ΣΩΚΡΑΤΗΣ.....Γιατί τόν έφαγαν.....

[Bazoomba]

Ειναι απο τις αβολες στιγμες που πρεπει να συμφωνησεις με την Γαλη/Μαρια :

Η φιλοσοφια δεν υπαρχει αυθυπαρκτα. Εαν υποθεσουμε οτι κατι σπρωχνει τους ανθρωπους να νοιαστουν για την πηγη της υπαρξης τους, θα πρεπει να θεωρησουμε πως αυτη η αναγκη-δυνατοτητα εκφραζεται με πολλους τροπους(χωρις να εμπλακουμε στην συζητηση περι διαβαθμισεων τους). Ε λοιπον η Σπαρτη ειναι ενα παραδειγμα για αυτο που λεω...

Γνωριζουμε πως ο Αναξιμανδρος (μεσω ταξιδιων στην Σπαρτη )και ο Ηρακλειτος(εμμεσα) αντιμετωπιζαν τον Σπαρτιατικο τροπο ζωης ως προτυπο. Επιπλεον γνωριζουμε οτι ο δευτερος αποστραφηκε την θερμη των Αθηναιων για την Φιλοσοφια του εμμενοντας στον ποιοτικο κατηφορο των Αθηναιων.

Η εικονα που διαμορφωνουμε για την κλασσικη Αθηνα ειναι η εικονα που περναει σε εμας απο τον Πλατωνα.
Η βαρυτητα των ιδεων του Σωκρατη ειναι βαρυτητα πλασματικη. Ουτε ο Πλατωνας δεν μπορεσε να κρυψει το δεος που προκαλουσαν οι Εκπεπτοντες Παρμενιδης /Ζηνωνας.

Ο Σωκρατης διακηρυττει οτι δεν γνωριζει τιποτα...
Ο Εμπεδοκλης,Ο Παρμενιδης, ο Ηρακλειτος,Ο Μελλισος, ο Φερεκυδης, Ο Αναξιμανδρος ισχυριζονται το αντιθετο...

Ο Σωκρατης επιδιωκε να κατεβασει την φιλοσοφια απο τα αστρα κατω στην Γη. Ολοι οι μη διαλεκτικοι πριν απο αυτον δεν μπορεσαν να το κατορθωσουν.
Διαμορφωσαν οντολογιες με το βλεμμα στα αστρα καο δεν μπορεσαν να δουν το αυτονοητο.

Δεν μπορεσαν...
Δεν μπορεσαν?

[αλασκα15++]

Ο Σωκράτης θα ήταν μισητός και στην δικιά μας εποχή , κοινωνία . Ποιος παραδέχεται τα λάθη του, τις αδυναμίες του και ποιος δέχεται πως δεν είναι αυτός που του αρέσει να παρουσιάζεται . Μισητός είναι και σ' αυτούς που νομίζουν πως τα ξέρουν όλα . Οι παντογνώστες και οι δήθεν ισχυροί . Ο Σωκράτης είναι μέχρι τώρα επίκαιρος . Δεν είναι εύκολο να τον συμπαθήσεις αλλά ευτυχώς ούτε να το αγνοήσεις

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Ο Σωκράτης εκτιμούσε πολύ τους Λακεδαιμόνιους.

Ο Λιαντίνης, το ίδιο.

.

Αναγκάζομαι να ξαναπώ οτι ο Σώκ....λέει οτι η Αθήνα τόν έκανε αυτό πού ήταν.....

Αν ήταν στη Σπάρτη δέν θα είχαν τήν ανοχή τών Αθηναίων οι Σπαρταριστοί....

θα τόν έσφαζαν σάν αρνί.....μήπως υπήρξαν Φιλοσοφοι στή Σπάρτη ;;;


Ο Κορνέλιος ο Καστοριάδης.......[user]Bazoomba[/user]

δίνει μιά άλλη ερμηνεία απο την θολή καί σκοτεινή περιρέουσα.....

Τό " έν είδα ..... οτι ουδέν είδα " ..... σωστό μέν.....Δημοκρατικό.....αλλά όταν θέλει

μία Πόλη νά πάρει αποφάσεις.....δέν βοηθά.....καί δέν δίνει Λύσεις.....

Αυτό ήταν τό περίεργο καινό δαιμόνιο πού θά διέφθειρε τούς νέους....

Σάς ακούω Γαληνοτάτη.....τι λέτε περί αυτού ;;;

.

Επιμένω σ' αυτό που είπα.

Η άποψη του Σωκράτη για τους Λακεδαιμόνιους ήταν ότι ήταν μια "φιλοσοφημένη" κοινωνία που δεν είχε ανάγκη φιλοσόφων.

Και το ότι έχεις απολύτως μονόπλευρη ανάγνωση στο ότι είπε ότι "η Αθήνα τον έκανε αυτό που ήταν". Μπορεί να σήμαινε αυτό που έγραψε η Γαλάτεια Καζαντζάκη στο "Αμαρτωλό".

Εικόνα σου είμαι κοινωνία και σου μοιάζω.

.

Ναί Ε ;;;

Καί οι Παππούα έχουν μία φιλοσοφημένη κοινωνία τότε.....καί οι Ουαγκαντούγκου.....

Σπαρτιατοφέρνουν θά έλεγα.....

Αν καί οι Παππούα εχουν τη Γιορτή της Γλυκοπατάτας....

τότε πού οι γυναίκαι μπορεί νά γαμηθούν μέ όσους τούς αρέσουν.....

Αυτή ήταν καί η Σπαρτιατική " φιλοσοφία "...... η Πολεμική......η υποταγή.....

η φιλοσοφία της Ζούγκλας ας πούμε καλύτερα.....

Αυτό γιά τήν ανάγνωση πού κάνω στόν Σώκ.....μού απαντάς μέ.....Μπορεί ;;;

Μέ Σωκάρεις......Μπορεί Τί δηλαδή ;;;

Για ξήγα το γιατί δέν το πιάνουν τά πτωχά μας τα μυαλά.....

Τί μπορεί νά ήθελε να πει ό Σοφός ο Σώκ ;;;


ΥΓ 1

Ούτε Επιστήμη/ονα δημιούργησε η Σπάρτα ε ;;;......μή ξεχνιόμαστε......

ΥΓ 2

Πρεπει νά ανοίξει κι ενα νήμα ..... Σπαρτιάτες ή Θεσπιείς τελικά ;;;

ΥΓ 3

Μήπως πρέπει σκέφτομαι κι αλλο ενα μέ τίτλο.....

Πρόδωσαν την Ελλάδα οι Σπαρτιάτες στό Μαραθώνα ;;;

.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Ειναι απο τις αβολες στιγμες που πρεπει να συμφωνησεις με την Γαλη/Μαρια :

Η φιλοσοφια δεν υπαρχει αυθυπαρκτα. Εαν υποθεσουμε οτι κατι σπρωχνει τους ανθρωπους να νοιαστουν για την πηγη της υπαρξης τους, θα πρεπει να θεωρησουμε πως αυτη η αναγκη-δυνατοτητα εκφραζεται με πολλους τροπους(χωρις να εμπλακουμε στην συζητηση περι διαβαθμισεων τους). Ε λοιπον η Σπαρτη ειναι ενα παραδειγμα για αυτο που λεω...

Γνωριζουμε πως ο Αναξιμανδρος (μεσω ταξιδιων στην Σπαρτη )και ο Ηρακλειτος(εμμεσα) αντιμετωπιζαν τον Σπαρτιατικο τροπο ζωης ως προτυπο. Επιπλεον γνωριζουμε οτι ο δευτερος αποστραφηκε την θερμη των Αθηναιων για την Φιλοσοφια του εμμενοντας στον ποιοτικο κατηφορο των Αθηναιων.

Η εικονα που διαμορφωνουμε για την κλασσικη Αθηνα ειναι η εικονα που περναει σε εμας απο τον Πλατωνα.
Η βαρυτητα των ιδεων του Σωκρατη ειναι βαρυτητα πλασματικη. Ουτε ο Πλατωνας δεν μπορεσε να κρυψει το δεος που προκαλουσαν οι Εκπεπτοντες Παρμενιδης /Ζηνωνας.

Ο Σωκρατης διακηρυττει οτι δεν γνωριζει τιποτα...
Ο Εμπεδοκλης,Ο Παρμενιδης, ο Ηρακλειτος,Ο Μελλισος, ο Φερεκυδης, Ο Αναξιμανδρος ισχυριζονται το αντιθετο...

Ο Σωκρατης επιδιωκε να κατεβασει την φιλοσοφια απο τα αστρα κατω στην Γη. Ολοι οι μη διαλεκτικοι πριν απο αυτον δεν μπορεσαν να το κατορθωσουν.
Διαμορφωσαν οντολογιες με το βλεμμα στα αστρα καο δεν μπορεσαν να δουν το αυτονοητο.

Δεν μπορεσαν...
Δεν μπορεσαν?

.

Τί κάνεται κύριε Μπαζούκα μου.....η κυρία Μπαζούκα.....τά Μπαζουκάκια σας.....

Γιά τήν 1η πρόταση σου.....συγχωρήσαι λόγω ηλικίας.....έλλειψης δασκάλου.....

καί Καραντίνας.....πολλοί λαλούν κι άλλοι χορεύουν.....αυτές τις έσχατες ημέρες.....

Ακου νά συμφωνήσουμε στή Τρέλλα......

Καταρχήν μ αρέσει πού γράφεις μέ παραγράφους κύριε Μπαζούκα......

Γιά τήν πρώτη σου παράγραφο θά σε παραπέμψω στήν απάντηση πού δίνω στη

ΜαρήΓαλίτσα7.....Παππούα Νέα Γουινέα καί Ουαγκαντούγκου......

Η 2η παράγραφος νομίζω δημιουργεί αντιφάσεις.....καί ερωτήματα.....

Γιατί δέν πήγαινε νά μείνει ο Τιτάνας Αναξίμανδρος στή Σπάρτη ;;;......αφού......

Καί τί εννοεί πραγματικά ο Ηράκλειτος ;;;.....γιά ξήγα το στα πτωχά......

Στήν 3η η εικόνα δέν έρχεται μόνο από τόν Πλάτω .....

αλλά κυρίως από τήν " Αθηναίων Πολιτεία " τού Αριστότλες.....

καί απο το Μνημείο Λόγου.....ίσως το σημαντικότερο της Ιστορίας.....

Τό " Λογο τού Περικλή " τού Θούκι.....

Η 4η είναι νήμα μόνη της.....μπορείς νά τό ανοίξεις.....

Δε βλέπεις κ οτι συνηγορεί στήν άποψη τού Κάστορα ;;;.....περί καινού δαιμονίου ;;;

Η 5η μού θυμίζει το ανέκδοτο μέ τό Θαλή πού σκόνταψε.....

Αλλά τήν επόμενη χρονιά τούς τα πήρε χοντρά ο νομιζόμενος " αιθεροβάμων "......

Η 6η είναι έκπληξη......γιά παίξε μπάλα.....

.

[ΓΑΛΗ]

Σκεπτικέ, το θέμα είναι τι άποψη είχε ο Σωκράτης για τους Λακεδαιμόνιους και όχι τι άποψη έχεις εσύ για τους Παπούα.

[ΓΑΛΗ]

Ειναι απο τις αβολες στιγμες που πρεπει να συμφωνησεις με την Γαλη/Μαρια :

Βασικά, δεν συμφωνείς μαζί μου αλλά με καταγεγραμμένες απόψεις, τις οποίες απλώς μεταφέρω.

Το ότι είμαι φιλολακεδαιμόνια σε προσωπικό επίπεδο είναι γεγονός αλλά αυτό δεν έχει σχέση με το θέμα.


Το Μαρία από που προέκυψε;

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Ειναι απο τις αβολες στιγμες που πρεπει να συμφωνησεις με την Γαλη/Μαρια :

Βασικά, δεν συμφωνείς μαζί μου αλλά με καταγεγραμμένες απόψεις, τις οποίες απλώς μεταφέρω.

Το ότι είμαι φιλολακεδαιμόνια σε προσωπικό επίπεδο είναι γεγονός αλλά αυτό δεν έχει σχέση με το θέμα.


Το Μαρία από που προέκυψε;

.

Ναί κυρία Παππούα μου....αλλά ετσι δέν εξηγήται γιατί δέν πήγε νά ζήσει στή Σπάρτη ;;;

Ο Δημοκράτης νά πάει στή Σπάρτη.....

Καί αφήνετε καί πολλά αναπάντητα......

Δέ μάς γαμάτε καλύτερα λέω γώ.....αυτό είναι κάτι τό ωραίον τουλάχιστο......


Τωρα μολις είδα οτι ποσταρα σέ νεώτερο ποστ σας.....

Δεν ειδα την απάντηση του Μπαζούκα......

.

[Bazoomba]

Καλησπερα [user]Σκεπτικος[/user],

Ξεκινωντας απο τους ΣπαρτιατοΟυαγκαντουγκου να πουμε εδω τα εξης:
Υπαρχει μια διαφορα..
Η Λακεδαιμονες γνωριζαν την υπαρξη των υπολοιπων πολεων, ποσο μαλλον της αθηνας πολυ πριν τον Aρμαγεδωνα της οποιας τις στιγμες μεγαλειου αναγνωρισαν οταν κληθηκαν να αποφασισουν την τυχη της. Το ιδιο και ο Λυκουργος για τον οποιο εχουμε βασιμες υποψιες οτι ηταν και travel blogger. Ωστόσο, για εμενα, δεν τους κανει ανωτερους από τους Παπουα.

Και τι σημαινει αυτο?
Ξαφνικα στην συζητηση μπαινουν νεες παραμετροι...
Ποιο ειναι το νοημα της Πολης για το ατομο?? Κινειται γραμμικα η μεταβολη των κοινωνιων?
Οι Ουαγκαντουγκου ειναι το παραπαιδι μια γραμμικα μεταβαλλομενης γης?
Ή η μεταβολη ειναι, περισσοτερο, δυναμικη εξαρτομενη δηλαδη απο παραμετρους χωρικες(κλιμα, περιοχη κλπ)? Με λιγα λογια, η ολοκληρωση των κοινωνιων εξαρταται απο την Δια-νοητικη παρακαταθηκη που αφηνουν?

Η απαντηση που δινουμε κρινει την μοιρα των Α-μοιρων Παπουα.

Το φαινομενο Σπαρτη θα παραμενει επικαιρο, ως την μη εκπεφρασμενη δυνατοτητα της δυτικης Σκεψης προς αλλον δρομο. Εκπροσωπευει την Εσωτερικοτητα την οποια η Δυση ξεχασε σαγηνευμενη απο την Αθηναικη ομορφια. Εκπροσωπευει την λησμονημενη ατομικοτητα χαρις την οποια μπορεσαν να χτιστουν Πολεις, να γραφτουν Νομοι.
Συγκεντρωνει την τραγικοτητα ενος χαμενου Παρελθοντος, το οποιο επιμελως κρυφτηκε.

Η απαντηση στο Αρχικο θεμα ειναι οτι η Αθηνα σκοτωσε τον Σωκρατη γιατι ο Σωκρατης ηταν το Αποτελεσμα της. Σκληρο αυτο που λεω, και διχως την αναλογη στηριξη… αλλα βυθιζομενος στα βαθη των Προσωκρατικων δυσκολα πλεον σε ελκυει η επιφανεια του Σωκρατη. Και ευκολα διακρίνεις που αυτή οδηγει.

Σχετικα με την Σπαρτη παντως υπαρχει σχετικο βιντεο στο Γιουτιουμπ απο διαλεξη του Λιαντινη σε περιπτωση που ενδιαφερεσαι.

[Bazoomba]

Ειναι απο τις αβολες στιγμες που πρεπει να συμφωνησεις με την Γαλη/Μαρια :

Βασικά, δεν συμφωνείς μαζί μου αλλά με καταγεγραμμένες απόψεις, τις οποίες απλώς μεταφέρω.

Το ότι είμαι φιλολακεδαιμόνια σε προσωπικό επίπεδο είναι γεγονός αλλά αυτό δεν έχει σχέση με το θέμα.


Το Μαρία από που προέκυψε;

Μου θυμιζεις μια Διαδικτυακη περσονα από άλλο φορουμ

[ΓΑΛΗ]

Ειναι απο τις αβολες στιγμες που πρεπει να συμφωνησεις με την Γαλη/Μαρια :

Βασικά, δεν συμφωνείς μαζί μου αλλά με καταγεγραμμένες απόψεις, τις οποίες απλώς μεταφέρω.

Το ότι είμαι φιλολακεδαιμόνια σε προσωπικό επίπεδο είναι γεγονός αλλά αυτό δεν έχει σχέση με το θέμα.


Το Μαρία από που προέκυψε;

Μου θυμιζεις μια Διαδικτυακη περσονα από άλλο φορουμ

Δεν γράφω σε άλλο φόρουμ.

Αναφορικά με το θέμα μας, αφήνω τον Σκεπτικό να περιφέρεται ως δερβίσης εν μέσω αποσιωπητικών και ουγκανουμπουγκικών τυμπάνων και παραθέτω αυτό.

...o γαρ λέγει Σωκράτης εν των επιταφίω, αληθές, ότι ου χαλεπόν Αθηναίους εν Αθηναίοις επαινείν, αλλ’ εν Λακεδαιμονίοις.

Αριστοτέλης-Ρητορική


Κι επειδή είμαι σίγουρη ότι κάποιοι θα δώσουν άλλη ερμηνεία από αυτήν που εννοεί, παραθέτω και το συγκεκριμένο απόσπασμα από τον Πρωταγόρα του Πλάτωνα, που διασαφηνίζει την άποψη του Σωκράτη.

Σωκράτης
Την γνώμην μου τουλάχιστον διά το τραγούδι αυτό θα προσπαθήσω να σας την εκθέσω. Δηλαδή, από τις ελληνικές χώρες η φιλοσοφία πρωτοφάνηκε στην Κρήτη και στη Σπάρτη και εκεί είναι περισσότερο απλωμένη· σε κανένα άλλο μέρος του κόσμου δεν βρίσκονται τόσοι σοφιστές όσοι εκεί. Μόνο που εκείνοι δεν το παραδέχονται και κάνουν τον αμόρφωτο, για να μη μάθει όλος ο κόσμος ότι εκείνο που τους κάνει ανώτερους από όλους τους Έλληνες είναι η σοφία (κάτι τέτοιο δεν κάνουν κι οι σοφιστές που μας έλεγε ο Πρωταγόρας;), και να μείνουμε με την εντύπωση ότι η πολεμικότητα και η αντρεία είναι που τους κάνει ανώτερους· κι αυτό, επειδή πιστεύουν ότι, αν οι άλλοι μάθουν τι είναι εκείνο που τους κάνει ανώτερους, όλοι θα επιδοθούν σ' αυτό, τη σοφία.

Τώρα όμως, με το να κρατήσουν μυστικό εκείνο, ξεγέλασαν όσους στις άλλες πολιτείες λακωνίζουν· κι έτσι στην προσπάθειά τους να τους μιμηθούν άλλοι σχίζουν τ' αυτιά τους και τυλίγουν τα πόδια τους με λουριά και καταπιάνονται με τη γυμναστική και φορούν κοντά πανωφόρια, με τη σκέψη πως αυτά βέβαια είναι που κάνουν τους Λακεδαιμονίους πρώτους ανάμεσα στους Έλληνες.

Οι Λακεδαιμόνιοι όμως, όταν θελήσουν να συζητήσουν ελεύθερα με τους σοφιστές του τόπου τους ―βαριούνται βλέπεις πια να συζητούν μαζί τους κρυφά― διώχνουν από τη χώρα τους τούς ξένους (και τους λακωνίζοντες που αναφέραμε και κάθε άλλον ξένο που βρίσκεται στη χώρα τους) και συζητούν με τους σοφιστές, χωρίς να τους παίρνουν είδηση οι ξένοι· κοντά σ' αυτά δεν αφήνουν κανέναν νέο να κινήσει για άλλη πόλη ―το ίδιο κάνουν και οι Κρήτες― για να μην ξεμάθει την αγωγή που πήρε στην πατρίδα του. Σ' αυτές λοιπόν τις πολιτείες δεν βρίσκονται μονάχα άντρες, αλλά και γυναίκες περήφανες για τη σοφία τους.

Και για να καταλάβετε ότι τα λόγια μου αυτά είναι αληθινά και ότι οι Σπαρτιάτες έχουν πάρει την καλύτερη μόρφωση πάνω στη φιλοσοφία και τη ρητορική, σας λέω τούτο: αν θελήσει κανείς να συζητήσει με τον τελευταίο από τους Σπαρτιάτες, θα διαπιστώσει πως πάνω στα περισσότερα θέματα αυτός φαίνεται ένα τίποτε· στη συνέχεια όμως, σ' ένα οποιοδήποτε σημείο της συζήτησης, γυρνά και σου πετά ξαφνικά μια εντυπωσιακή φράση, σύντομη κι όλο νεύρο, σαν φοβερός ακοντιστής, έτσι που ο συνομιλητής του να φαίνεται κοντά του σαν μωρό παιδί, τίποτε περισσότερο.

Αυτό το έχουν καταλάβει αρκετοί και από τους σημερινούς και από τους παλιούς, δηλαδή ότι καλύτερα λακωνίζει κανείς φιλοσοφώντας παρά ασκώντας τη γυμναστική, αφού παρατήρησαν ότι μόνο ένας άνθρωπος με τέλεια μόρφωση μπορεί να εκφράζεται με αυτόν τον τρόπο. Σ' αυτούς ανήκει κι ο Θαλής ο Μιλήσιος κι ο Πιττακός ο Μυτιληναίος κι ο Βίας από την Πριήνη κι ο Σόλων ο συμπολίτης μας κι ο Κλεόβουλος από την Λίνδο και ο Μύσων από τις Χηνές· έβδομον μαζί τους λογαριάζουν τον Χίλωνα τον Λακεδαιμόνιο.

Όλοι αυτοί ήταν φανατικοί οπαδοί και εραστές και μαθητές της σπαρτιατικής παιδείας. Απόδειξη ότι κάτι τέτοιο ήταν η σοφία τους είναι οι σύντομες φράσεις, οι αξιομνημόνευτες που έχει πει ο καθένας τους και που, αφού συγκεντρώθηκαν όλοι αυτοί, τις έκαναν κοινό αφιέρωμα στον Απόλλωνα, στο ναό του στους Δελφούς, σαν τον πρώτο καρπό της σοφίας τους, χαράζοντας τα επιγράμματα που λέει και ξαναλέει όλος ο κόσμος: «γνώρισε τον εαυτό σου» και «μακριά από τις υπερβολές». Τώρα, για ποιο λόγο τα λέω αυτά; Γιατί τον παλιό καιρό μ' αυτόν τον τρόπο φιλοσοφούσαν: με σύντομες φράσεις, σαν τους Λάκωνες.

Έτσι και το ρητό αυτό του Πιττακού περνούσε από στόμα σε στόμα και το εκτιμούσαν ιδιαίτερα, και οι σοφοί το επαινούσαν, δηλαδή το «να 'ναι κανείς καλός είναι δύσκολο».

Θα προσθέσω ότι στη διαλεκτική μάχη του Πρωταγόρα, παίρνει μέρος και ο Αλκιβιάδης ο οποίος επίσης κατηγορήθηκε για την αποκοπή των Ερμών, με όποιες τραγικές συνέπειες είχε αυτό για την Αθήνα, χωρίς ποτέ να διευκρινισθεί αν αυτό ήταν αλήθεια.

[pussycat]

Ωραία όλα αυτά, αλλά γιατί τον έφαγαν; Γιατί τον έκαναν στον φούρνο με πατάτες;

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Όρεξη νάχεις να διαβάζεις:

https://s3.amazonaws.com/academia.edu.d ... 9#page=345

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

https://s3.amazonaws.com/academia.edu.d ... 837532a3f5

https://static1.squarespace.com/static/ ... f#page=163

[Αίγαγρος]

Στο έργο του, ο Olof Gigon δείχνει πως ελάχιστα γνωρίζουμε βάσει πηγών από τα όσα δίδασκε πράγματι ο Σωκράτης, αφού πολλά αν όχι όλα,
είναι το πως αντιλήφθηκε κανείς το έργο του, ή το πήγε ακόμα παραπέρα, όπως ο Πλάτων, ο οποίος το είδε σαν μια ευκαιρία να τιμήσει τον δάσκαλό του, ως αρχετυπική φιλοσοφική φιγούρα μέσα στους ονειρικούς πλατωνικούς διαλόγους. Δεν είναι τυχαίο που ο κάθ'ενας που ήρθε σε επαφή με τον Σωκράτη, ανέπτυξη και μία διαφορετική οπτική για το δάσκαλό του, ενώ ακολούθησε τη δικιά του οδό (αντιθέσεις Αντισθένη και Πλάτωνος),ενώ ο βίος του θεωρήθηκε ως φιλοσοφικό πρότυπο, κάτι που επηρέασε έντονα κυνικούς και στη συνέχεια και τους σκεπτικιστές μέσω του Πύρρωνος.
Όπως και να ΄χει, στο έργο του Gigon αναφέρονται περιπτώσεις ανδρών που μάλλον ήταν ό,τι και ο Σωκράτης στην αρχαία Αθήνα, αλλά για άλλους λόγους η φήμη τους δεν διατηρήθηκε/συνεχίστηκε και έσβησε λίγο καιρό μετά το τέλος τους.
Και υπάρχει και η άποψη από σημαντικούς μελετητές προ-σωκρατικών, ότι κάποιοι όπως ο Ηράκλειτος δεν εστιάσαν στη Φύση για την φύση καθ'εαυτή, αλλά για να αναπτύξουν ένα δικό τους πολιτικό και ηθικό λόγο, ο οποίος απέρρεε από το πως αντιλαμβανόταν η φιλοσοφία τους τη φύση την ίδια (Πολιτεία κατ'εικόνα και καθ'ομοίωση της φύσης).

[ΓΑΛΗ]

Ωραία όλα αυτά, αλλά γιατί τον έφαγαν; Γιατί τον έκαναν στον φούρνο με πατάτες;

Δεν τον έφαγαν, τον κατηγόρησαν για κάτι συγκεκριμένο.

Επ' ευκαιρία, η ενότητα της μαγειρικής είναι αλλού.