοημοσύνης που αναπαράγει το παρελθόν σύμπαν (για αυτούς) προσομοιωτικά (matrix) και είμαστε μέρος του software που το «ζούμε» στο παρόν μας σαν πραγματικότητα στην δική μας παραγματικότητα...

how about that?

πως δηλαδη ........ λιανισε το λιγο
μπας και γινει ευχωνευτο .........

Πάντως τη θεωρία περί προγράμματος τεχνητής νοημοσύνης τη δέχεται και μέρος της επιστημονικής κοινότητας.
Αν δεν κάνω λάθος και ο Μασκ το θεωρεί αυτό ως πολύ πιθανό.