Σελίδα 24 από 92
Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 21:38
από Dwarven Blacksmith
EKPLIKTIKOS έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:32
Dwarven Blacksmith έγραψε: 11 Ιουν 2020, 19:29
Ή η Δημοκρατία θα επιβάλλει τα γεγονότα, ή τα γεγονότα θα σκοτώσουν τη Δημοκρατία.
Contradiction in terms. Τα γεγονότα επιβαλλονται μονα τους. Κανενας δεν αμφισβητεί οτι υπάρχει ενα effect που σχετίζεται με τη βαρύτητα (ακομη κ αν διαφωνούν ως προς καποιες λεπτομερειες). Αλλιως θα είχαμε τύπους να πηδανε απο ουρανοξύστες κάθε μερα.
Αλλα θα απαντήσω κ στους υπολοιπους που αμφεβαλαν για το capacity που εχουμε να φιλτράρουμε πληροφοριες. Ειναι μια φασιστική άποψη βέβαια, που φυσικά αφορα κυρίως τους αλλους (για τους εαυτούς μας μια χαρα ολοι θεωρούμε ότι έχουμε αυτή την ικανότητα). Αλλα εν πάση περιπτώσει. Ας πουμε απλα οτι εγω θέλω να εχω το δικαίωμα να φιλτράρω μόνος μου τις πληροφορίες κ θα αγωνιζομαι παντα το ιδιο δικαίωμα να έχει κ ο τελευταιος "αμόρφωτος", "ψεκασμενος", "ηλιθιος". Δε θέλω να το κανει κανενα κράτος και καμια επιτροπή ή επιχείρηση για λογαριασμό μου. Τις κοινωνίες big brother να τις βαλετε εκει που ξερετε.
Αλήθεια, ολοι εσεις που μου ειπατε οτι θεωρείτε οτι ο κοσμος ΔΕΝ έχει αυτο το capacity, ειστε σίγουρα υπερ της δημοκρατίας; Εννοω, είναι λιγάκι περίεργο να πιστεύετε ότι οι συμπολίτες σας δεν ειναι σε θέση να φιλτραρουν οτι η γη δεν ειναι επίπεδη απο μόνοι τους, κ να θεωρείτε παρ ολα αυτα οτι πρεπει να έχουν το δικαίωμα να ψηφίζουν κ να αποφασίζουν για τις τυχες της χωρας. Ψαχτειτε λιγο, γιατι ο ελιτισμός με τον φασισμό πανε χερι χερι. Ή αν πιστεύετε ότι πρεπει να ψηφιζει μονο μια πεφωτισμένη μεριδα, πειτε το, να ξερουμε με τι αντιδημοκρατικα, φασιστικα καθάρματα έχουμε να κανουμε
Νομίζω δεν μπορώ να το κάνω πιο ξεκάθαρο γιατί δεν είναι contradiction. Αν η Δημοκρατίες δεν καταφέρουν να αυτοκαθαριστούν από τον ψεκασμό και να αποκτήσουν αντισώματα, τότε αναγκαστικά θα ξεπεραστούν από άλλα, πιο τεχνοκρατικά καθεστώτα.
Μετά το αρχικό σοκ, πιστεύω ότι υπάρχει ανάκαμψη. Όλη αυτή η προσπάθεια που γίνεται με το φακτ τσεκινγκ βοηθάει.
Καλά τα άλλα που λες με το φασισμό και τον ελιτισμό είναι ανιστόρητα. Ο φασισμός είναι λαϊκό κίνημα.
Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 21:43
από hellegennes
Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:07
Χελι ποια ειναι η γνωμη σου για τις απολυσεις εμπειρων και καταξιωμενων δημοσιογραφων απο μεγαλες αμερικανικες εφημεριδες τις τελευταιες μερες με αφορμη οτι κριτικαραν καποιες δραστηριοτητες των διαδηλωτων;
.
Δεν έχω διαβάσει σχετικά. Θα διαβάσω και θα σου πω.
Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 21:49
από hellegennes
EKPLIKTIKOS έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:32
Dwarven Blacksmith έγραψε: 11 Ιουν 2020, 19:29
Ή η Δημοκρατία θα επιβάλλει τα γεγονότα, ή τα γεγονότα θα σκοτώσουν τη Δημοκρατία.
Contradiction in terms. Τα γεγονότα επιβαλλονται μονα τους. Κανενας δεν αμφισβητεί οτι υπάρχει ενα effect που σχετίζεται με τη βαρύτητα (ακομη κ αν διαφωνούν ως προς καποιες λεπτομερειες). Αλλιως θα είχαμε τύπους να πηδανε απο ουρανοξύστες κάθε μερα.
Αλλα θα απαντήσω κ στους υπολοιπους που αμφεβαλαν για το capacity που εχουμε να φιλτράρουμε πληροφοριες. Ειναι μια φασιστική άποψη βέβαια, που φυσικά αφορα κυρίως τους αλλους (για τους εαυτούς μας μια χαρα ολοι θεωρούμε ότι έχουμε αυτή την ικανότητα). Αλλα εν πάση περιπτώσει. Ας πουμε απλα οτι εγω θέλω να εχω το δικαίωμα να φιλτράρω μόνος μου τις πληροφορίες κ θα αγωνιζομαι παντα το ιδιο δικαίωμα να έχει κ ο τελευταιος "αμόρφωτος", "ψεκασμενος", "ηλιθιος". Δε θέλω να το κανει κανενα κράτος και καμια επιτροπή ή επιχείρηση για λογαριασμό μου. Τις κοινωνίες big brother να τις βαλετε εκει που ξερετε.
Αλήθεια, ολοι εσεις που μου ειπατε οτι θεωρείτε οτι ο κοσμος ΔΕΝ έχει αυτο το capacity, ειστε σίγουρα υπερ της δημοκρατίας; Εννοω, είναι λιγάκι περίεργο να πιστεύετε ότι οι συμπολίτες σας δεν ειναι σε θέση να φιλτραρουν οτι η γη δεν ειναι επίπεδη απο μόνοι τους, κ να θεωρείτε παρ ολα αυτα οτι πρεπει να έχουν το δικαίωμα να ψηφίζουν κ να αποφασίζουν για τις τυχες της χωρας. Ψαχτειτε λιγο, γιατι ο ελιτισμός με τον φασισμό πανε χερι χερι. Ή αν πιστεύετε ότι πρεπει να ψηφιζει μονο μια πεφωτισμένη μεριδα, πειτε το, να ξερουμε με τι αντιδημοκρατικα, φασιστικα καθάρματα έχουμε να κανουμε
Λες σαχλαμάρες. Κανένας δεν σου απαγορεύει να δημοσιεύσεις μαλακίες (αρκεί βέβαια να μην είναι παράνομες μαλακίες).
Κάθε ιδιωτικό μέσο όμως διατηρεί το δικαίωμα να μην ανέχεται τις μαλακίες σου και να σε αφήνει να τις προπαγανδίζεις σε κάποιο μέσο που τις ανέχεται ή με αυτοδημοσίευση σε κάποια πλατφόρμα ή προσωπικό ιστότοπο.
Είναι όμως χοντρά αστείο να λες ότι ο καθένας έχει την ικανότητα να φιλτράρει πληροφορίες όταν εκ των πραγμάτων θα ήταν αδύνατον να ζούμε στον κόσμο που ζούμε αν συνέβαινε κάτι τέτοιο. Κανένα σημαντικό ποσοστό του οποιουδήποτε πληθυσμού δεν θα μασούσε στην κάθε παπαριά αν οι άνθρωποι είχαν εγγενώς την ικανότητα να φιλτράρουν πληροφορίες και να αντιλαμβάνονται τι είναι αληθές και ψέμα, τι σωστό και λάθος.
Δεν θα κάναμε καν αυτήν την συζήτηση.
Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 21:53
από EKPLIKTIKOS
Dwarven Blacksmith έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:38
Καλά τα άλλα που λες με το φασισμό και τον ελιτισμό είναι ανιστόρητα. Ο φασισμός είναι λαϊκό κίνημα.
Καθε απολυταρχικό συστημα ειναι
εξ ορισμού ελιτίστικο. Βασίζεται σε μια ingroup ιδεολογια: εμεις (οι ανώτεροι) εναντιον κάποιων αλλων:
Βέβαια μπορεί το hellenic hoaxes να έχει αλλη αποψη, ας κανει fact checking στη wikipedia.
Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 21:53
από ΓΑΛΗ
Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:13
ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:10
Σε κάθε περίπτωση, τα χόαξιζ δεν ασχολούνται με τα άρθρα "γνώμης" αλλά με ό,τι παρουσιάζεται ως γεγονός.
Έτερον εκάτερον.
Δεν υπαρχει μονο το hoaxes βρε αλλα και οι διαφοροι Δημητραδες.
.
Κάνουν καταγγελίες για μισαλλόδοξο λόγο τα hoaxes;
Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 21:56
από EKPLIKTIKOS
hellegennes έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:49
Λες σαχλαμάρες. Κανένας δεν σου απαγορεύει να δημοσιεύσεις μαλακίες (αρκεί βέβαια να μην είναι παράνομες μαλακίες).
Κάθε ιδιωτικό μέσο όμως διατηρεί το δικαίωμα να μην ανέχεται τις μαλακίες σου και να σε αφήνει να τις προπαγανδίζεις σε κάποιο μέσο που τις ανέχεται ή με αυτοδημοσίευση σε κάποια πλατφόρμα ή προσωπικό ιστότοπο.
Είναι όμως χοντρά αστείο να λες ότι ο καθένας έχει την ικανότητα να φιλτράρει πληροφορίες όταν εκ των πραγμάτων θα ήταν αδύνατον να ζούμε στον κόσμο που ζούμε αν συνέβαινε κάτι τέτοιο. Κανένα σημαντικό ποσοστό του οποιουδήποτε πληθυσμού δεν θα μασούσε στην κάθε παπαριά αν οι άνθρωποι είχαν εγγενώς την ικανότητα να φιλτράρουν πληροφορίες και να αντιλαμβάνονται τι είναι αληθές και ψέμα, τι σωστό και λάθος.
Δεν θα κάναμε καν αυτήν την συζήτηση.
να απαγορευτεί το δικαίωμα ψηφου λοιπον σε όσους δεν εχουν τη δυνατότητα να φιλτραρουν. Τι λες;
Κανεις λαθος βέβαια για τα μεσα, σου εξήγησα σε προηγούμενη ανάρτηση για τη διαφορα μεταξυ κοινωνικών δικτύων και publishers. Μπορεις να ψαξεις το section 230 αν θελεις.
Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 21:56
από Dwarven Blacksmith
EKPLIKTIKOS έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:53
Dwarven Blacksmith έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:38
Καλά τα άλλα που λες με το φασισμό και τον ελιτισμό είναι ανιστόρητα. Ο φασισμός είναι λαϊκό κίνημα.
Καθε απολυταρχικό συστημα ειναι
εξ ορισμού ελιτίστικο. Βασίζεται σε μια ingroup ιδεολογια: εμεις (οι ανώτεροι) εναντιον κάποιων αλλων:
Βέβαια μπορεί το hellenic hoaxes να έχει αλλη αποψη, ας κανει fact checking στη wikipedia.
Ο ηγέτης και η ιεραρχία παίζουν ρόλο στο φασιμό, οι λέξεις κλειδιά όμως είναι η μαζική κινητοποίηση και η απόλυτη κυριαρχία της πλειοψηφίας ενός ενωμένου έθνους επί των μειονοτήτων και τον παράταιρων.
Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 21:59
από ΓΑΛΗ
Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:21
ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:19
Εγώ πάντως, ρίχνω πάντα μια ματιά στα διαδικτυακά πρωτοσέλιδα των ανταγωνιστών. Αυγή/left/tvxs - καθημερινή/θέμα/ liberal. Έχει πλάκα. Αυτό που οι μεν το έχουν κύριο θέμα, οι δε το έχουν (αν το έχουν
) υπότιτλο στο τέρμα της σελίδας. Και αντιστρόφως.
Διασταυρωνουν ομως τα ξιφη τους εναντιον του Τραμπ και ψελνουν ωδες στον πολυπολιτισμο απο κοινου.
.
Ε και λοιπόν; Το ότι τα περισσότερα κόμματα στην Ελλάδα είναι αντιτραμπικά, το ξέρουμε εδώ και πολλά χρόνια.
Αυτό δεν σε εμπόδισε να υποστηρίζεις τον σύριζα, τώρα θυμήθηκες ότι είναι αντιτραμπιστές;
Ή θεωρείς ότι όταν αλλάζεις ρότα εσύ, πρέπει να ακολουθούν όλοι;
Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 22:01
από Nandros
EKPLIKTIKOS έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:32
...
Αλλα θα απαντήσω κ στους υπολοιπους που αμφεβαλαν για το capacity που εχουμε να φιλτράρουμε πληροφοριες.
Ειναι μια
φασιστική άποψη βέβαια, που φυσικά αφορα κυρίως τους αλλους (για τους εαυτούς μας μια χαρα ολοι θεωρούμε ότι έχουμε αυτή την ικανότητα).
...
ο ελιτισμός με τον
φασισμό πανε χερι χερι.
....
να ξερουμε με τι
αντιδημοκρατικα, φασιστικα καθάρματα έχουμε να κανουμε
Είσαι παλιά καραβάνα στο πχόρουμ.
Σίγουρα πρόσεξες ότι η λυσσαλέα αντίδραση κατά των ΗΗ είναι από τους σεσημασμένους ψεύτες, φανατικούς προπαγανδιστές και κάποιους λοξούς.
Αν έχεις αντίρρηση να μου υποδείξεις πού κάνω λάθος.
Επίσης αν θυμάσαι έγραψα ότι δεν έχω λύση, και ούτε η Δημοκρατία έχει.
Επομένως το γενικευμένο υβρεολόγιο και ταμπέλιασμα εναντίον όσων έχουν αντίρρηση με τα γραπτά σου το παίρνω και προσωπικά και σου λέω να χώσεις τις ταμπέλες σου και τις απόψεις σου εκεί που σε πονάει περισσότερο!
ΥΓ. Βγάλε την εμετική σκύλα από το αβατάρ σου, φιατί αποδεικνύεις το ποιόν σου!
.
Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 22:04
από EKPLIKTIKOS
Nandros έγραψε: 11 Ιουν 2020, 22:01
Σίγουρα πρόσεξες ότι η λυσσαλέα αντίδραση κατά των ΗΗ είναι από τους σεσημασμένους ψεύτες, φανατικούς προπαγανδιστές και κάποιους λοξούς.
Ακριβώς σε αυτούς ειναι που ειναι δυσκολο να προστατεύσεις την ελευθερία του λόγου
Το να προστατεύσω το δικαίωμα αυτό σε κάποιον που θεωρείται εκ των πραγμάτων αναφαίρετο, δε μου λεει κατι
Γι αυτο παραδέχομαι τον Chomsky, αν και διαφωνώ μαζί του ιδεολογικα. Ειχε πει ότι κακως ασκούνται διώξεις σε αρνητες του ολοκαυτώματος, παρ ολο που ο ίδιος ειναι Εβραιος.
Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 22:07
από Eθνικοκοινωνιστης
greek hoaxes η γιολαντα reddit και 4chan ο υπολοιπος κοσμος
εμφανης η διαφορα
Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 22:53
από stavmanr
Highlander έγραψε: 11 Ιουν 2020, 19:47
hellegennes έγραψε: 11 Ιουν 2020, 19:37
Δεν ανοίγω καν ψεκασμένα λινκ, πόσο μάλλον να διαβάσω τι παπαριές λένε
δυο σάιτ που στις 10 ειδήσεις που αναπαράγουν οι 9,7 είναι ψέματα.
Στη φαντασία σου μπορεί.
Η αυγή και το tvxs είναι αξιόπιστα και ποιοτικά.
Κοίταξε. Στην αρχή εκτιμούσα τις απόψεις του Hellegennes και τον τρόπο σκέψης του.
Τελευταία έχω σοκαριστεί...
Δεν έχει αφήσει σόφισμα για σόφισμα!
Σκέψου μόνο ότι τα παραπάνω λινκς περιέχουν αυτολεξεί τη συγγνώμη των HH για τα hoaxes τα οποία μετέδωσε. Ιδού το ένα:
www.facebook.com/EllinikaHoaxes/posts/2082697795092398
Συμπεριφορές σαν του hell εξευτελίζουν την όποια ηθική των συντελεστών της ιστοσελίδας εκείνης, οι οποίοι αναγνωρίζουν ότι δεν διαθέτουν το αλάνθαστο ούτε και την αλάνθαστη μέθοδο...
Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 23:00
από Green Dragon
stavmanr έγραψε: 09 Ιουν 2020, 16:49
hellegennes έγραψε: 09 Ιουν 2020, 16:19
Kauldron έγραψε: 09 Ιουν 2020, 16:16
Έχεις δίκιο, μ' έκανες και το 'ψαξα παραπάνω, και φαίνεται πως τα πράγματα είναι πολύ χειρότερα. Μετά τα εξώδικα, έπεσε και αγωγή
Ουάο. Τους έκανε μήνυση μια ψευδοεπιστημονική ένωση.
Σίγουρα είναι πιο επιστημονική από ότι το συγκεκριμένο σάιτ είναι δημοσιογραφικό.
Όταν διαβάζεις σε οποιοδήποτε σάιτ "εδώ θα σας λέμε μόνο αλήθειες" ετοιμάσου να ακούσεις ψέματα. Ειδικά όταν ο τίτλος του σάιτ είναι "ξεσκεπάζουμε ψέματα". Μεγαλύτερο πλυντήριο ψέματος δεν πρόκειται να υπάρξει.
Από όσο έχω κοιτάξει κάπως έτσι φαίνεται να είναι.
Να συμπληρώσω ότι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος για να κρύψεις ένα ψέμμα είναι να το βάλεις ανάμεσα σε 100 αλήθειες.
Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?
Δημοσιεύτηκε: 11 Ιουν 2020, 23:29
από fonfon
Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2020, 20:56
hellegennes έγραψε: 11 Ιουν 2020, 20:52
Αρίστος έγραψε: 11 Ιουν 2020, 20:49
Εξονυχιστικα τα σκαλιζουμε και συζηταμε απο θεματα ειτε νομικων συνεπειων ειτε για το ποοσο πιασαρικος μπορει να γινει ο τιτλος.
Δεν αμφιβάλλουμε. Το θέμα είναι πόσο συζητάτε για την αξιοπιστία των πληροφοριών που περιέχουν. Ότι συζητάτε για το πόσο πιασάρικα τα θέλετε είναι αυτονόητο.
΄
Παντα βαζω πηγες γιατι ειμαι σεμνος και δεν θεωρω οτι πηγη ειμαι εγω οπως καποιες φιρμες.
Ειδικα στο αρθρο για τον Γκειτς πρεπει να υπηρχαν καπου 15 πηγες.
.
Πηγή μπορεί να βάλεις και την ελεύθερη Ώρα.Αυτό δεν κάνει σοβαρό το κείμενο.Το αντίθετο θα έλεγα.
Re: Χελένικ Χόαξιζ: Παπατζίδικο ή σοβαρο σάιτ?
Δημοσιεύτηκε: 12 Ιουν 2020, 01:38
από hellegennes
EKPLIKTIKOS έγραψε: 11 Ιουν 2020, 21:56
να απαγορευτεί το δικαίωμα ψηφου λοιπον σε όσους δεν εχουν τη δυνατότητα να φιλτραρουν. Τι λες;
Non sequitur. Η αντιπροσωπευτική κοινοβουλευτική δημοκρατία είναι ένα σύστημα που έχει σαν βασική αρχή την καθολική αντιπροσώπευση διά ψήφου, μετά και την ψήφο των γυναικών. Οτιδήποτε άλλο δεν είναι δημοκρατία με την σύγχρονη έννοια της λέξης.