!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Φτηνοεργασία

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Φτηνοεργασία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno »

Ναύτης έγραψε: 30 Μάιος 2021, 20:33
Juno έγραψε: 30 Μάιος 2021, 18:59
Ναύτης έγραψε: 27 Μάιος 2021, 11:17
Σού είπα, δεν έχεις παρακολουθήσει διαδήλωση του ΠΑΜΕ ή του ΚΚΕ ΟΥΤΕ καν από την τηλεόραση :lol:
Τα υπόλοιπα που γράφεις δεν θα τα σχολιάσω, γιατί το θέμα μας δεν είναι ούτε το ΠΑΜΕ, ούτε η ναυπηγοεπισκευαστική.
Αν μερικοί τρέφετε μένος εναντίον του συνδικαλισμού και των εργασιακών δικαιωμάτων, να ανοίξετε νήμα.
Πέρα από τα μπάχαλα, ας επιστρέψουμε στο θέμα απεργία σε συνδυασμό με την αδιαφορία των πολυεθνικών για αυτόν τον "οικονομικό παράδεισο".
Γιατί έφυγαν οι εφοπλιστές από τη Ναυπηγοεπισκευαστική; Είναι καλύτερα τώρα οι άνεργοι πλέον εργάτες;
Να αφήσουμε, λοιπόν, τα μπάχαλα, παρόλο που δεν παραδέχτηκες ότι δεν έχεις την παραμικρή ιδέα για το τι συμβαίνει στις πορείες του ΠΑΜΕ και του ΚΚΕ και παρ' όλα αυτά διατύπωσες "άποψη" γι' αυτές.
Για την ναυπηγοεπισκευαστική ζώνη εσύ λες ότι φταίει που οι ναυτεργάτες θέλουν αξιοπρεπή μεροκάματα και συλλογική σύμβαση εργασίας;
ΟΚ, προς χάριν της συζήτησης ας το δεχτούμε.
Στο Νεώριο, στην Ελευσίνα και στον Σκαραμαγκά, που τα σωματεία είναι "φιλήσυχα" και τα μεροκάματα πεθαμένα, γιατί δεν πάνε οι εφοπλιστές να κάμουν εργασίες; Δεν λέμε να ναυπηγήσουν καράβι, μιλάμε για απλές επισκευαστικές εργασίες.
Το 1960 η Δ. Ευρώπη κατείχε το 80% των ναυπηγήσεων παγκοσμίως. Εξήντα χρόνια αργότερα το ποσοστό αυτό έπεσε στο 17% και φθίνει. Μήπως και γι' αυτό φταίει ο συνδικαλισμός του ΠΑΜΕ;
Γιατί άραγε πάρα πολλοί εφοπλιστές επιλέγουν για την ναυπήγηση των πλοίων τους την "κομμουνιστική" Κίνα;
Στην Νότιο Κορέα είναι φτηνότερα τα μεροκάματα απ' ότι στο Πέραμα; Στην Ιαπωνία;
Δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς ζητάτε ορισμένοι. Να μεταβληθεί ο Έλληνας ναυτεργάτης σε δούλο, απλώς για να λέει ότι έχει μια δουλειά να πηγαίνει κάθε πρωί;
Ωραία λοιπόν, τώρα παίρνουν αξιοπρεπές επίδομα εργασίας. Συγχαρητήρια. Καλοφάγωτο.
Εγώ απλώς εξήγησα γιατί δεν έχουμε επενδύσεις. :102: Επειδή ΠΑΜΕ και ΚΚΕ. Οι πολίτες στις άλλες χώρες της ΕΕ δηλαδή, όπου δεν έχουν απεργιολάγνους, υποφέρουν;
Δεν κάνω πίσω στο θέμα με τα μπάχαλα :smt018
Απλώς δεν θέλω να βγει εκτός θέματος αυτό που είπα αρχικά. Πως τα κουμούνια φταίνε που διώχνουν τις επενδύσεις.
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε: 24 Ιαν 2019, 18:07 Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Φτηνοεργασία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Juno έγραψε: 31 Μάιος 2021, 18:25
Ναύτης έγραψε: 30 Μάιος 2021, 20:33
Juno έγραψε: 30 Μάιος 2021, 18:59

Πέρα από τα μπάχαλα, ας επιστρέψουμε στο θέμα απεργία σε συνδυασμό με την αδιαφορία των πολυεθνικών για αυτόν τον "οικονομικό παράδεισο".
Γιατί έφυγαν οι εφοπλιστές από τη Ναυπηγοεπισκευαστική; Είναι καλύτερα τώρα οι άνεργοι πλέον εργάτες;
Να αφήσουμε, λοιπόν, τα μπάχαλα, παρόλο που δεν παραδέχτηκες ότι δεν έχεις την παραμικρή ιδέα για το τι συμβαίνει στις πορείες του ΠΑΜΕ και του ΚΚΕ και παρ' όλα αυτά διατύπωσες "άποψη" γι' αυτές.
Για την ναυπηγοεπισκευαστική ζώνη εσύ λες ότι φταίει που οι ναυτεργάτες θέλουν αξιοπρεπή μεροκάματα και συλλογική σύμβαση εργασίας;
ΟΚ, προς χάριν της συζήτησης ας το δεχτούμε.
Στο Νεώριο, στην Ελευσίνα και στον Σκαραμαγκά, που τα σωματεία είναι "φιλήσυχα" και τα μεροκάματα πεθαμένα, γιατί δεν πάνε οι εφοπλιστές να κάμουν εργασίες; Δεν λέμε να ναυπηγήσουν καράβι, μιλάμε για απλές επισκευαστικές εργασίες.
Το 1960 η Δ. Ευρώπη κατείχε το 80% των ναυπηγήσεων παγκοσμίως. Εξήντα χρόνια αργότερα το ποσοστό αυτό έπεσε στο 17% και φθίνει. Μήπως και γι' αυτό φταίει ο συνδικαλισμός του ΠΑΜΕ;
Γιατί άραγε πάρα πολλοί εφοπλιστές επιλέγουν για την ναυπήγηση των πλοίων τους την "κομμουνιστική" Κίνα;
Στην Νότιο Κορέα είναι φτηνότερα τα μεροκάματα απ' ότι στο Πέραμα; Στην Ιαπωνία;
Δεν έχω καταλάβει τι ακριβώς ζητάτε ορισμένοι. Να μεταβληθεί ο Έλληνας ναυτεργάτης σε δούλο, απλώς για να λέει ότι έχει μια δουλειά να πηγαίνει κάθε πρωί;
Ωραία λοιπόν, τώρα παίρνουν αξιοπρεπές επίδομα εργασίας. Συγχαρητήρια. Καλοφάγωτο.
Εγώ απλώς εξήγησα γιατί δεν έχουμε επενδύσεις. :102: Επειδή ΠΑΜΕ και ΚΚΕ. Οι πολίτες στις άλλες χώρες της ΕΕ δηλαδή, όπου δεν έχουν απεργιολάγνους, υποφέρουν;
Δεν κάνω πίσω στο θέμα με τα μπάχαλα :smt018
Απλώς δεν θέλω να βγει εκτός θέματος αυτό που είπα αρχικά. Πως τα κουμούνια φταίνε που διώχνουν τις επενδύσεις.
Πρώτα-πρώτα, ψυχραιμία. Δεν χρειάζεται να "φωνάζεις" με 200άρια, βλέπουμε τι γράφεις και με την κανονική γραμματοσειρά.
Αν νομίζεις ότι δεν έχουμε επενδύσεις (τώρα το γύρισες στο γενικό, ως συνήθως πας να ξεγλιστρήσεις πάλι απ' όσα ανερμάτιστα έγραφες προηγουμένως για την ναυπηγοεπισκευαστική στο Πέραμα), επειδή το ΠΑΜΕ κάνει πορείες και προκηρύσσει απεργίες, μάλλον πρέπει να αλλάξεις πλευρό.
Κατά τα λοιπά, σε όλη την Ευρώπη γίνονται απεργίες. Για παράδειγμα, πέρσι στην Γερμανία το συνδικάτο των δημοσίων υπαλλήλων έκαμε μαζικές απεργίες με θέμα τις συλλογικές συμβάσεις. Το γερμανικό Σύνταγμα κατοχυρώνει την συνδικαλιστική ελευθερία και τα εργατικά συνδικάτα θεωρούνται θεσμός του δημοκρατικού συστήματος. Όταν έληξε η ατζέντα 2010 του Σρέντερ, τα γερμανικά συνδικάτα παρέλυσαν κυριολεκτικά την Γερμανία, επειδή η κυβέρνηση αρνήθηκε να θεσμοθετήσει γενναίες αυξήσεις (που έφταναν έως και 12%) στους μισθούς των εργαζομένων.
Γενικώς, καλό είναι να ξεφύγεις λίγο από τα μετεμφυλιακά σύνδρομα και τις ιδεοληψίες και να δεις τα πράγματα πιο αντικειμενικά.
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Φτηνοεργασία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Αλλαγές –εκ νέου- στο καθεστώς των απεργιών επιδεινώνουν τις σχέσεις κυβέρνησης συνδικάτων

(...)

Πρόκειται για τη ρύθμιση που αφορά την προκήρυξη απεργίας, την οποία ο υπουργός προτίθεται να αλλάξει έτσι ώστε οι απεργίες που κρίνονται παράνομες και καταχρηστικές από τα δικαστήρια, να μην μπορούν να επαναπροκηρυχθούν από ανώτερη βαθμίδα συνδικαλιστικής οργάνωσης (δευτεροβάθμια ή τριτοβάθμια), κάτι που ισχύει και συμβαίνει, αρκετά συχνά σήμερα.

Συνήθως όταν μία απεργία που αποφάσισε πρωτοβάθμιο σωματείο κηρυσσόταν παράνομη την επαναποφάσιζε, η Ομοσπονδία ή ακόμη και η ΓΣΕΕ.

«Αυτό το γαϊτανάκι πρέπει να σταματήσει», δήλωσε ο κ. Χατζηδάκης σε τηλεοπτικό σταθμό προαναγγέλλοντας την αλλαγή της σχετικής διάταξης.
Το "γαϊτανάκι" που πρέπει να σταματήσει είναι οι απεργίες. Συλλήβδην, καθότι 99/100 των απεργιών κηρύσσονται παράνομες και καταχρηστικές.
Λαμπρά!

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 6423
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Φτηνοεργασία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks »

Ναύτης έγραψε: 02 Ιουν 2021, 08:57
Το "γαϊτανάκι" που πρέπει να σταματήσει είναι οι απεργίες. Συλλήβδην, καθότι 99/100 των απεργιών κηρύσσονται παράνομες και καταχρηστικές.
Λαμπρά!
δλδ συμφωνείς με τον Χατζηδάκη; ή διαφωνείς με την δικαιοσύνη;

δεν πρέπει οι απεργίες να διεξάγονται νόμιμα;
Αναλυτικά, σύμφωνα με όσα είπε ο κ. Χατζηδάκης, εάν μια απεργία κρίνεται καταχρηστική από το δικαστήριο δεν θα μπορεί να επαναπροκηρυχθεί από άλλο Σωματείο, δευτεροβάθμιο – μια συνήθης έως σήμερα διαδικασία.

Πρόσθεσε, όμως ότι "αυτό δεν σημαίνει ότι η απεργία δεν θα μπορεί να προκηρυχθεί εγκύρως, αργότερα με όλες εκείνες τις προϋποθέσεις που θέτει ο νόμος".

Ο κ. Χατζηδάκης υποστήριξε ότι "δεν είναι τρελά τα δικαστήρια όταν κηρύσσουν μια απεργία παράνομη και καταχρηστική. Οι όροι είναι ξεκάθαροι. Δεν είναι τόσο στη διακριτική ευχέρεια των δικαστηρίων".

Εξάλλου, ο Υπουργός Εργασίας, συμπλήρωσε "είναι ιερό το δικαίωμα της απεργίας αλλά θα πρέπει να ακολουθούνται κάποιοι κανόνες ευρωπαϊκοί, διαφανείς και να γνωρίζουμε όλοι ότι με μια απεργία πρέπει να πιέζεται η κυβέρνηση και η εργοδοσία, όχι όμως το κοινωνικό σύνολο".
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Φτηνοεργασία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

Παράδειγμα απεργιών που είναι πάντα παράνομες είναι στα ΜΜΜ όπου ο νόμος ορίζει προειδοποίηση τεσσάρων ημερών ΚΑΙ συνέχιση της υπηρεσίας με προσωπικό ασφαλείας. Αυτό βέβαια σημαίνει δεν έχει και πολύ νόημα η απεργία στο οποίο η απάντηση είναι τραβα δούλεψε σε καπνοχωραφο όπως κάνει η υπόλοιπη γκιουμουρτζινα να απεργεις όσο θες σκατοβλαχε βύσμα του Στυλιανίδη.
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Φτηνοεργασία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Bill Hicks έγραψε: 02 Ιουν 2021, 09:32
Ναύτης έγραψε: 02 Ιουν 2021, 08:57
Το "γαϊτανάκι" που πρέπει να σταματήσει είναι οι απεργίες. Συλλήβδην, καθότι 99/100 των απεργιών κηρύσσονται παράνομες και καταχρηστικές.
Λαμπρά!
δλδ συμφωνείς με τον Χατζηδάκη; ή διαφωνείς με την δικαιοσύνη;

δεν πρέπει οι απεργίες να διεξάγονται νόμιμα;
Αναλυτικά, σύμφωνα με όσα είπε ο κ. Χατζηδάκης, εάν μια απεργία κρίνεται καταχρηστική από το δικαστήριο δεν θα μπορεί να επαναπροκηρυχθεί από άλλο Σωματείο, δευτεροβάθμιο – μια συνήθης έως σήμερα διαδικασία.

Πρόσθεσε, όμως ότι "αυτό δεν σημαίνει ότι η απεργία δεν θα μπορεί να προκηρυχθεί εγκύρως, αργότερα με όλες εκείνες τις προϋποθέσεις που θέτει ο νόμος".

Ο κ. Χατζηδάκης υποστήριξε ότι "δεν είναι τρελά τα δικαστήρια όταν κηρύσσουν μια απεργία παράνομη και καταχρηστική. Οι όροι είναι ξεκάθαροι. Δεν είναι τόσο στη διακριτική ευχέρεια των δικαστηρίων".

Εξάλλου, ο Υπουργός Εργασίας, συμπλήρωσε "είναι ιερό το δικαίωμα της απεργίας αλλά θα πρέπει να ακολουθούνται κάποιοι κανόνες ευρωπαϊκοί, διαφανείς και να γνωρίζουμε όλοι ότι με μια απεργία πρέπει να πιέζεται η κυβέρνηση και η εργοδοσία, όχι όμως το κοινωνικό σύνολο".
Η συνδικαλιστική ελευθερία και η απεργία αποτελούν συνταγματικά κατοχυρωμένα δικαιώματα (άρθρο 23Σ).
Ο κοινός νομοθέτης δεν μπορεί, κατά τη γνώμη μου, να θεσπίζει νόμους που στην πράξη καταστρατηγούν τα δικαιώματα αυτά κι αυτό γιατί ο κοινός νόμος είναι υποσυνταγματικός.
Δικαίωμα στην προκήρυξη μιας απεργίας έχουν τόσο οι πρωτοβάθμιες, όσο οι δευτεροβάθμιες και οι τριτοβάθμιες συνδικαλιστικές οργανώσεις.
Δεν μπορεί ο υπουργός να εισηγηθεί έναν αντισυνταγματικό νόμο, που να απαγορεύει σε μια δευτεροβάθμια ή σε μια τριτοβάθμια συνδικαλιστική οργάνωση να επαναπροκηρύσσει μια απεργία που κρίθηκε σαν παράνομη και καταχρηστική όταν προκηρύχθηκε από την πρωτοβάθμια συνδικαλιστική οργάνωση.
Το ψευτοδίλημμα περί "πιέσεως του κοινωνικού συνόλου" λόγω των απεργιών είναι φτηνός λαϊκισμός. Το Σύνταγμα ορίζει τούς όρους και τις προϋποθέσεις που πρέπει να πληρούνται κατά την προκήρυξη μιας απεργίας, έτσι ώστε να εξασφαλίζεται το συμφέρον του κοινωνικού συνόλου.
Στην πράξη, και πέρα από τα νομικίστικα, ο Χατζηδάκης επιχειρεί να καταργήσει τεχνηέντως το δικαίωμα της απεργίας.
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Φτηνοεργασία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

Ναύτης έγραψε: 02 Ιουν 2021, 10:30
Η συνδικαλιστική ελευθερία και η απεργία αποτελούν συνταγματικά κατοχυρωμένα δικαιώματα (άρθρο 23Σ).
Ο κοινός νομοθέτης δεν μπορεί, κατά τη γνώμη μου, να θεσπίζει νόμους που στην πράξη καταστρατηγούν τα δικαιώματα αυτά κι αυτό γιατί ο κοινός νόμος είναι υποσυνταγματικός.
Δικαίωμα στην προκήρυξη μιας απεργίας έχουν τόσο οι πρωτοβάθμιες, όσο οι δευτεροβάθμιες και οι τριτοβάθμιες συνδικαλιστικές οργανώσεις.
Δεν μπορεί ο υπουργός να εισηγηθεί έναν αντισυνταγματικό νόμο, που να απαγορεύει σε μια δευτεροβάθμια ή σε μια τριτοβάθμια συνδικαλιστική οργάνωση να επαναπροκηρύσσει μια απεργία που κρίθηκε σαν παράνομη και καταχρηστική όταν προκηρύχθηκε από την πρωτοβάθμια συνδικαλιστική οργάνωση.
Το ψευτοδίλημμα περί "πιέσεως του κοινωνικού συνόλου" λόγω των απεργιών είναι φτηνός λαϊκισμός. Το Σύνταγμα ορίζει τούς όρους και τις προϋποθέσεις που πρέπει να πληρούνται κατά την προκήρυξη μιας απεργίας, έτσι ώστε να εξασφαλίζεται το συμφέρον του κοινωνικού συνόλου.
Στην πράξη, και πέρα από τα νομικίστικα, ο Χατζηδάκης επιχειρεί να καταργήσει τεχνηέντως το δικαίωμα της απεργίας.
Το άρθρο 23 λέει πάρα πολύ ρητά:

"Tο δικαίωμα προσφυγής σε απεργία των δημόσιων υπαλλήλων και των υπαλλήλων της τοπικής αυτοδιοίκησης και των νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου, καθώς και του προσωπικού των κάθε μορφής επιχειρήσεων δημόσιου χαρακτήρα ή κοινής ωφέλειας, που η λειτουργία τους έχει ζωτική σημασία για την εξυπηρέτηση βασικών αναγκών του κοινωνικού συνόλου, υπόκειται στους συγκεκριμένους περιορισμούς του νόμου που το ρυθμίζει. Oι περιορισμοί αυτοί δεν μπορούν να φθάνουν έως την κατάργηση του δικαιώματος της απεργίας ή την παρεμπόδιση της νόμιμης άσκησής του. "

Οι περιορισμοί ξαναλέμε δεν είναι τίποτα τρελό: πρέπει η απεργία να έχει προκηρυχθεί 4 μέρες πριν, πρέπει να συνεχίζεται έστω και μειωμένη υπηρεσία με προσωπικό ασφαλείας και πρέπει τα αιτήματα να έχουν να κάνουν αμιγώς με τις απολαβές και τις συνθήκες εργασίας.

Ειδάλλως αυτό που συμβαίνει είναι ότι μόνιμοι, ένορκοι κρατικοί λειτουργοί (ή υπάλληλοι) χρησιμοποιούν τον έλεγχο ζωτικών συμφερόντων της πλειοψηφίας που έχουν εκ της θέσης τους προκειμένου να ασκήσουν πολιτική για δικούς τους σκοπούς, κάτι που ουσιαστικά αποτελεί πραξικόπημα. Φαντάσου να έλεγε ο υπουργός μεταφορών "αύριο δε μπαίνει κανένας μετρό γιατί με εκνευρίζει που μόνο το 30% συμφωνεί ότι ο Μητσοτάκης είναι ο καλύτερος πρωθυπουργός". Ε αυτό κάνουν οι συνδικαλιστές.
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Φτηνοεργασία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

foscilis έγραψε: 02 Ιουν 2021, 10:43
Ναύτης έγραψε: 02 Ιουν 2021, 10:30
Η συνδικαλιστική ελευθερία και η απεργία αποτελούν συνταγματικά κατοχυρωμένα δικαιώματα (άρθρο 23Σ).
Ο κοινός νομοθέτης δεν μπορεί, κατά τη γνώμη μου, να θεσπίζει νόμους που στην πράξη καταστρατηγούν τα δικαιώματα αυτά κι αυτό γιατί ο κοινός νόμος είναι υποσυνταγματικός.
Δικαίωμα στην προκήρυξη μιας απεργίας έχουν τόσο οι πρωτοβάθμιες, όσο οι δευτεροβάθμιες και οι τριτοβάθμιες συνδικαλιστικές οργανώσεις.
Δεν μπορεί ο υπουργός να εισηγηθεί έναν αντισυνταγματικό νόμο, που να απαγορεύει σε μια δευτεροβάθμια ή σε μια τριτοβάθμια συνδικαλιστική οργάνωση να επαναπροκηρύσσει μια απεργία που κρίθηκε σαν παράνομη και καταχρηστική όταν προκηρύχθηκε από την πρωτοβάθμια συνδικαλιστική οργάνωση.
Το ψευτοδίλημμα περί "πιέσεως του κοινωνικού συνόλου" λόγω των απεργιών είναι φτηνός λαϊκισμός. Το Σύνταγμα ορίζει τούς όρους και τις προϋποθέσεις που πρέπει να πληρούνται κατά την προκήρυξη μιας απεργίας, έτσι ώστε να εξασφαλίζεται το συμφέρον του κοινωνικού συνόλου.
Στην πράξη, και πέρα από τα νομικίστικα, ο Χατζηδάκης επιχειρεί να καταργήσει τεχνηέντως το δικαίωμα της απεργίας.
Το άρθρο 23 λέει πάρα πολύ ρητά:

"Tο δικαίωμα προσφυγής σε απεργία των δημόσιων υπαλλήλων και των υπαλλήλων της τοπικής αυτοδιοίκησης και των νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου, καθώς και του προσωπικού των κάθε μορφής επιχειρήσεων δημόσιου χαρακτήρα ή κοινής ωφέλειας, που η λειτουργία τους έχει ζωτική σημασία για την εξυπηρέτηση βασικών αναγκών του κοινωνικού συνόλου, υπόκειται στους συγκεκριμένους περιορισμούς του νόμου που το ρυθμίζει. Oι περιορισμοί αυτοί δεν μπορούν να φθάνουν έως την κατάργηση του δικαιώματος της απεργίας ή την παρεμπόδιση της νόμιμης άσκησής του. "

Οι περιορισμοί ξαναλέμε δεν είναι τίποτα τρελό: πρέπει η απεργία να έχει προκηρυχθεί 4 μέρες πριν, πρέπει να συνεχίζεται έστω και μειωμένη υπηρεσία με προσωπικό ασφαλείας και πρέπει τα αιτήματα να έχουν να κάνουν αμιγώς με τις απολαβές και τις συνθήκες εργασίας.

Ειδάλλως αυτό που συμβαίνει είναι ότι μόνιμοι, ένορκοι κρατικοί λειτουργοί (ή υπάλληλοι) χρησιμοποιούν τον έλεγχο ζωτικών συμφερόντων της πλειοψηφίας που έχουν εκ της θέσης τους προκειμένου να ασκήσουν πολιτική για δικούς τους σκοπούς, κάτι που ουσιαστικά αποτελεί πραξικόπημα. Φαντάσου να έλεγε ο υπουργός μεταφορών "αύριο δε μπαίνει κανένας μετρό γιατί με εκνευρίζει που μόνο το 30% συμφωνεί ότι ο Μητσοτάκης είναι ο καλύτερος πρωθυπουργός". Ε αυτό κάνουν οι συνδικαλιστές.
Δεν είναι ακριβώς έτσι.
Μια απεργία μπορεί να κηρυχθεί παράνομη και καταχρηστική επειδή, λόγου χάριν, το δικαστήριο κρίνει ότι οι εργαζόμενοι έχουν παραπλανηθεί λόγω διάδοσης ψευδών πληροφοριών ή επειδή τα αιτήματά τους είναι προσχηματικά και υπερβολικά ή επειδή είναι δυσανάλογο το διεκδικούμενο όφελος των εργαζομένων σε σχέση με την ζημία που θα υποστεί ο εργοδότης.
Με άλλα λόγια τα δικαστήρια δεν περιορίζονται μόνον στον τύπο, όπως οι προθεσμίες και το προσωπικό ασφαλείας που αναφέρεις, αλλά μπαίνουν και στην ουσία. Σαν αποτέλεσμα, 9 στις 10 απεργίες που προκηρύσσουν οι πρωτοβάθμιες συνδικαλιστικές οργανώσεις κρίνονται σαν παράνομες και καταχρηστικές, γιατί, για παράδειγμα, το αν τα αιτήματα των εργαζομένων είναι "προσχηματικά" ή "υπερβολικά" τίθεται στην υποκειμενική κρίση του εκάστοτε δικαστή.
Δεν μπορεί να χαρακτηρίζεις σαν "πραξικόπημα" ένα συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα.
axilmar
Δημοσιεύσεις: 9187
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Φτηνοεργασία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar »

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2021, 16:42 Η ψηφιακή κάρτα θα είναι εφαρμογή στο κινητό τηλέφωνο, ή η υφιστάμενη κάρτα εργασίας που χρησιμοποιούν ήδη πολλές επιχειρήσεις. Αποτελεί πρωτοποριακό εργαλείο ελέγχου και πάταξης της αδήλωτης, υποδηλωμένης εργασίας και της εισφοροδιαφυγής. Ο λόγος είναι ότι τα στελέχη της Επιθεώρησης Εργασίας πριν μπουν σε μια εγκατάσταση θα γνωρίζουν πόσους και ποιους εργαζόμενους πρέπει να βρουν εκεί. Έτσι, ακόμη και αν υπό την πίεση του εργοδότη ένας εργαζόμενος δεν δηλώσει την παρουσία του στο χώρο δουλειάς ή δηλώσει ότι έχει σχολάσει ενώ εξακολουθεί να εργάζεται, ο έλεγχος θα είναι άμεσος, αυτόματος και διαφανής.
Μπορει ο εργαζομενος να εκβιαστει για να καταχωρει εικονικη αποχωρηση απο την εργασια ενω συνεχιζει να δουλευει.

Η επιθεωρηση εργασιας θα χρειαζεται να εργαζεται νυχθημερον για να πιασει ενα καλο δειγμα το οποιο θα αποτελεσει αντικινητρο για τις επιχειρησεις.

Θα ηταν καλυτερο να γινεται η δουλεια αυτη αυτοματα: εφαρμογη στο κινητο συνδεδεμενη με το wifi της δουλειας και να κανει update καθε λιγο και λιγακι σε κεντρικο σερβερ της κυβερνησης.
axilmar
Δημοσιεύσεις: 9187
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Φτηνοεργασία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar »

gassim έγραψε: 30 Μάιος 2021, 17:04 Επι Αχτσιόγλου η επιθεώρηση εργασίας δούλευε πολύ εντατικά και γίνονταν τακτικοί έλεγχοι σε επιχειρήσεις.
χαχαχαχαχαχαχαχαχα
Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 13077
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Φτηνοεργασία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS »

Όποιος μένει και δουλεύει εδώ με αφεντικά αγελλαδελ είναι άξιος της μοίρας του (μιλάω για το 90% των δουλειων όχι για μικροαστουληδες white collar wagecucks τυπου νανος et al). Εγω ήμουν πάντα υπέρ της Ελλάδος να μείνουμε εδω να παλέψουμε κτλ αλλα βαρέθηκα, πιστεύω τον επόμενο χρόνο θα πάρω τη φαμίλια κ όπου φύγει φύγει. Ελλάδα είναι μόνο για διακοπές μάγκες ή αμα έχεις χρήμα
axilmar
Δημοσιεύσεις: 9187
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Φτηνοεργασία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar »

Feindflug έγραψε: 30 Μάιος 2021, 17:39 Και τι γίνεται ρε τύπισσες και τύποι με αυτούς που δεν δουλεύουν σε γραφείο, π.χ. οδηγοί, εργαζόμενοι σε εργοτάξια και έργα μακριά από την έδρα της εταιρείας, τεχνικοί και τεχνίτες που είναι όλη μέρα στην γύρα, σε δρόμους, σε σπίτια και σε εργοστάσια;

Καλή αυτή η ψηφιακή κάρτα, αλλά δεν καλύπτει όλο το φάσμα των εργαζομένων.

Επίσης, αυτό το σύστημα με το ελαστικό ωράριο βολεύει για συγκεκριμένα επαγγέλματα, όχι για όλα. Δεν θα γίνουμε όλοι σαν τους ναυτικούς ή σαν αυτούς που πηγαίνουν σε έργα στο Ντουμπάι για κάποιους μήνες, επιστρέφουν, αράζουν και περιμένουν το επόμενο ταξίδι. Πρέπει να υπάρχει ισορροπία μεταξύ εργασιακής και προσωπικής ζωής, τουλάχιστον σε όσα επαγγέλματα γίνεται.
Περασμα απο τα γραφεια στην αρχη και στο τελος της δουλειας, ειδικος κωδικος παρεχομενος απο την εταιρεια για την καταχωρηση του τελους της εργασιας remotely.
axilmar
Δημοσιεύσεις: 9187
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Φτηνοεργασία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar »

foscilis έγραψε: 30 Μάιος 2021, 21:17 Ο νόμος είναι σαφής, το διάλειμμα δε θεωρείται μέρος του χρόνου εργασίας ΕΚΤΟΣ αν ορίζει κάτι τέτοιο ειδικότερη σύμβαση (ατομική, συλλογική ή κάποιος νόμος) ή έστω εθιμικά η επιχείρηση οπότε πρέπει να το κάνει για όλους. Το προβλεπέ όμως αν δεν συμβαίνει κάτι από όλα αυτά είναι ότι μισή ώρα διάλειμμα = κάθεσαι μισή ώρα παραπάνω.
Κακως. Το διαλλειμμα θα επρεπε να θεωρειται μερος του χρονου εργασιας, μεχρι ενα οριο (πχ μιση ωρα).

Οι ανθρωποι δεν ειναι μηχανες. Οταν μια εταιρεια προσλαμβανει ανθρωπους, προσλαμβανει και τις αναγκες τους.
talaipwros
Δημοσιεύσεις: 27573
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Φτηνοεργασία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros »

EKPLIKTIKOS έγραψε: 02 Ιουν 2021, 15:29 Όποιος μένει και δουλεύει εδώ με αφεντικά αγελλαδελ είναι άξιος της μοίρας του (μιλάω για το 90% των δουλειων όχι για μικροαστουληδες white collar wagecucks τυπου νανος et al). Εγω ήμουν πάντα υπέρ της Ελλάδος να μείνουμε εδω να παλέψουμε κτλ αλλα βαρέθηκα, πιστεύω τον επόμενο χρόνο θα πάρω τη φαμίλια κ όπου φύγει φύγει. Ελλάδα είναι μόνο για διακοπές μάγκες ή αμα έχεις χρήμα
Ουτε αν εχεις χρήμα. Διακοπές, δυο 15ημερα το χρόνο.
Άβαταρ μέλους
Awesomatic
Δημοσιεύσεις: 6553
Εγγραφή: 16 Μάιος 2018, 00:11
Phorum.gr user: Awesomatic

Re: Φτηνοεργασία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Awesomatic »

axilmar έγραψε: 02 Ιουν 2021, 15:25 Μπορει ο εργαζομενος να εκβιαστει για να καταχωρει εικονικη αποχωρηση απο την εργασια ενω συνεχιζει να δουλευει.

Η επιθεωρηση εργασιας θα χρειαζεται να εργαζεται νυχθημερον για να πιασει ενα καλο δειγμα το οποιο θα αποτελεσει αντικινητρο για τις επιχειρησεις.

Θα ηταν καλυτερο να γινεται η δουλεια αυτη αυτοματα: εφαρμογη στο κινητο συνδεδεμενη με το wifi της δουλειας και να κανει update καθε λιγο και λιγακι σε κεντρικο σερβερ της κυβερνησης.
Κι εγώ αυτό σκέφτηκα στην αρχή, θα δηλώνεται ψευδής αποχώρηση. Η αλήθεια είναι πως μόνο με τεχνικά μέσα μπορεί να ελεγχθεί αυτό αφού ακόμα και αν η επιθεώρηση δούλευε στο φουλ δεν υπάρχει περίπτωση να μπορεί να τους ελέγξει όλους. Κι αυτό με δεδομένο πως είναι αδιάφθοροι οι ελεγκτές, κάτι που όπως ξέρουμε δεν ισχύει απόλυτα.

Η μόνη ρεαλιστική λύση είναι να υπάρχει τρόπος να εξασφαλιστεί με τεχνικά μέσα πως ο εργαζόμενος έχει φύγει μακριά από το χώρο εργασίας του ή έχει αφήσει το μέσο της εργασίας του. Η αποσύνδεση από το WiFi της επιχείρησης δεν βολεύει. Αφενός δεν έχουν όλοι WiFi, αφετέρου αρκεί να κλείσει το WiFi του κινητού ή να έχουν δεύτερο "ανεπίσημο" WiFi και να σε βάζουν να συνδεθείς εκεί.
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”