Σελίδα 3 από 5
Re: Μνημονια και ΕΕ
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2018, 11:33
από Northern Spirit
Χουργιατς έγραψε: 08 Αύγ 2018, 10:42
Northern Spirit έγραψε: 08 Αύγ 2018, 10:29
φυσικα και ειναι αιτιακη. Μισθοι-συνταξεις καταλαμβανανε γυρω στο 70% των δαπανων του προυπολογισμου..Το δε ελλειμα του συνταξιοδοτικου ειναι αποδεικνυεται με απλη απογραφη...
Η αιτιακη σχεση υψηλων συνταξεων χρεοκοπιας ειναι βεβαιωμενη με στοιχεια..
πριν παραθέσω πως λέγεται και αυτό το είδος λογικού σφάλματος θα ήθελα να δω τα στοιχεία πρώτα.
https://www.syntaxeis.gr/2017/03/30/έλλ ... υστήματος/
Re: Μνημονια και ΕΕ
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2018, 11:37
από Northern Spirit
zteo έγραψε: 08 Αύγ 2018, 10:53
Δηλαδη διαφωνει η ΕΕ με το συστημα των τριων πυλωνων?
H ΕΕ δεν διαφωνει αλλα σε ειναι η μονη στον πλανητη που το κανει....Αν ψαχνεις τους αιτιους ψαξε ΔΝΤ-ΟΟΣΑ και πραγματικη οικονομια..
Επισης δες αυτο το λινκ και πες μυ απο που νομιζεις οτι θα πρεπει να πληρωθουνε τα 17 δις του ελλειματος του συτναξιοδοτικου..
https://www.syntaxeis.gr/2017/03/30/έλλ ... υστήματος/
Re: Μνημονια και ΕΕ
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2018, 11:40
από Χουργιατς
Αυτό που έβαλες δεν επιβεβαιώνει τη θέση πως υπάρχει αιτιακή σχέση ανάμεσα στα δύο:
_______________________________________________________________________________________________________
"Στο γράφημα 2 φαίνεται ξεκάθαρα ότι , παρόλο που οι εισφορές για την κοινωνική ασφάλιση θα παραμείνουν στα ίδια περίπου ποσοστά μέχρι το 2057, η συνταξιοδοτική δαπάνη και το έλλειμμα/ΑΕΠ θα εξακολουθούν να διογκώνονται και να παραμένουν σε υψηλά επίπεδα."
_______________________________________________________________________________________________________
Αυτό που έβαλες δηλώνει πως υπάρχει συσχέτιση ανάμεσα στα δύο άρα υπάρχει τρίτος παράγοντας που τα επηρεάζει από κοινού.
Yγ. Στο γράφημα αποτυπώνεται η πρόβλεψη (ας υποθέσουμε ότι το μοντέλο είναι απλό γραμμικό ώστε να παραμένουν σε ισχύ οι συσχετίσεις)
Re: Μνημονια και ΕΕ
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2018, 11:43
από Northern Spirit
Χουργιατς έγραψε: 08 Αύγ 2018, 11:40
Αυτό που έβαλες δεν επιβεβαιώνει τη θέση πως υπάρχει αιτιακή σχέση ανάμεσα στα δύο:
_______________________________________________________________________________________________________
"Στο γράφημα 2 φαίνεται ξεκάθαρα ότι , παρόλο που οι εισφορές για την κοινωνική ασφάλιση θα παραμείνουν στα ίδια περίπου ποσοστά μέχρι το 2057, η συνταξιοδοτική δαπάνη και το έλλειμμα/ΑΕΠ θα εξακολουθούν να διογκώνονται και να παραμένουν σε υψηλά επίπεδα."
_______________________________________________________________________________________________________
Αυτό που έβαλες δηλώνει πως υπάρχει συσχέτιση ανάμεσα στα δύο άρα υπάρχει τρίτος παράγοντας που τα επηρεάζει από κοινού.
Yγ. Στο γράφημα αποτυπώνεται η πρόβλεψη (ας υποθέσουμε ότι το μοντέλο είναι απλό γραμμικό ώστε να παραμένουν σε ισχύ οι συσχετίσεις)
οι αιτιες αναγραφονται αμεσως πιο κατω:
-Ανεργία
– Ανασφάλιστη εργασία
-Φυγή εργατικού δυναμικού στο εξωτερικό
-Υπογεννητικότητα
-Αύξηση προσδόκιμου επιβίωσης
Re: Μνημονια και ΕΕ
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2018, 11:54
από Χουργιατς
Northern Spirit έγραψε: 08 Αύγ 2018, 11:43
οι αιτιες αναγραφονται αμεσως πιο κατω:
-Ανεργία
– Ανασφάλιστη εργασία
-Φυγή εργατικού δυναμικού στο εξωτερικό
-Υπογεννητικότητα
-Αύξηση προσδόκιμου επιβίωσης
Βρε συ Νορθ, μου φέρνεις στοιχεία που επιβεβαιώνουν τη δική μου σχέση,
όντως λοιπόν η σχέση ανάμεσα στα δύο δεν είναι αιτιακή:
χρέος=συνάρτηση(συντάξεις)
αλλά συσχετιστική:
χρέος=συνάρτηση(συντάξεις,ανασφάλιστη,φυγή, υπογεννητικότητα,προσδόκιμο)
και αυτό συνεπάγεται πως το ποστ σου παραπάνω
όπου αποφαίνεσαι ότι "απλά μαθηματικά είναι, ψηλώνει το ένα ψηλώνει το άλλο"
είναι εσφαλμένο.
Re: Μνημονια και ΕΕ
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2018, 13:42
από Northern Spirit
Χουργιατς έγραψε: 08 Αύγ 2018, 11:54
Northern Spirit έγραψε: 08 Αύγ 2018, 11:43
οι αιτιες αναγραφονται αμεσως πιο κατω:
-Ανεργία
– Ανασφάλιστη εργασία
-Φυγή εργατικού δυναμικού στο εξωτερικό
-Υπογεννητικότητα
-Αύξηση προσδόκιμου επιβίωσης
Βρε συ Νορθ, μου φέρνεις στοιχεία που επιβεβαιώνουν τη δική μου σχέση,
όντως λοιπόν η σχέση ανάμεσα στα δύο δεν είναι αιτιακή:
χρέος=συνάρτηση(συντάξεις)
αλλά συσχετιστική:
χρέος=συνάρτηση(συντάξεις,ανασφάλιστη,φυγή, υπογεννητικότητα,προσδόκιμο)
και αυτό συνεπάγεται πως το ποστ σου παραπάνω
όπου αποφαίνεσαι ότι "απλά μαθηματικά είναι, ψηλώνει το ένα ψηλώνει το άλλο"
είναι εσφαλμένο.
Πως ειναι συσχετισιτκη οταν συστατικο του ελλειματος του ΑΕΠ ειναι το ελλειμα του συνταξιοδοτικου;
Ακομη και τα curves αναμεσα στην συνταξιοδοτικη δαπανη και το ελλειμα του ΑΕΠ ειναι παραλληλα...Και αυτο λογικο εφοσον οι εισφορες παραμενουνε σταθερες..
Θα υπηρχε απλη συσχετιση αν τα δυο μεγεθη ειχανε διαφορετικα συστατικα στοιχεια...Εδω ομως το ελλειμα του ΑΕΠ εχει ως ενα απο τα βασικα του συστατικα στοιχεια το ελλειμα του ασφαλιστικου..Αν πχ το ασφαλιστικο ειχε μηδεν ελλειμε τα ελλειμα του ΑΕΠ θα ητανε χαμηλοτερο κατα 17 δις. Η χωρα βασικα θα ειχε πλεονασμα..
Βασικη αιτια λοιπον το ελλειμα του ΑΕΠ ειναι το ελλειμα του συνταξιοδοτικου.
Re: Μνημονια και ΕΕ
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2018, 13:47
από ΜπλεΜπουμπυς
talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2018, 10:46
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 08 Αύγ 2018, 10:31
Ευτυχώς που τα μνημονια δεν θιξαν τις φοροαπαλλαγές των εφοπληστων μας να μπορούν να φιλοξενούν τους πρωθυπουργόυς μας στις βίλες τους το καλοκαίρι.
Κουμουνιστες φίλε, τί περίμενες;
Φιλελερες φιλε.Ειναι στην φυση τους!
Για αυτο και τους δινουν συγχαρητηρια ΣΕΒ,Μερκελ,ΗΠΑ,ΕΕ,Μοσκοβισι και λοιποι φιλελερες.
Re: Μνημονια και ΕΕ
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2018, 13:57
από foscilis
Χουργιατς έγραψε:
χρέος=συνάρτηση(συντάξεις,ανασφάλιστη,φυγή, υπογεννητικότητα,προσδόκιμο)
<=> συνταξεις = συναρτηση (δανεισμός, ανασφαλιστη, φυγη, υπογεννητικοτητα, προσδοκιμο)
Αν τις διατηρήσεις 10 χρονια στα επιπεδα που ηταν οταν υπηρχαν περιθωρια δανεισμου, μεγαλυτερο εργατικο δυναμικο, μικροτερη ανεργια και λιγοτεροι συνταξιουχοι κατι θα γαμηθει.
Re: Μνημονια και ΕΕ
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2018, 13:58
από talaipwros
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 08 Αύγ 2018, 13:47
talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2018, 10:46
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 08 Αύγ 2018, 10:31
Ευτυχώς που τα μνημονια δεν θιξαν τις φοροαπαλλαγές των εφοπληστων μας να μπορούν να φιλοξενούν τους πρωθυπουργόυς μας στις βίλες τους το καλοκαίρι.
Κουμουνιστες φίλε, τί περίμενες;
Φιλελερες φιλε.Ειναι στην φυση τους!
Για αυτο και τους δινουν συγχαρητηρια ΣΕΒ,Μερκελ,ΗΠΑ,ΕΕ,Μοσκοβισι και λοιποι φιλελερες.
Και το ΚΚΕ ακριβώς τα ίδια θα έκανε, τους μάθαμε πια τους κουμουνιστες
Re: Μνημονια και ΕΕ
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2018, 14:04
από ΜπλεΜπουμπυς
talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2018, 13:58
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 08 Αύγ 2018, 13:47
talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2018, 10:46
Κουμουνιστες φίλε, τί περίμενες;
Φιλελερες φιλε.Ειναι στην φυση τους!
Για αυτο και τους δινουν συγχαρητηρια ΣΕΒ,Μερκελ,ΗΠΑ,ΕΕ,Μοσκοβισι και λοιποι φιλελερες.
Και το ΚΚΕ ακριβώς τα ίδια θα έκανε, τους μάθαμε πια τους κουμουνιστες
Και τους φιλελερες του μαθαμε ,και τους σοσιαλοδημοκρατες τους μαθαμε , και τους νεοφιλελερες του μαθαμε,και τους δημοκρατες τους μαθαμε,και τους χουνταιους τους μαθαμε,και την ΕΕ την μαθαμε,και τον ΣΕΒ τον μαθαμε,και τους τραπεζιτες τους μαθαμε,και οι κομμουνιστες τα ιδια θα κανανε οπως υποθετεις,και την Δεξια την μαθαμε ,και την αριστερα την μαθαμε.
ΖΗΤΩ Η ΑΝΑΡΧΙΑ λοιπον φιλε εξαρχιωτη .

Re: Μνημονια και ΕΕ
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2018, 14:15
από talaipwros
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 08 Αύγ 2018, 14:04
talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2018, 13:58
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 08 Αύγ 2018, 13:47
Φιλελερες φιλε.Ειναι στην φυση τους!
Για αυτο και τους δινουν συγχαρητηρια ΣΕΒ,Μερκελ,ΗΠΑ,ΕΕ,Μοσκοβισι και λοιποι φιλελερες.
Και το ΚΚΕ ακριβώς τα ίδια θα έκανε, τους μάθαμε πια τους κουμουνιστες
Και τους φιλελερες του μαθαμε ,και τους σοσιαλοδημοκρατες τους μαθαμε , και τους νεοφιλελερες του μαθαμε,και τους δημοκρατες τους μαθαμε,και τους χουνταιους τους μαθαμε,και την ΕΕ την μαθαμε,και τον ΣΕΒ τον μαθαμε,και τους τραπεζιτες τους μαθαμε,και οι κομμουνιστες τα ιδια θα κανανε οπως υποθετεις,και την Δεξια την μαθαμε ,και την αριστερα την μαθαμε.
ΖΗΤΩ Η ΑΝΑΡΧΙΑ λοιπον φιλε εξαρχιωτη .
Η χώρα χρειάζεται Πρώτη φορά Δεξιά
Re: Μνημονια και ΕΕ
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2018, 14:18
από Eθνικοκοινωνιστης
οσο πιο μικρη ειναι μια χωρα τοσο πιο προστατευμενη πρεπει να εχει
εξαιρουνται τα πλυντηρια των ευυποληπτων ευρωπαιων φιλων σας
Re: Μνημονια και ΕΕ
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2018, 14:19
από ΜπλεΜπουμπυς
talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2018, 14:15
ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 08 Αύγ 2018, 14:04
talaipwros έγραψε: 08 Αύγ 2018, 13:58
Και το ΚΚΕ ακριβώς τα ίδια θα έκανε, τους μάθαμε πια τους κουμουνιστες
Και τους φιλελερες του μαθαμε ,και τους σοσιαλοδημοκρατες τους μαθαμε , και τους νεοφιλελερες του μαθαμε,και τους δημοκρατες τους μαθαμε,και τους χουνταιους τους μαθαμε,και την ΕΕ την μαθαμε,και τον ΣΕΒ τον μαθαμε,και τους τραπεζιτες τους μαθαμε,και οι κομμουνιστες τα ιδια θα κανανε οπως υποθετεις,και την Δεξια την μαθαμε ,και την αριστερα την μαθαμε.
ΖΗΤΩ Η ΑΝΑΡΧΙΑ λοιπον φιλε εξαρχιωτη .
Η χώρα χρειάζεται Πρώτη φορά Δεξιά
Ποιοι δηλωνουν πρωτη φορα Δεξια που δεν εχει ξανακυβερνησει;
Τζημερο;
Xρυση Αυγη ;
Αλλο ;
Re: Μνημονια και ΕΕ
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2018, 14:30
από foscilis
Το πρόγραμμα "Χρυσή Βίζα" ήταν σύλληψη, νομοθέτηση και υλοποίηση της κυβέρνησης Σαμαρά. Ισχύει 5 χρόνια και μας λέει ακριβώς πόσο κοστολογούν την ελληνικότητά τους οι δεξιοί: 250.000. Αν τους δώσεις 250.001, γίνονται Κινέζοι, Τούρκοι, Νιγηριανοί, γουατέβερ.
Re: Μνημονια και ΕΕ
Δημοσιεύτηκε: 08 Αύγ 2018, 14:36
από talaipwros
Κεντρώο ήταν μαζί με το Βενιζέλο και τους άλλους που τώρα είναι με τον ΣΥΡΙΖΑ.
Δυστυχώς από το 1980 έχουμε να δούμε δεξιά κυβέρνηση.