Phorum.com.gr

Lord Brum έγραψε: 29 Οκτ 2021, 10:15

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 09:41

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 08:38

Ναι αλλά το κέντρο τους που επίσης είναι εκπαιδευμένοι έκριναν να σταματήσουν την καταδίωξη. Κάτι που δεν ακολούθησαν.
Άρα ξαναγύρναμε στο εσύ είδες νεκρό γύφτο είπες καλά του έκαναν χωρίς να σε ενδιαφέρει αν έπρεπε να τον σκοτώσουν ή όχι. Εγώ είδα νεκρό γύφτο, αοπλο και 38 σφαίρες και είπα πρέπει να δούμε αν έκαναν καλά. Κατάλαβες την διαφορά μας;

Άψογη.

το να μην υπάκουσαν σε διαταγή είναι πειθαρχικό παράρτημα όχι ποινικό αδίκημα
το τι έγινε κατά τη συμπλοκή είναι άσχετο θέμα ποινικά.
Επίσης βολικά δεν βλέπετε μια μοτοσυκλέτα κάτω από το αυτοκίνητο συν τις άλλες που έριξαν οι κωλόγυφτοι.
και λίγες σφαίρε έριξαν οι αστυνομικοί

πατησιωτης έγραψε: 29 Οκτ 2021, 08:18

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 04:04 Στην περίπτωση που συζητάμε, σύμφωνα με την υπερασπιστική γραμμή των αστυνομικών, ο οδηγός του οχήματος είχε ανθρωποκτόνο πρόθεση και αμύνθηκαν εναντίον του. Η διαφορά είναι ότι είναι ο μόνος που δεν τραυματίστηκε από τις ριπές. Σκοτώθηκε ο συνεπιβάτης της πίσω θέσης και τραυματίστηκε ο συνεπιβάτης της διπλανής θέσης

O συνεπιβάτης - θύμα ήταν συνεργός του οδηγού ή διαφωνούσε;Yπάρχουν περιπτώσεις που παράνομοι συλλαμβάνουν ΟΜΗΡΟΥΣ και η επέμβαση της αστυνομίας καταλήγει και στο θάνατο των ομήρων.Στις περιπτώσεις αυτές όμως παρατηρείται το εξής φαινόμενο : οι συγγενείς των ομήρων κατηγορούν μεν και την αστυνομία για αποτυχημένη επέμβαση π.χ. περίπτωση Σορίν Ματέι αλλά ΠΟΤΕ δεν αθωώνουν τους κανονικούς δράστες εναντίον των οποίων στρέφονται ακόμη περισσότερο.
Όταν έχουν τους ίδιους δικηγόρους και τους ίδιους υπερασπιστές και την ίδια γραμμή πρόκειται περί ΣΥΝΕΡΓΩΝ στο έγκλημα.Εάν ο νεκρός διαφωνούσε με το έγκλημα του οδηγού,μόλις αυτός εμφανιζόταν (εάν είναι αυτός βέβαια ) οι συγγενείς του σήμερα θα απειλούσαν να τον λυντσάρουν επειδή προκάλεσε τον θάνατο του πέρα από τις κατηγορίες και κατά της αστυνομίας και βέβαια οι κατηγορίες κατά της αστυνομίας θα ήταν ότι ΑΣΤΟΧΗΣΕ.Κανείς από το κύκλωμα των υποστηρικτών δεν έχει παρόμοια στάση.Είναι προφανές ότι όλοι οι επιβάτες του αυτοκινήτου ήσαν συνεργοί στην κλοπή και συμφωνούσαν με τις ενέργειες του οδηγού.

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 10:26

Lord Brum έγραψε: 29 Οκτ 2021, 10:15

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 09:41

Άψογη.

το να μην υπάκουσαν σε διαταγή είναι πειθαρχικό παράρτημα όχι ποινικό αδίκημα

Σωστά. Το οποίο εφόσον οδήγησε σε απώλεια ζωής σημαίνει μάλλον απόταξη.

το τι έγινε κατά τη συμπλοκή είναι άσχετο θέμα ποινικά.

Δεν υπήρξε συμπλοκή σύμφωνα με τις μαρτυρίες όλων, εκατέρωθεν.

Επίσης βολικά δεν βλέπετε μια μοτοσυκλέτα κάτω από το αυτοκίνητο συν τις άλλες που έριξαν οι κωλόγυφτοι.

Όπως έχω γράψει πολλές φορές, αφενός είναι εγκληματική παράλειψη η συμπεριφορά των αστυνομικών να κάνουν μπλόκο σε αυτοκίνητο με μηχανές κι αφετέρου, τα δύο θύματα των ριπών των αστυνομικών δεν χειρίζονταν το όχημα.
Οι αστυνομικοί έριξαν 38 σφαίρες από τα 3-5 μέτρα, από διάφορες θέσεις γύρω από το όχημα, κατάφεραν να πετύχουν τους δύο άσχετους με το χειρισμό του οχήματος και να αφήσουν τον τρίτο να διαφύγει από τέτοια απόσταση.

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:08

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 10:16

nik_killthemall έγραψε: 29 Οκτ 2021, 10:00 Εχει δικιο η Γαλη η ζωη του εγκληματια στην Ελλαδα έχει μεγαλυτερη αξια και από το θυμα του εγκληματια και από αυτον που κυνηγαει τον εγκληματία.

Αυτές είναι απλοϊκότατες περιγραφές, στα όρια του λαϊκισμού ή και λίγο παραπέρα. Δηλαδή εκεί που ο Γάτος έχει εξειδικευτεί με μεταπτυχιακές σπουδές.

1) Δεν θέλουμε εγκλήματα γενικώς. Γι' αυτό έχουμε την αστυνομία. Όχι για να εγκληματεί η ίδια.
2) Δεν υπάρχει ανώτερη και κατώτερη αξία ζωής. Η ζωή είναι μοναδική και πολύτιμη σε όλους.
3) Κάθε άνθρωπος εγκληματεί στη διάρκεια της ζωής του. Δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην έχει παραβιάσει νόμο, άσχετα αν πιάστηκε ή όχι.
4) Το γεγονός ότι εκτελείται επί τόπου ένας άνθρωπος, και μάλιστα ειδικά για πλημμελήματα, είναι εξωφρενικό.

Το γεγονός ότι επικαλείσθε τη μοναδικότητα της ανθρώπινης ζωής, ενώ με μια εμμονική επιμονή αφαιρειτε πάντα από το μοντάζ τη στιγμή που κινδυνεύει η ζωή του αστυνομικού ή ενός πολίτη και επανέρχεστε στη στιγμή που οι αστυνομικοί πυροβολούν ομαδικώς έναν ανήλικο στο πίσω κάθισμα ενός παρκαρισμένου αυτοκινήτου επειδή απλώς έκλεψε ένα αυτοκίνητο, δεν είναι εξωφρενικό. Δεν είναι καν λάθος. Είναι γελοίο.

Blackdog έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:59

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:54

Blackdog έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:52

Οχι σε ρωταω για τις δικες σου

Πες οτι οι δικες μου ειναι λειψες

Εσυ που το ξερεις οτι ηταν στο πισω ντε και καλα;

Γιατι με το δικο μου φτωχο μυαλο, μονο την δικηγορο και τον 15χρονο ειδα να το λεει.

Και την ιατροδικαστική έκθεση που κατέθεσες για πηγή στο νήμα.
Έχουν, λέει, ήδη ταυτοποιήσει τις θέσεις όλων, αστυνομικών και πολιτών κατά τη διάρκεια των πυροβολισμών.
Επομένως, είχε δίκιο η δικηγόρος των θυμάτων.

Καλα, εχεις την εντυπωση οτι μιλας σε μιλενιαλ


Λεει οτι εχουν ταυτοποιησει τις θεσεις των αστυνομικων, οχι των πολιτων

Παρότι συγκεντρώθηκαν 38 κάλυκες και είναι πλέον γνωστό σε ποια θέση καθόταν το θύμα (στο πίσω κάθισμα) και από ποια σημεία ή από ποια γωνία βολής πυροβολούσε ο καθένας εκ των επτά κατηγορουμένων, εντούτοις σύμφωνα με την αστυνομία δεν μπορεί να ταυτοποιηθεί ποιο όπλο έριξε την μοιραία βολή, επειδή τα τραύματα ήταν διαμπερή.

Παροτι μας περνας για μαλακες λοιπον (...)

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:17

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:08

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 10:16

Αυτές είναι απλοϊκότατες περιγραφές, στα όρια του λαϊκισμού ή και λίγο παραπέρα. Δηλαδή εκεί που ο Γάτος έχει εξειδικευτεί με μεταπτυχιακές σπουδές.

1) Δεν θέλουμε εγκλήματα γενικώς. Γι' αυτό έχουμε την αστυνομία. Όχι για να εγκληματεί η ίδια.
2) Δεν υπάρχει ανώτερη και κατώτερη αξία ζωής. Η ζωή είναι μοναδική και πολύτιμη σε όλους.
3) Κάθε άνθρωπος εγκληματεί στη διάρκεια της ζωής του. Δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην έχει παραβιάσει νόμο, άσχετα αν πιάστηκε ή όχι.
4) Το γεγονός ότι εκτελείται επί τόπου ένας άνθρωπος, και μάλιστα ειδικά για πλημμελήματα, είναι εξωφρενικό.

Το γεγονός ότι επικαλείσθε τη μοναδικότητα της ανθρώπινης ζωής, ενώ με μια εμμονική επιμονή αφαιρειτε πάντα από το μοντάζ τη στιγμή που κινδυνεύει η ζωή του αστυνομικού ή ενός πολίτη και επανέρχεστε στη στιγμή που οι αστυνομικοί πυροβολούν ομαδικώς έναν ανήλικο στο πίσω κάθισμα ενός παρκαρισμένου αυτοκινήτου επειδή απλώς έκλεψε ένα αυτοκίνητο, δεν είναι εξωφρενικό. Δεν είναι καν λάθος. Είναι γελοίο.

Ποιος σου είπε ότι δεν αξίζει η ζωή του αστυνομικού; Αυτό που δεν γνωρίζεις είναι ότι έχω αστυνομικούς συγγενείς και παιδικούς φίλους. Είναι γελοίο να θεωρείς ότι εσύ έχεις μεγαλύτερη ευαισθησία στη ζωή του αστυνομικού από εμένα, επειδή τυγχάνει να σε βολεύει ιδεοληπτικά το περιστατικό.

Οι συγκεκριμένοι αστυνομικοί τα έκαναν όλα λάθος. ΟΛΑ. Δεν υπήρχε κάτι που έκαναν σωστό.

Ξεκίνησαν καταδίωξη χωρίς να ενημερώσουν το κέντρο. Έκοψαν επικοινωνία με το κέντρο καθ' όλη τη διάρκεια της καταδίωξης, σύμφωνα με τις περιγραφές τους με αποτέλεσμα να αγνοήσουν ρητή εντολή ανώτατου αξιωματικού (Ταξίαρχου) για αμεμπλοκή. Μπλόκαραν αυτοκίνητο με μηχανές. Πυροβόλησαν κατά άοπλων εξ επαφής για να εξουδετερώσουν τον οδηγό. Σκότωσαν έναν που δεν ήταν οδηγός, και τραυμάτισαν έναν που δεν ήταν επίσης οδηγός, πυροβολώντας 38 φορές από τα 3-5 μέτρα. Ο οδηγός διέφυγε σχεδόν ...ανάμεσά τους, ανοίγοντας την πόρτα του, εκτεθειμένος στα πυρά, και τρέχοντας.

Δεν υπάρχει κάτι που να έγινε σωστά και σύμφωνα με τη λειτουργία της αστυνομίας.

Κι έχουμε εσένα από πάνω να μας κάνεις μελέτες αξιολόγησης ζωής, και συγκριτικές αναλύσεις...

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:33

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:17

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:08

Το γεγονός ότι επικαλείσθε τη μοναδικότητα της ανθρώπινης ζωής, ενώ με μια εμμονική επιμονή αφαιρειτε πάντα από το μοντάζ τη στιγμή που κινδυνεύει η ζωή του αστυνομικού ή ενός πολίτη και επανέρχεστε στη στιγμή που οι αστυνομικοί πυροβολούν ομαδικώς έναν ανήλικο στο πίσω κάθισμα ενός παρκαρισμένου αυτοκινήτου επειδή απλώς έκλεψε ένα αυτοκίνητο, δεν είναι εξωφρενικό. Δεν είναι καν λάθος. Είναι γελοίο.

Ποιος σου είπε ότι δεν αξίζει η ζωή του αστυνομικού; Αυτό που δεν γνωρίζεις είναι ότι έχω αστυνομικούς συγγενείς και παιδικούς φίλους. Είναι γελοίο να θεωρείς ότι εσύ έχεις μεγαλύτερη ευαισθησία στη ζωή του αστυνομικού από εμένα, επειδή τυγχάνει να σε βολεύει ιδεοληπτικά το περιστατικό.

Οι συγκεκριμένοι αστυνομικοί τα έκαναν όλα λάθος. ΟΛΑ. Δεν υπήρχε κάτι που έκαναν σωστό.

Ξεκίνησαν καταδίωξη χωρίς να ενημερώσουν το κέντρο. Έκοψαν επικοινωνία με το κέντρο καθ' όλη τη διάρκεια της καταδίωξης, σύμφωνα με τις περιγραφές τους με αποτέλεσμα να αγνοήσουν ρητή εντολή ανώτατου αξιωματικού (Ταξίαρχου) για αμεμπλοκή. Μπλόκαραν αυτοκίνητο με μηχανές. Πυροβόλησαν κατά άοπλων εξ επαφής για να εξουδετερώσουν τον οδηγό. Σκότωσαν έναν που δεν ήταν οδηγός, και τραυμάτισαν έναν που δεν ήταν επίσης οδηγός, πυροβολώντας 38 φορές από τα 3-5 μέτρα. Ο οδηγός διέφυγε σχεδόν ...ανάμεσά τους, ανοίγοντας την πόρτα του, εκτεθειμένος στα πυρά, και τρέχοντας.

Δεν υπάρχει κάτι που να έγινε σωστά και σύμφωνα με τη λειτουργία της αστυνομίας.

Κι έχουμε εσένα από πάνω να μας κάνεις μελέτες αξιολόγησης ζωής, και συγκριτικές αναλύσεις...

Και θα συνεχίσω να κάνω, καλό μου.

Εδώ δεν άντεξε ούτε δυο μέρες η παλλαϊκή οργή των οργισμένων παιδγιών για τον ανθό που χάθηκε, αν και ο καιρός ήταν θαυμάσιος. Δηλαδή φαντάσου και να είχε παλιόκαιρο. Την άλλη φορά, θα το συντονίσουν καλύτερα. Θα στέλνουν στην πορεία έναν σημαιοφόρο από κάθε συλλογικότητα.

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 11:41

esu έγραψε: 28 Οκτ 2021, 20:23

Εμπεδοκλής έγραψε: 28 Οκτ 2021, 09:34
Εσύ θα πήγαινες σε ένα εστιατόριο που σε σερβίρει γύφτος που βρωμάει από το 100 μέτρα; Μέχρι και το υγειονομικό θα καλούσες.

Και μη μου αρχίσεις για την γύφτισσα του gntm που δούλεψε σε κρεπερί της Μυκόνου. Αυτή και μπάνιο έκανε και σαν κανονικός άνθρωπος δούλεψε εκεί. Αν έμενε σε τσαντίρι και είχε παραβατική συμπεριφορά ούτε σε μπούρδέλο δε θα δούλευε....

Ας μην περιμένουν από τους άλλους να γίνουν άνθρωποι. Ας προσπαθήσουν πρώτα μόνοι τους. Και αν το προσπαθήσουν και βιώσουν τον κοινωνικό αποκλεισμό εδώ είμαστε να το δούμε.

Ας γίνουν άνθρωποι.. Γιατί τι είναι;

γυφτοι.

Εμπεδοκλής έγραψε: 29 Οκτ 2021, 16:19

esu έγραψε: 28 Οκτ 2021, 23:21

Εμπεδοκλής έγραψε: 28 Οκτ 2021, 23:09 Επειδή έχω πάει στρατό. Σε καιρό πολέμου αν ο αξιωματικός έχει αντεθνική συμπεριφορά μπορώ να το τον εκτελέσω. Αρκεί να μπορώ να το δικαιολογήσω.

Εσύ δεν έχει πάει απλά στρατό, έχεις πολεμήσει κιόλας.

Ευτυχώς δεν χρειάστηκε. Απλά αναφέρθηκε...
Αν τα πράγματα ήταν αλλιώς, η δική της Νυρεμβέργης θα είχε μόνο έναν κατηγορούμενο...

Lord Brum έγραψε: 29 Οκτ 2021, 20:24 Καμπαγιαννης, η ντροπή των δικηγόρων.

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 20:54

Lord Brum έγραψε: 29 Οκτ 2021, 20:24 Καμπαγιαννης, η ντροπή των δικηγόρων.

Καθένας κάνει τη δουλειά του, όπως ξέρει και μπορεί.
Πχ. ο δικηγόρος των αστυνομικών μας φλόμωσε στα παραμύθια. Ριπές από ημιαυτόματα κλπ.
Φαίνεται ότι το παραμύθι σου πάει καλύτερα.

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 20:54

Lord Brum έγραψε: 29 Οκτ 2021, 20:24 Καμπαγιαννης, η ντροπή των δικηγόρων.

Καθένας κάνει τη δουλειά του, όπως ξέρει και μπορεί.
Πχ. ο δικηγόρος των αστυνομικών μας φλόμωσε στα παραμύθια. Ριπές από ημιαυτόματα κλπ.
Φαίνεται ότι το παραμύθι σου πάει καλύτερα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Οκτ 2021, 20:19 Γιατί όταν οι ρομά και οι δικηγόροι τους απαιτούν ΦΥΛΑΚΙΣΗ των αστυνομικών και ο κάθε παπάρας δημοσιογράφος ή πολιτικός το παίζει δικαστής ντρεντ και κάνει στην ψύχρα όποια δήλωση και χαρακτηρισμό γουστάρει στους ΙΔΙΟΥΣ δημοσιογράφους δεν είναι αλήτης ή ρουφιάνος ούτε τα λέει για να μπει σε βίντεο σε τουίτ, σε πρωτοσέλιδο ή στις ειδήσεις. Είναι Παρασκευή.

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Οκτ 2021, 20:56

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 20:54

Lord Brum έγραψε: 29 Οκτ 2021, 20:24 Καμπαγιαννης, η ντροπή των δικηγόρων.

Καθένας κάνει τη δουλειά του, όπως ξέρει και μπορεί.
Πχ. ο δικηγόρος των αστυνομικών μας φλόμωσε στα παραμύθια. Ριπές από ημιαυτόματα κλπ.
Φαίνεται ότι το παραμύθι σου πάει καλύτερα.

Πεσ' τα βρε σταβ. Να λένε για ημιαυτόματα ενώ ο μικρός αυτόπτης μάρτυρας (με διπλή έννοια) ξεκαθάρισε ότι τους βάραγαν με οπλοπολυβόλα.

Δηλαδή έλεος.