Phorum.com.gr

Blackdog έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:52

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:49

Blackdog έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:47

Οκ

Απο που ειναι γνωστο;

Εμένα ρωτάς για τις πηγές σου;
Περίληψη ιατροδικαστικής έκθεσης υποτίθεται ότι είναι.

Οχι σε ρωταω για τις δικες σου

Πες οτι οι δικες μου ειναι λειψες

Εσυ που το ξερεις οτι ηταν στο πισω ντε και καλα;

Γιατι με το δικο μου φτωχο μυαλο, μονο την δικηγορο και τον 15χρονο ειδα να το λεει.

Και την ιατροδικαστική έκθεση που κατέθεσες για πηγή στο νήμα.
Έχουν, λέει, ήδη ταυτοποιήσει τις θέσεις όλων, αστυνομικών και πολιτών κατά τη διάρκεια των πυροβολισμών.
Επομένως, είχε δίκιο η δικηγόρος των θυμάτων.

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:25

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:14

Δεν βάζω στο στόμα σου, εσύ τα λες με αυτά που λες. Εκτός κι αν εννοείς ότι μπορεί να μην πραττουν πάντα σωστά σε όλες τις περιπτώσεις οι αστυνομικοί και μπορεί να ασκήσουν βία που δεν είναι απαραίτητη απλά στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν σε ενδιέφερε αν έγινε έτσι;

λεω οτι οι μπατσοι ειναι ανθρωποι, και αρα κανουν λαθη, οπως ολοι.

και στη συγκεκριμμενη, ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ (το λεω για πολλοστη φορα) αν ασκησαν την πρεπουσα βια η οχι, απλως η αποψη μου ειναι οτι ασκησαν (λιγοτερη απο) την πρεπουσα βια.

Μα έλεγες ΚΑΛΆ ΈΚΑΝΑΝ πριν μάθεις αν άσκησαν την πρέπουσα βία ή όχι. Πως διάολο σε ενδιέφερε αν έκαναν υπέρβαση; ρε συ Ασέβαστε συμφώνησε με τον εαυτό σου πρώτα και μετά πες μου,μη μπερδεύεις κι εμένα.

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:50

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:47

Μα εγώ δεν είπα κακώς στο αν πυροβόλησαν να σωθούν ή όχι. Είπα από την αρχή να διευκρινιστεί αν έπρεπε να πυροβολήσουν ή όχι. Εσείς λέγατε κακώς που έπρεπε να διευκρινιστεί. Αυτά

δεν ειπαμε κακως που επρεπε να διευκρινιστει.

απλως ειπαμε οτι εχει διευκρινιστει.

Από ποιον είχε διευκρινιστεί; χωρίς κατάθεση των ιδίων, των μαρτύρων, του κέντρου των παραβατών, των ιδίων των παραβατών; πως; από που;

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:49

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:47

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:20

Ε προφανώς και εξετάζεται. Αλλά ας ξεκινήσουμε με δεδομένο το ότι επιτέλους θα πρέπει να καταλάβεις ότι πυροβόλησαν, για να σωθούν.

Μα εγώ δεν είπα κακώς στο αν πυροβόλησαν να σωθούν ή όχι. Είπα από την αρχή να διευκρινιστεί αν έπρεπε να πυροβολήσουν ή όχι. Εσείς λέγατε κακώς που έπρεπε να διευκρινιστεί. Αυτά

Τί να μη διευκρινιστεί και ποιός το λέει;

Εάν άσκησαν υπερβολική βία. Ποιος το λέει; χμμμ ένα περιστέρι που πέρασε έξω από το παράθυρο μας.

Απο τη στιγμη που ο απο πισω δεν συμβουλεψε τον οδηγο να ελαττώσει ταχύτητα και να παραδοθούν στους αστυνομικους, ηταν συνεργός στην παραβατικότητα.

Απο εκει και υστερα γνωριζε οτι επαιρνε τα ρισκα του. Καμια ευθυνη στους αστυνομικους λοιπον.

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:54

Blackdog έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:52

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:49

Εμένα ρωτάς για τις πηγές σου;
Περίληψη ιατροδικαστικής έκθεσης υποτίθεται ότι είναι.

Οχι σε ρωταω για τις δικες σου

Πες οτι οι δικες μου ειναι λειψες

Εσυ που το ξερεις οτι ηταν στο πισω ντε και καλα;

Γιατι με το δικο μου φτωχο μυαλο, μονο την δικηγορο και τον 15χρονο ειδα να το λεει.

Και την ιατροδικαστική έκθεση που κατέθεσες για πηγή στο νήμα.
Έχουν, λέει, ήδη ταυτοποιήσει τις θέσεις όλων, αστυνομικών και πολιτών κατά τη διάρκεια των πυροβολισμών.
Επομένως, είχε δίκιο η δικηγόρος των θυμάτων.

Καλα, εχεις την εντυπωση οτι μιλας σε μιλενιαλ


Λεει οτι εχουν ταυτοποιησει τις θεσεις των αστυνομικων, οχι των πολιτων

Παρότι συγκεντρώθηκαν 38 κάλυκες και είναι πλέον γνωστό σε ποια θέση καθόταν το θύμα (στο πίσω κάθισμα) και από ποια σημεία ή από ποια γωνία βολής πυροβολούσε ο καθένας εκ των επτά κατηγορουμένων, εντούτοις σύμφωνα με την αστυνομία δεν μπορεί να ταυτοποιηθεί ποιο όπλο έριξε την μοιραία βολή, επειδή τα τραύματα ήταν διαμπερή.

Παροτι μας περνας για μαλακες λοιπον, επειδη το ζητουμενο ειναι η αληθεια, επιμενω και ξαναρωταω

Πως εισαι τοσο σιγουρος οτι ηταν στο πισω καθισμα;

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:53

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:48

Επομένως, εκτελείς τον συνεπιβάτη της πίσω θέσης για να τρομάξει ο μπροστά...
Πιο μαφιόζος πεθαίνεις!

Κάθε δικαιολογία που έχετε βρει εδώ μέσα, απλά τους εκθέτει ακόμα περισσότερο.

δεν εκτελεις κανεναν γιατι δεν υπηρξε εκτελεση.

ριχνεις στον οδηγο. ισως δεν τον πετυχεις.ισως πετυχεις αλλον, ισως κανεναν

Γενικά, ρίχνεις κι ο Θεός βοηθός δηλαδή!

εσυ δηλαδη πως το βλεπεις, σημαδεψαν επιτηδες τον πισω, τον ηξεραν κι απο χτες και ειχαν προηγουμενα; ειναι ρατσιτες, εναντιων των συνεπιβατων;

Όπως σου έγραψα και παλαιότερα, για εμένα η μόνη εξήγηση που βγάζει νόημα είναι η εξής:
ο ένας εκ των αστυνομικών ανοίγει πυρ, και οι υπόλοιποι πλέον δεν μπορούν να κατανοήσουν αν δέχονται πυρά ή όχι. Απλά συμμερίζονται τον πρώτο που άνοιξε πυρ. Είναι σχεδόν ...αυτόματη διαδικασία αυτοσυντήρησης, στην οποία μπήκαν από τον πυροβολισμό του πρώτου.

Κατά τη γνώμη μου έριχναν τελείως στα τυφλά πιθανότατα προσπαθώντας να κρυφτούν ταυτόχρονα. Οι περισσότεροι κατά τη δική μου εκτίμηση ήταν πιο χ...μένοι από τους ρομά στη φάση αυτή, ακριβώς επειδή δεν καταλάβαιναν τί συμβαίνει: μας ρίχνουν, δεν μας ρίχνουν;
Έτσι, κατάφεραν να ρίξουν 38 σφαίρες και να βρουν στόχο μόνο οι 4 από τα 3-5 μέτρα, σχεδόν εξ' επαφής! Έριχναν όπου νά 'ναι. Στο περίπου...

Δεν είχε καμία σχέση με ακινητοποίηση αυτοκινήτου. Ήταν μία διαδικασία φαντασιακής αυτοσυντήρησης στην οποία μπήκαν επειδή ο πρώτος άρχισε να ρίχνει και οι υπόλοιποι δεν μπορούσαν να καταλάβουν τί συμβαίνει.

Το έχω γράψει από την πρώτη στιγμή. Είναι φως-φανάρι που λεν και οι συγχωριανοί.

Επιπλέον, το επιχείρημα των "ριπών" του δικηγόρου τους καταρρέει από το βίντεο που κυκλοφόρησε. Έριχναν επί σχεδόν 1 λεπτό πυροβολισμούς. Δεν ήταν ριπή των 5 δευτερολέπτων.
Ο δε οδηγός του οχήματος, άνοιξε την πόρτα, βγήκε φάτσα κάρτα στα 3 μέτρα μπροστά σε 7 αστυνομικούς που πυροβολούν ό,τι κινείται και δεν κινείται, κι εξαφανίστηκε!

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:55

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:25

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:14

Δεν βάζω στο στόμα σου, εσύ τα λες με αυτά που λες. Εκτός κι αν εννοείς ότι μπορεί να μην πραττουν πάντα σωστά σε όλες τις περιπτώσεις οι αστυνομικοί και μπορεί να ασκήσουν βία που δεν είναι απαραίτητη απλά στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν σε ενδιέφερε αν έγινε έτσι;

λεω οτι οι μπατσοι ειναι ανθρωποι, και αρα κανουν λαθη, οπως ολοι.

και στη συγκεκριμμενη, ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ (το λεω για πολλοστη φορα) αν ασκησαν την πρεπουσα βια η οχι, απλως η αποψη μου ειναι οτι ασκησαν (λιγοτερη απο) την πρεπουσα βια.

Μα έλεγες ΚΑΛΆ ΈΚΑΝΑΝ πριν μάθεις αν άσκησαν την πρέπουσα βία ή όχι. Πως διάολο σε ενδιέφερε αν έκαναν υπέρβαση; ρε συ Ασέβαστε συμφώνησε με τον εαυτό σου πρώτα και μετά πες μου,μη μπερδεύεις κι εμένα.

Ασέβαστος έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:50

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:47

Μα εγώ δεν είπα κακώς στο αν πυροβόλησαν να σωθούν ή όχι. Είπα από την αρχή να διευκρινιστεί αν έπρεπε να πυροβολήσουν ή όχι. Εσείς λέγατε κακώς που έπρεπε να διευκρινιστεί. Αυτά

δεν ειπαμε κακως που επρεπε να διευκρινιστει.

απλως ειπαμε οτι εχει διευκρινιστει.

Από ποιον είχε διευκρινιστεί; χωρίς κατάθεση των ιδίων, των μαρτύρων, του κέντρου των παραβατών, των ιδίων των παραβατών; πως; από που;

απο οτι ξεραμε μεχρι στιγμης.

κυνηγουσαν μιση ωρα κλεμμενο και δεν σταματουσε. κολλησε σε λεωφορειο και γυρισε να τους πατησει, πυροβολησαν.

με αυτα που ξεραμε απο την πρωτη στιγμη, καλα εκαναν. (καλυτερα θα εκαναν αν δεν περιμεναν μιση ωρα, με κινδυνο να σκοτωθει κανας ασχετος στο δρομο)
αυτες ηταν αρκετες διευκρινησεις. σε καθε περιπτωση που καποιος παει να σε πατησει και πυροβολεις, καλα κανεις, ειτε εισαι μπατσος ειτε οχι, ειτε ειναι γυφτος ειτε οχι.

αν στην πορεια προκυψουν νεα στοιχεια και βρεθει οτι αυτα που ξεραμε ηταν λαθος/ψεμματα, αλλαζουμε γνωμη.

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:57

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:49

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:47

Μα εγώ δεν είπα κακώς στο αν πυροβόλησαν να σωθούν ή όχι. Είπα από την αρχή να διευκρινιστεί αν έπρεπε να πυροβολήσουν ή όχι. Εσείς λέγατε κακώς που έπρεπε να διευκρινιστεί. Αυτά

Τί να μη διευκρινιστεί και ποιός το λέει;

Εάν άσκησαν υπερβολική βία. Ποιος το λέει; χμμμ ένα περιστέρι που πέρασε έξω από το παράθυρο μας.

Α νομιζα για το αν πυροβόλησαν για να σωθούν, διότι αυτό έχει διευκρινιστεί. Εκτός από αυτό που λες, επίσης πρέπει να διευκρινιστεί από την αστυνομία, αν η επίσημη εντολή της αστυνομίας είναι να μη σταματούν κλεμμένα αυτοκίνητα, για να γνωρίζουμε και οι υπόλοιποι, αν θα μπορούμε να κλέβουμε, να τρέχουμε με 200, να περνάμε κόκκινα φανάρια και τέτοια.

stavmanr έγραψε: 29 Οκτ 2021, 14:02
Γενικά, ρίχνεις κι ο Θεός βοηθός δηλαδή!

δεν υπαρχει θεος.

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 14:04

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:57

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:49

Τί να μη διευκρινιστεί και ποιός το λέει;

Εάν άσκησαν υπερβολική βία. Ποιος το λέει; χμμμ ένα περιστέρι που πέρασε έξω από το παράθυρο μας.

Α νομιζα για το αν πυροβόλησαν για να σωθούν, διότι αυτό έχει διευκρινιστεί. Εκτός από αυτό που λες, επίσης πρέπει να διευκρινιστεί από την αστυνομία, αν η επίσημη εντολή της αστυνομίας είναι να μη σταματούν κλεμμένα αυτοκίνητα, για να γνωρίζουμε και οι υπόλοιποι, αν θα μπορούμε να κλέβουμε, να τρέχουμε με 200, να περνάμε κόκκινα φανάρια και τέτοια.

Δεν έχεις εμπιστοσύνη στην αστυνομία;

Δικηγόρος ρομά:

https://www.1077statusfm.gr/sunenteukse ... ikoys.html



"Έχουμε να κάνουμε με μανία καταδίωξης"

"Δέκα ένοπλοι αστυνομικοί, καταδίωκαν με μανία 3 άοπλους υπόπτους για τέλεση αδικήματος"



"Προσπαθούσαν να διαφύγουν και όχι να σκοτώσουν τους αστυνομικούς"

"η οικογένεια του θύματος, επιθυμεί πλήρη αντικειμενική και ανεξάρτητη έρευνα και ζητά να τεθούν σε διαθεσιμότητα οι αστυνομικοί, είναι επικίνδυνοι για τη δημόσια ασφάλεια και δεν μπορούμε να γνωρίζουμε τι θα συμβεί σε ανάλογο περιστατικό".

georgebi έγραψε: 29 Οκτ 2021, 14:08 Δικηγόρος ρομά:

https://www.1077statusfm.gr/sunenteukse ... ikoys.html

[img]https://i.postimg.cc/d3hZFNqb/093f ... .jpg[/img]

"Έχουμε να κάνουμε με μανία καταδίωξης"

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 14:08

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 14:04

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:57

Εάν άσκησαν υπερβολική βία. Ποιος το λέει; χμμμ ένα περιστέρι που πέρασε έξω από το παράθυρο μας.

Α νομιζα για το αν πυροβόλησαν για να σωθούν, διότι αυτό έχει διευκρινιστεί. Εκτός από αυτό που λες, επίσης πρέπει να διευκρινιστεί από την αστυνομία, αν η επίσημη εντολή της αστυνομίας είναι να μη σταματούν κλεμμένα αυτοκίνητα, για να γνωρίζουμε και οι υπόλοιποι, αν θα μπορούμε να κλέβουμε, να τρέχουμε με 200, να περνάμε κόκκινα φανάρια και τέτοια.

Δεν έχεις εμπιστοσύνη στην αστυνομία;

Δε γνωρίζω τα πρωτόκολλα σε αυτές τις περιπτώσεις, οπότε θα περιμένω να διευκρινιστούν, για να αποκτήσω άποψη για την υπέρμετρη βία που λες εσύ και για την ελεύθερο κάλπασμα των γύφτων.

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 13:03 Προφανώς και δεν θέλατε περαιτέρω διερεύνηση, σας αρκούσε που ήταν από τη μια αστυνομικοί και από την άλλη γυφτος κλέφτης αμαξιών. .

Γιατί, ποιος θέλει παραπάνω διερεύνηση;
Ρε πάτε καλά;

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 14:14

Naida έγραψε: 29 Οκτ 2021, 14:08

Cecily Anne έγραψε: 29 Οκτ 2021, 14:04
Α νομιζα για το αν πυροβόλησαν για να σωθούν, διότι αυτό έχει διευκρινιστεί. Εκτός από αυτό που λες, επίσης πρέπει να διευκρινιστεί από την αστυνομία, αν η επίσημη εντολή της αστυνομίας είναι να μη σταματούν κλεμμένα αυτοκίνητα, για να γνωρίζουμε και οι υπόλοιποι, αν θα μπορούμε να κλέβουμε, να τρέχουμε με 200, να περνάμε κόκκινα φανάρια και τέτοια.

Δεν έχεις εμπιστοσύνη στην αστυνομία;

Δε γνωρίζω τα πρωτόκολλα σε αυτές τις περιπτώσεις, οπότε θα περιμένω να διευκρινιστούν, για να αποκτήσω άποψη για την υπέρμετρη βία που λες εσύ και για την ελεύθερο κάλπασμα των γύφτων.

Έχεις κολλήσει με τους γύφτους εσύ.
Δεν είναι το πρώτο περιστατικό θανατηφόρας αστυνομικής βίας. Είχαμε εξοστρακισμούς σε κολώνες της ΔΕΗ, είχαμε ζαρντινιέρες, είχαμε διάφορα.
Δεν μπορούμε να μιλάμε για αστυνομία και για κράτος δικαίου όταν βλέπουμε τέτοιες εκτελέσεις στο δρόμο.