Σελίδα 19 από 21

Re: Kομοίρηδες, πλεμπαίοι, φτωχάτζες, που μου θέλετε και μπάνια τον Αύγουστο. Τότε πάνε οι τουρίστες, ρε λιγούρια.

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2024, 01:31
από Zelda
Ερμής έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 01:22
Μία χαρά τα πάει δεν αντιλέγω, το να έχεις όμως τα πουλημένα αυτά σπίτια ξενοικιαστα η να έρχεται ο τάδε λεφτάς να μένει δύο εβδομάδες το χρονο και τον υπόλοιπο καιρό να είναι ένα κουφάρι θεωρείς βοηθά στην ανάπτυξη του ίδιου του έργου;
Δεν ξερω τι θα γινει, υπάρχουν οντως τα αρνητικα παραδειγματα που γραφεις, αλλα η ταση στην Αθηνα δεν ειναι αυτη.
Τουλαχιστον σημερα.

Οι αντιστοιχοι ''λεφταδες'' που αγοραζουν στις γειτονικες περιοχές στα νοτια προαστια δεν δειχνουν αυτη τη συμπεριφορα.
Μενουν εκει μονιμα και παρα πολλοι ειναι ξενοι που κανουν βαση τους την Ελλαδα.
Και μαλιστα οι κατασκευαστες ψαχνουν αγωνιωδώς νεα οικοπεδα γιατι οσα βρισκουν πουλιουνται απο τα σχεδια.

Δε μου προκυπτει οτι οι λεφταδες του Ελληνικου ειναι καποια διαφορετικη κατηγορια ανθρωπων.
Ισα-ισα που στο Ελληνικο αγοραζουν σε αρκετα μεγαλο βαθμο Ελληνες που προφανως εχουν το χρημα και θελουν να πανε σε ακομα καλυτερο σπιτι απο αυτο που εχουν στα προαστια που καποτε θεωρουνταν καλα, όπως Χαλανδρια, Πεύκες και Χολαργους

Υπάρχει ενα αρκετά μεγαλο κοινο Ελληνων με χρημα στην Αθηνα που απο την προσφορα που υπάρχει σε ποιοτικα σπιτια δεν ικανοποιούνται σημερα. Διοτι τα βορεια/ανατολικα προαστια που καποτε ηταν αναβαθμιση για την προηγουμενη γενια, σημερα δεν εχουν το ιδιο στατους και το κτιριακο δυναμικο στην Αθηνα, λογω και της κρισης, εμεινε στασιμο για πολλα χρονια

Re: Kομοίρηδες, πλεμπαίοι, φτωχάτζες, που μου θέλετε και μπάνια τον Αύγουστο. Τότε πάνε οι τουρίστες, ρε λιγούρια.

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2024, 01:31
από gassim
Ερμής έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 01:22
Zelda έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 01:17
Ερμής έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 01:10 Το Ελληνικό θα γίνει, δε ξέρουμε πως θα γίνει και αν θα είναι όπως λένε. Το θέμα που ξεκινά μετά είναι, πόσοι θα αγοράσουν.
Γιατί ξέρω σε περιοχές του εξωτερικού και σε πιο μεγάλες πόλεις φτιάχτηκαν τέτοια μςγαλοπνοοα σχέδια και στο τέλος έβλεπες κάτι ουρανοξύστες με το 80% των σπιτιών είτε να είναι ξενοικιαστα η να τα νοικιάζουν βίζιτες με την ώρα.
Το Ελληνικο μια χαρα παει στις προπωλησεις, τουλαχιστον στο οικιστικό κομματι
Καλυτερα απο οτι περιμεναν

Το θεμα ειναι οτι η αγορα περιφερειακα εχει προδικάσει εξελιξεις και συνεχιζει μονη της
Απο Αλιμο μεχρι Γλυφαδα γινεται ενας χαμος οικοδομικα και δεν εχει φρενο αυτο το πραγμα ως τωρα
Νεα διαμερισματα που πανε σε μεγαλο ποσοστό σε ξενους με μεγαλο εισοδημα
Μία χαρά τα πάει δεν αντιλέγω, το να έχεις όμως τα πουλημένα αυτά σπίτια ξενοικιαστα η να έρχεται ο τάδε λεφτάς να μένει δύο εβδομάδες το χρονο και τον υπόλοιπο καιρό να είναι ένα κουφάρι θεωρείς βοηθά στην ανάπτυξη του ίδιου του έργου;
gassim έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 01:13
Ερμής έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 01:01 Στην Ελλάδα έχει δικό του σπίτι το 75% με ποσοστό ιδιοκατοικησης στην επαρχία που αγγίζει νούμερα άνω του 90%. Αυτό σημαίνει πως στην Αθήνα το ποσοστό είναι μικρότερο.
Από αυτό το ποσοστό τι μέρος είναι υποθηκευμενο σε τράπεζες; το έχεις υπολογίσει; είτε λόγω στεγαστικών είτε λόγω εγγυήσεων.
Ένα πολύ μεγάλο ποσοστό εργαζομένων απασχολείται στον τουρισμό στις τουριστικές περιοχές, όχι στις πόλεις.
Και ξαναλέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου σε σημείο να της κάνω χωρίστρα. Το πρόβλημα δεν είναι ο τουρισμός, το πρόβλημα είναι ότι προς χάρη και του τελευταίου κατσιβελου γαμαμε τον ημεδαπό.
Και θα σου φέρω ένα παράδειγμα.
Αν μια επιχείρηση παίρνει ότι δουλειά της βρίσκεται στο δρόμο χωρίς εξετάζει πρώτα το καθαρό κέρδος, θα μπει μέσα η όχι;
Γιατί αν πήρες στεγαστικό για να αγοράσεις σπίτι ή αν είναι υποθηκευμένο στην τράπεζα τι σχέση έχει ο τουρισμός; Δεν μπορείς να μείνεις μέσα και να γλιτώσεις τα ακριβά ενοίκια; Νομίζεις δεν νοικιάζουν σε τουρίστες υποθηκευμένα σπίτια;
Οι πόλεις δεν είναι τουριστικές περιοχές; Έχεις ιδέα πόσες κλίνες έχει η Αθήνα;
Εργαζόμενοι στον τουρισμό θεωρούνται οι ξενοδοχουπάλληλοι, οι υπάλληλοι τουριστικών γραφείων, οι ξεναγοί, οδηγοί πούλμαν, ταξί, βαν, οι επισιτιστικές επιχειρήσεις και ένα σωρό άλλα επαγγέλματα που επγρεάζονται έμμεσα. Έχεις ιδέα πόσοι είναι αυτοί στην Αθήνα, τι χρήματα βγάζουν και που τα ξοδεύουν;
Όταν σκάσουν οι επιχειρήσεις, αυτός που παίρνει τώρα ένα Χ πόσο και εξυπηρετεί τα δάνεια, τοτε που θα τα βρει για να συνεχίσει; αυτό ακριβώς έγινε και το 2010-2011
Ποιές επιχειρήσεις να σκάσουν;
Αν σταματήσουν να έρχονται "οι πλεμπαίοι" που πληρώνουν 200 ευρώ το δίκλινο θα σκάσουν οι επιχειρήσεις.

Re: Kομοίρηδες, πλεμπαίοι, φτωχάτζες, που μου θέλετε και μπάνια τον Αύγουστο. Τότε πάνε οι τουρίστες, ρε λιγούρια.

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2024, 01:32
από Ερμής
Έκανα παραπάνω πριν κάποιες σελίδες το συσχετισμό υπερτουρισμου με ζημιά στη γενική οικονομία, ψάξε και θα τον βρεις

Re: Kομοίρηδες, πλεμπαίοι, φτωχάτζες, που μου θέλετε και μπάνια τον Αύγουστο. Τότε πάνε οι τουρίστες, ρε λιγούρια.

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2024, 04:44
από exiledd
Feindflug έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 18:49
exiledd έγραψε: 20 Ιούλ 2024, 22:55 Επίσης πάνω σε αυτό που γράφει ο gassim, να πω εδώ ότι μιλάνε όλοι ότι δεν παράγουμε, γι'αυτό και οι χαμηλοί μισθοί κλπ.
Σκεφτείτε λίγο τι μπορούμε να παράξουμε που να μπορεί να ανταγωνιστεί εξαγωγικά μιλώντας, χώρες με δεκαετίες εμπειρίας;
Κλιματιστικά; Αυτοκίνητα; Κινητά;
Τι;

Οι καλοί μισθοί έρχονται οταν μπορεί ο υποψήφιος εργαζόμενος να επενδύσει στον εαυτό του για να μπορεί να έχει τα skills να προσληφθεί κάπου όπου δεν θα είναι εύκολα αντικαταστάσιμος ή όταν το κράτος μέσω συλλογικών συμβάσεων αυξάνει τους κατώτατους,(αλλά φτου κακά αυτά είναι κομμουνιστικά, του Διαό... εεε του Στάλιν πράματα).

Το να δουλεύεις σε μια γραμμή παραγωγής σε εργοστάσιο αυτοκινήτων πχ, δε σημαίνει ότι θα καθαρίζεις απαραίτητα χιλιάρικο στο 8ωρο.
Εύκολα φεύγεις ή σε φεύγουν, και εύκολα έρχεται κάποιος άλλος στη θέση σου...
Ενώ πχ ο AI data analyst ή programmer, δουλειές πχ peak industry, φεύγει ενίοτε μόνος του γιατί τον βρήκαν πχ στο LinkedIn, και του έκαναν πρόταση με νέο starting wage 2-3 κατοσταρικάκια πάνω από τον τωρινό του.
Δεν είναι το ίδιο...
Ο/η barista σε συνοικιακό takeaway - mini market συμβάλλει στην αύξηση των μισθών, τύπε;
Ξέρω γω;
Τι σχέση έχει η ερώτησή σου με αυτό που έγραψα;
Ή εγώ δεν καταλαβαίνω τι ρωτάς ή εσύ τι έχω γράψει εγώ... :102:

Re: Kομοίρηδες, πλεμπαίοι, φτωχάτζες, που μου θέλετε και μπάνια τον Αύγουστο. Τότε πάνε οι τουρίστες, ρε λιγούρια.

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2024, 12:17
από πατησιωτης
https://www.liberal.gr/portosalte/oi-ar ... -aygoystoy


τοχοποιημένος, άλλη μια φορά, από κάτι αριστερές ψυχούλες, επειδή… τόλμησα κατά τη φασιστική τους αντίληψη να διατυπώσω γνώμη για το πώς θα μπορούσε να μειωθεί το κόστος των διακοπών το μήνα Αύγουστο.

Καταλήγω στο συμπέρασμα πως πεντάρα τσακιστή δε δίνουν για την αναζήτηση λύσεων στο αντικειμενικό πρόβλημα των οικογενειών. Αντιθέτως, τους νοιάζει, ο χαφιεδισμός σαν τους καταδότες επί Κατοχής για να γευτούν την εχθροπάθεια τους…

Έχω κι άλλη μια εξήγηση. Επειδή αδυνατούν να κρύψουν τον αριστερό ελιτισμό τους και για να βεβαιωθούμε, τελικά, πως οι ίδιοι διαθέτουν το «μπάτζετ» των διακοπών του Αυγούστου, φωνασκούν ώστε μη χαλάσει η συνήθεια τους και ξεβολευτούν!

Αχ, αυτές οι αριστερές ψυχούλες στην ακροθαλασσιά ανάμεσα στις παχιές μύγες του Αυγούστου…

Το πρόβλημα συνοψίζεται ως εξής: Με τη ραγδαία ανάπτυξη του εισαγόμενου τουρισμού τα τελευταία χρόνια, που αποφέρει εισπράξεις άνω των 20 δισ. Ευρώ, είναι επόμενο η αυξημένη ζήτηση να ανεβάζει τις τιμές σε όλα τα είδη του προϊόντος.

Κι είναι επίσης δεδομένο ότι συμπατριώτες δεν μπορούν να ανταποκριθούν στο υψηλό κόστος, όταν ο χρόνος της θερινής άδειας συμπίπτει με την πιο υψηλή περίοδο της τουριστικής σεζόν.

Για την πλειονότητα των εργαζομένων οι διακοπές αρχίζουν την παραμονή του Δεκαπενταύγουστου, στην εορτή της Παναγίας και διαρκούν έως τις πρώτες ημέρες του Σεπτεμβρίου.

Απολύτως δικαιολογημένα τα παράπονα για την ακρίβεια όταν μάλιστα η επιλογή του τόπου ξεκούρασης είναι κάποιος προορισμός των νησιωτικών συμπλεγμάτων. Η δυσαρέσκεια αρχίζει από το κόστος μεταφοράς και κλιμακώνεται μέχρι τη χωριάτικη στην ταβέρνα και στο ενοίκιο του δωματίου…

Οι επαγγελματίες από την πλευρά τους αντιτείνουν σειρά δικαιολογιών για τη δική τους υπεράσπιση. Από την όλο και πιο βελτιωμένη ταχύτητα στο πλοίο μέχρι την ποιότητα του καταλύματος προκειμένου να κρατήσουν την ενισχυμένη θέση τους. Θα έχουν κι εκείνοι τα «δίκια» τους όπως προφανώς κι οι πελάτες.

Εξαιρούνται οι περιπτώσεις εξαπάτησης, για τις οποίες χρειάζεται καταγγελία και διαπιστωτικός έλεγχος. Όσο για την ονομαζόμενη αισχροκέρδεια, την οποία χαιρόμαστε να χρησιμοποιούμε ως έκφραση, αυτή εξαντλείται τη στιγμή που ο αγοραστής του προϊόντος έχει αποδεχθεί την τιμή αγοράς.

Να θυμόμαστε πως οι αρχές ελέγχουν μόνο την εξαπάτηση, δηλαδή να πληρωθεί προϊόν ή υπηρεσία χωρίς αυτά να παρασχεθούν. Αλλιώς, ο πελάτης έχει αποδεχθεί να καταβάλλει ακόμη κι ένα υπέρογκο ποσό, εν γνώσει του! Θα μπορούσε ως άνθρωπος με ελεύθερη βούληση να αρνηθεί τη συμφωνία…

Υπάρχει εφικτή λύση στο πραγματικό πρόβλημα; Νομίζω, ναι. Και τη διατύπωσα. Την άποψη μου «κυνηγούν», άλλη μια φορά, οι υποκριτικές αριστερές ψυχούλες.

Δεν είπα κάποια «φιλοσοφία», αλλά αυτό που συμβαίνει στα κανονικά κράτη, στις εκσυγχρονισμένες κοινωνίες και στις προσαρμοσμένες στις συνθήκες του προσωπικού τους επιχειρήσεις. Η περίοδος των διακοπών μοιράζεται ισομερώς κατά τους θερινούς μήνες ώστε και να μην αδικηθεί κανείς, αλλά και να αποφύγει το υπέρογκο κόστος.

Ας φανταστούμε αυτό γίνεται σε χώρες όπου η ηλιοφάνεια κι η καλοκαιρία δεν είναι συνεχής. Αλίμονο εάν δεν μπορεί να συμβεί στην Ελλάδα, όταν από τον Ιούνιο έως το τέλος του Σεπτεμβρίου ο ήλιος «καίει» σε επίπεδα ακόμη και καύσωνα και η θάλασσα είναι ζεστή από τα μέσα Μαΐου κι όσο προχωρεί το φθινόπωρο γίνεται ακόμη πιο ζεστή…

Εάν μοιραζόταν η εσωτερική ζήτηση, τότε από τις ακτοπλοϊκές εταιρείες μέχρι τα καταλύματα και τις ταβέρνες, τα μπαρ και τις ξαπλώστρες η πολιτική τιμών θα ήταν εντελώς διαφορετική κατά την εκτίμηση μου. Ή τουλάχιστον δε θα συνωστίζονταν το ελληνικό κοινό με τους αλλοδαπούς επισκέπτες για τον ίδιο προορισμό, όπου οι «χορτασμένοι» επαγγελματίες τουρισμού ξέρουν ότι θα γεμίσουν, αδιάφοροι εάν ο πελάτης είναι Έλληνας ή του εξωτερικού.

Μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο; Μοιάζει δύσκολο αρχικά καθώς η διάρθρωση της ελληνικής οικονομίας είναι απαρχαιωμένη. Με το 98% των επιχειρήσεων να απασχολούν το πολύ 10-15 εργαζομένους και να κλείνουν όλες ταυτόχρονα κατά το σύνηθες δεκαπενθήμερο πάνω στα πανηγύρια της Παναγιάς η ακρίβεια παντού είναι πρακτικά αναπόφευκτη.

Όμως, εάν ο τουρισμός εξακολουθήσει να είναι μεγάλη προσοδοφόρα πηγή και τα επόμενα χρόνια, και να ευχόμαστε να παραμείνει, τότε δε θα έπρεπε να ανοίξει τουλάχιστον ο διάλογος ανάμεσα στους Εργοδότες (ΣΕΒ-Βιοτέχνες-Εμπόρους) και τη ΓΣΕΕ κι άλλες συνδικαλιστικές οργανώσεις των εργαζομένων, έχοντας ανάμεσα και την Κυβέρνηση, στον βαθμό που ενδιαφέρεται, φαντάζομαι, για ικανοποιημένους πολίτες και εύρυθμη λειτουργία μαζί φυσικά με τους εκπροσώπους της ακτοπλοΐας, των καταλυμάτων και της εστίασης; Μια ανταλλαγή απόψεων βρε αδελφέ…

Αυτό που προτείνω ξέρω ότι ισχύει σε όλα τα ευρωπαϊκά κράτη. Το επιβεβαιώνουν συμπατριώτες που εργάζονται εκεί και έχουν προγραμματίσει από το προηγούμενο έτος τις διακοπές τους, αγοράζοντας εγκαίρως σε τιμές λογικές το «πακέτο» τους. Αλλά αυτοί είναι κουτόφραγκοι…

Στον τόπο του εξυπνότερου λαού του κόσμου δέχεται «δολοφονία» χαρακτήρα αυτός που γράφει κάτι εντελώς «κοινότοπο» για τα ισχύοντα σε κοινωνίες με στοιχειώδη ανθρωπισμό.

Οι αριστεροί επαγγελματίες της στοχοποίησης απόψεων με εκθέτουν ενώπιον αδαών, ανενημέρωτων συμπολιτών που αρκούνται στην ανάγνωση ενός παραπλανητικού τίτλου στην κοινωνική δικτύωση.

Ότι δηλαδή «ο Πορτοσάλτε» στερεί τους Έλληνες από τις διακοπές τους»!…

Ψευδές και ανυπόστατο.

Θα κλείσω ωστόσο με μια ακόμη σκέψη, που δε θα ήθελα, σε καμία περίπτωση, να είναι αληθινή:

Λέω μήπως γνωρίζει καλύτερα η αριστερή ελίτ που κυκλοφορεί με περισσή άνεση από νησί σε νησί ότι τελικά οι Έλληνες απλώς είναι μαθημένοι να γκρινιάζουν.

Και πως τους αρέσει να πληρώνουν όσο-όσο τις διακοπές τον Δεκαπενταύγουστο.

Άρα για ποια ακρίβεια στα καράβια και στα δωμάτια συζητούμε;

Λεφτά διαθέσιμα, κατά την Αριστερά, και τους χειραγωγούμενούς της υπάρχουν!

Γιατί να το κρύψωμεν άλλωστε;…

Re: Kομοίρηδες, πλεμπαίοι, φτωχάτζες, που μου θέλετε και μπάνια τον Αύγουστο. Τότε πάνε οι τουρίστες, ρε λιγούρια.

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2024, 20:01
από OANNHSEA
Αυτό γίνεται στην Ισπανία αυτές τις ημέρες...
Στην Ελλάδα μπορεί και από του χρόνου να συμβαίνει...
Ενημερώστε τον πορδοσάλτε και τα σκατά της κυβέρνησης ότι θα τους πάρει ο διάολος τη μάνα!!!



.

Re: Kομοίρηδες, πλεμπαίοι, φτωχάτζες, που μου θέλετε και μπάνια τον Αύγουστο. Τότε πάνε οι τουρίστες, ρε λιγούρια.

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2024, 20:28
από Juno
πατησιωτης έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 12:17
Spoiler
https://www.liberal.gr/portosalte/oi-ar ... -aygoystoy


τοχοποιημένος, άλλη μια φορά, από κάτι αριστερές ψυχούλες, επειδή… τόλμησα κατά τη φασιστική τους αντίληψη να διατυπώσω γνώμη για το πώς θα μπορούσε να μειωθεί το κόστος των διακοπών το μήνα Αύγουστο.

Καταλήγω στο συμπέρασμα πως πεντάρα τσακιστή δε δίνουν για την αναζήτηση λύσεων στο αντικειμενικό πρόβλημα των οικογενειών. Αντιθέτως, τους νοιάζει, ο χαφιεδισμός σαν τους καταδότες επί Κατοχής για να γευτούν την εχθροπάθεια τους…

Έχω κι άλλη μια εξήγηση. Επειδή αδυνατούν να κρύψουν τον αριστερό ελιτισμό τους και για να βεβαιωθούμε, τελικά, πως οι ίδιοι διαθέτουν το «μπάτζετ» των διακοπών του Αυγούστου, φωνασκούν ώστε μη χαλάσει η συνήθεια τους και ξεβολευτούν!

Αχ, αυτές οι αριστερές ψυχούλες στην ακροθαλασσιά ανάμεσα στις παχιές μύγες του Αυγούστου…

Το πρόβλημα συνοψίζεται ως εξής: Με τη ραγδαία ανάπτυξη του εισαγόμενου τουρισμού τα τελευταία χρόνια, που αποφέρει εισπράξεις άνω των 20 δισ. Ευρώ, είναι επόμενο η αυξημένη ζήτηση να ανεβάζει τις τιμές σε όλα τα είδη του προϊόντος.

Κι είναι επίσης δεδομένο ότι συμπατριώτες δεν μπορούν να ανταποκριθούν στο υψηλό κόστος, όταν ο χρόνος της θερινής άδειας συμπίπτει με την πιο υψηλή περίοδο της τουριστικής σεζόν.

Για την πλειονότητα των εργαζομένων οι διακοπές αρχίζουν την παραμονή του Δεκαπενταύγουστου, στην εορτή της Παναγίας και διαρκούν έως τις πρώτες ημέρες του Σεπτεμβρίου.

Απολύτως δικαιολογημένα τα παράπονα για την ακρίβεια όταν μάλιστα η επιλογή του τόπου ξεκούρασης είναι κάποιος προορισμός των νησιωτικών συμπλεγμάτων. Η δυσαρέσκεια αρχίζει από το κόστος μεταφοράς και κλιμακώνεται μέχρι τη χωριάτικη στην ταβέρνα και στο ενοίκιο του δωματίου…

Οι επαγγελματίες από την πλευρά τους αντιτείνουν σειρά δικαιολογιών για τη δική τους υπεράσπιση. Από την όλο και πιο βελτιωμένη ταχύτητα στο πλοίο μέχρι την ποιότητα του καταλύματος προκειμένου να κρατήσουν την ενισχυμένη θέση τους. Θα έχουν κι εκείνοι τα «δίκια» τους όπως προφανώς κι οι πελάτες.

Εξαιρούνται οι περιπτώσεις εξαπάτησης, για τις οποίες χρειάζεται καταγγελία και διαπιστωτικός έλεγχος. Όσο για την ονομαζόμενη αισχροκέρδεια, την οποία χαιρόμαστε να χρησιμοποιούμε ως έκφραση, αυτή εξαντλείται τη στιγμή που ο αγοραστής του προϊόντος έχει αποδεχθεί την τιμή αγοράς.

Να θυμόμαστε πως οι αρχές ελέγχουν μόνο την εξαπάτηση, δηλαδή να πληρωθεί προϊόν ή υπηρεσία χωρίς αυτά να παρασχεθούν. Αλλιώς, ο πελάτης έχει αποδεχθεί να καταβάλλει ακόμη κι ένα υπέρογκο ποσό, εν γνώσει του! Θα μπορούσε ως άνθρωπος με ελεύθερη βούληση να αρνηθεί τη συμφωνία…

Υπάρχει εφικτή λύση στο πραγματικό πρόβλημα; Νομίζω, ναι. Και τη διατύπωσα. Την άποψη μου «κυνηγούν», άλλη μια φορά, οι υποκριτικές αριστερές ψυχούλες.

Δεν είπα κάποια «φιλοσοφία», αλλά αυτό που συμβαίνει στα κανονικά κράτη, στις εκσυγχρονισμένες κοινωνίες και στις προσαρμοσμένες στις συνθήκες του προσωπικού τους επιχειρήσεις. Η περίοδος των διακοπών μοιράζεται ισομερώς κατά τους θερινούς μήνες ώστε και να μην αδικηθεί κανείς, αλλά και να αποφύγει το υπέρογκο κόστος.

Ας φανταστούμε αυτό γίνεται σε χώρες όπου η ηλιοφάνεια κι η καλοκαιρία δεν είναι συνεχής. Αλίμονο εάν δεν μπορεί να συμβεί στην Ελλάδα, όταν από τον Ιούνιο έως το τέλος του Σεπτεμβρίου ο ήλιος «καίει» σε επίπεδα ακόμη και καύσωνα και η θάλασσα είναι ζεστή από τα μέσα Μαΐου κι όσο προχωρεί το φθινόπωρο γίνεται ακόμη πιο ζεστή…

Εάν μοιραζόταν η εσωτερική ζήτηση, τότε από τις ακτοπλοϊκές εταιρείες μέχρι τα καταλύματα και τις ταβέρνες, τα μπαρ και τις ξαπλώστρες η πολιτική τιμών θα ήταν εντελώς διαφορετική κατά την εκτίμηση μου. Ή τουλάχιστον δε θα συνωστίζονταν το ελληνικό κοινό με τους αλλοδαπούς επισκέπτες για τον ίδιο προορισμό, όπου οι «χορτασμένοι» επαγγελματίες τουρισμού ξέρουν ότι θα γεμίσουν, αδιάφοροι εάν ο πελάτης είναι Έλληνας ή του εξωτερικού.

Μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο; Μοιάζει δύσκολο αρχικά καθώς η διάρθρωση της ελληνικής οικονομίας είναι απαρχαιωμένη. Με το 98% των επιχειρήσεων να απασχολούν το πολύ 10-15 εργαζομένους και να κλείνουν όλες ταυτόχρονα κατά το σύνηθες δεκαπενθήμερο πάνω στα πανηγύρια της Παναγιάς η ακρίβεια παντού είναι πρακτικά αναπόφευκτη.

Όμως, εάν ο τουρισμός εξακολουθήσει να είναι μεγάλη προσοδοφόρα πηγή και τα επόμενα χρόνια, και να ευχόμαστε να παραμείνει, τότε δε θα έπρεπε να ανοίξει τουλάχιστον ο διάλογος ανάμεσα στους Εργοδότες (ΣΕΒ-Βιοτέχνες-Εμπόρους) και τη ΓΣΕΕ κι άλλες συνδικαλιστικές οργανώσεις των εργαζομένων, έχοντας ανάμεσα και την Κυβέρνηση, στον βαθμό που ενδιαφέρεται, φαντάζομαι, για ικανοποιημένους πολίτες και εύρυθμη λειτουργία μαζί φυσικά με τους εκπροσώπους της ακτοπλοΐας, των καταλυμάτων και της εστίασης; Μια ανταλλαγή απόψεων βρε αδελφέ…

Αυτό που προτείνω ξέρω ότι ισχύει σε όλα τα ευρωπαϊκά κράτη. Το επιβεβαιώνουν συμπατριώτες που εργάζονται εκεί και έχουν προγραμματίσει από το προηγούμενο έτος τις διακοπές τους, αγοράζοντας εγκαίρως σε τιμές λογικές το «πακέτο» τους. Αλλά αυτοί είναι κουτόφραγκοι…

Στον τόπο του εξυπνότερου λαού του κόσμου δέχεται «δολοφονία» χαρακτήρα αυτός που γράφει κάτι εντελώς «κοινότοπο» για τα ισχύοντα σε κοινωνίες με στοιχειώδη ανθρωπισμό.

Οι αριστεροί επαγγελματίες της στοχοποίησης απόψεων με εκθέτουν ενώπιον αδαών, ανενημέρωτων συμπολιτών που αρκούνται στην ανάγνωση ενός παραπλανητικού τίτλου στην κοινωνική δικτύωση.

Ότι δηλαδή «ο Πορτοσάλτε» στερεί τους Έλληνες από τις διακοπές τους»!…

Ψευδές και ανυπόστατο.

Θα κλείσω ωστόσο με μια ακόμη σκέψη, που δε θα ήθελα, σε καμία περίπτωση, να είναι αληθινή:

Λέω μήπως γνωρίζει καλύτερα η αριστερή ελίτ που κυκλοφορεί με περισσή άνεση από νησί σε νησί ότι τελικά οι Έλληνες απλώς είναι μαθημένοι να γκρινιάζουν.

Και πως τους αρέσει να πληρώνουν όσο-όσο τις διακοπές τον Δεκαπενταύγουστο.

Άρα για ποια ακρίβεια στα καράβια και στα δωμάτια συζητούμε;

Λεφτά διαθέσιμα, κατά την Αριστερά, και τους χειραγωγούμενούς της υπάρχουν!

Γιατί να το κρύψωμεν άλλωστε;…
Επειδή βαριέμαι να το διαβάσω όλο, μπορείς να κάνεις παράθεση το σημείο όπου λέει πώς θα πείσουμε τον ιδιοκτήτη εταιρείας που κλείνει τον Αύγουστο, να μας δώσει άδεια τον Ιούνιο;
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Re: Kομοίρηδες, πλεμπαίοι, φτωχάτζες, που μου θέλετε και μπάνια τον Αύγουστο. Τότε πάνε οι τουρίστες, ρε λιγούρια.

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2024, 20:34
από Juno
Zelda έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 00:32
mao mao έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 00:29
Λαγανάς, Κάβος, Μάλια κλπ δεν υπάρχουν σε σοβαρά κράτη.Και προφανώς με ενοχλεί αισθητικά και όχι μόνο.

Στα σαλέ σερβίρουν μετανάστες και όχι Ελβετοί . Ούτε φεύγουν άνθρωποι που τελειώσαν ΑΕΙ να δουλέψουν σεζόν το χειμώνα γκαρσόνια. Δεν είναι κανό να κάνεις το γκαρσόνι. Αλλά να γίνει όλη η χώρα ένα απέραντος χώρος διασκέδασης για βορειοευρωπαίους και οι ντόπιοι να έχουν μοναδική προοπτική να τους εξυπηρετούν ως γκαρσόνια δε μου αρέσει.
Και ποιος εμποδιζει τους ντοπιους να ασχοληθουν με τη γεωργία ας πουμε; Τοσοι και τοσοι βγαζουν καλα χρηματα απο το κρασι ή αλλες καλλιεργειες.

Απλα ο τουρισμος, μεχρι προσφατα, ειχε πληρωμενο απο το κρατος -με επιδομα ανεργιας- καθισιο για 6 μηνες το χειμωνα
Ο μεσος ντοπιος εργαζομενος δεν σκεφτοταν κατι αλλο
Το κράτος θα τους εμποδίσει.
Juno έγραψε: 19 Ιούλ 2024, 20:42
Στην Χαλκιδική έχουν εκτρέψει το νερό από τις γεωτρήσεις στα χωράφια, για να έχουν πισίνες τα παραθαλάσσια που έχουν ήδη την θάλασσα. Να είσαι αγρότης, να έχεις τη γεώτρηση δίπλα σου και να πληρώνεις υδροφόρο για πότισμα.
Αναρωτιέμαι αν γίνει κάποια μεγάλη φυσική καταστροφή στην τουριστική Χαλκιδική, τα πιο μέσα χωριά θα φτιάχνουν τοστάκια στους τουρίστες, όπως έκαναν στη Ρόδο;

Re: Kομοίρηδες, πλεμπαίοι, φτωχάτζες, που μου θέλετε και μπάνια τον Αύγουστο. Τότε πάνε οι τουρίστες, ρε λιγούρια.

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2024, 20:52
από ΓΑΛΗ
πατησιωτης έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 12:17 https://www.liberal.gr/portosalte/oi-ar ... -aygoystoy
Δεν είπα κάποια «φιλοσοφία», αλλά αυτό που συμβαίνει στα κανονικά κράτη, στις εκσυγχρονισμένες κοινωνίες και στις προσαρμοσμένες στις συνθήκες του προσωπικού τους επιχειρήσεις. Η περίοδος των διακοπών μοιράζεται ισομερώς κατά τους θερινούς μήνες ώστε και να μην αδικηθεί κανείς, αλλά και να αποφύγει το υπέρογκο κόστος.

Ας φανταστούμε αυτό γίνεται σε χώρες όπου η ηλιοφάνεια κι η καλοκαιρία δεν είναι συνεχής. Αλίμονο εάν δεν μπορεί να συμβεί στην Ελλάδα, όταν από τον Ιούνιο έως το τέλος του Σεπτεμβρίου ο ήλιος «καίει» σε επίπεδα ακόμη και καύσωνα και η θάλασσα είναι ζεστή από τα μέσα Μαΐου κι όσο προχωρεί το φθινόπωρο γίνεται ακόμη πιο ζεστή…

Εάν μοιραζόταν η εσωτερική ζήτηση, τότε από τις ακτοπλοϊκές εταιρείες μέχρι τα καταλύματα και τις ταβέρνες, τα μπαρ και τις ξαπλώστρες η πολιτική τιμών θα ήταν εντελώς διαφορετική κατά την εκτίμηση μου. Ή τουλάχιστον δε θα συνωστίζονταν το ελληνικό κοινό με τους αλλοδαπούς επισκέπτες για τον ίδιο προορισμό, όπου οι «χορτασμένοι» επαγγελματίες τουρισμού ξέρουν ότι θα γεμίσουν, αδιάφοροι εάν ο πελάτης είναι Έλληνας ή του εξωτερικού.
Αν υπήρχε διεύρυνση στους μήνες των καλοκαιρινών διακοπών, δεν θα υπήρχε μείωση τιμών στους ακριβούς μήνες αλλά επέκταση της ακρίβειας και στους άλλους.

Και ο Πορτοσάλτε γράφει ΜΑΛΑΚΙΕΣ γιατί αυτό που πρεσβεύει είναι το να μην ανακατεύονται οι Έλληνες στα πόδια των ξένων για να μη χαλάσει το τουριστικό ίματζ της χώρας. Είναι τέρμα γλοιώδης προσέγγιση.

Στην τελική, θα μπορούσε να προτείνει το τελείως αντίθετο. Να διαφημισθούν περισσότερο οι ανοιξιάτικοι και φθινοπωρινοί μήνες για τους ξένους, που είναι όντως συνηθισμένοι σε άλλες θερμοκρασίες.

Re: Kομοίρηδες, πλεμπαίοι, φτωχάτζες, που μου θέλετε και μπάνια τον Αύγουστο. Τότε πάνε οι τουρίστες, ρε λιγούρια.

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2024, 21:02
από Zelda
Juno έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 20:34

Το κράτος θα τους εμποδίσει.
Juno έγραψε: 19 Ιούλ 2024, 20:42
Στην Χαλκιδική έχουν εκτρέψει το νερό από τις γεωτρήσεις στα χωράφια, για να έχουν πισίνες τα παραθαλάσσια που έχουν ήδη την θάλασσα. Να είσαι αγρότης, να έχεις τη γεώτρηση δίπλα σου και να πληρώνεις υδροφόρο για πότισμα.
Αναρωτιέμαι αν γίνει κάποια μεγάλη φυσική καταστροφή στην τουριστική Χαλκιδική, τα πιο μέσα χωριά θα φτιάχνουν τοστάκια στους τουρίστες, όπως έκαναν στη Ρόδο;
Το ''κρατος'' γενικώς δεν ειναι υπεύθυνο για τη διαχειριση των υδάτων στις τοπικές κοινωνίες
Οι δημοι μεσω των Δημοτικων τους Επιχειρησεων διαχειριζονται τα υδατα.
Αρα άμεσα υπεύθυνοι ειναι οι πολιτες των εκάστοτε περιοχών, οχι γενικως και αορίστως το ''κρατος''.
Σε λιγο θα λεμε για το κρατος της Αθηνας που καταστρεφει τη Χαλκιδικη γιατι δεν καθαριζει τα πεζοδρόμια.

Νομιζω δεν εχεις εικόνα για το επίπεδο διαφθορας στην τοπικη αυτοδιοίκηση

Δεν ειναι μονο η Χαλκιδικη. Στο Αιγαίο, αρκετά νησιά εχουν λιμνοδεξαμενές που τις εχουν παρατησει οι Δημοι για να κανουν αφαλατωσεις που εχουν προμηθειες, ''ψωμακι'' και κονομα.

Μια απο τις μεγαλύτερες αφανεις μπίζνες της προηγούμενης τετραετίας ήταν οι αφαλατώσεις.
Καποιος με κυβερνητικά κονέ γέμισε την Ελλάδα αφαλατωσεις και σε περιοχες που δεν δικαιολογείται απο τα υδατικά αποθέματα που εχουν.

Σε αλλες περιοχές υπολειτουργούν επίτηδες τα δίκτυα, παρότι υπάρχει νερό, για να κανουν μεταφορές τα βυτια, απο τα οποία παίρνουν ποσοστα οι τοπικοί πολιτικοί. Βυτίο και χιλιάρικο, το οποίο μοιράζεται. Και εξαγοραζουν τη σιωπή των περισσοτέρων υποσχόμενοι οτι θα ''σβήσουν'' τους λογαριασμούς

Πολλες Δημοτικές επιχειρήσεις ειναι βουτηγμένες στα χρέη γιατι δεν πληρώνουν ΔΕΗ (ενεργειακη κριση, θα τα σβησει το κρατος κλπ κλπ...) και κανουν ''παιχνίδι'' με τα χρηματα που μενουν στο ταμείο. Προμήθειες για την αντλία της ίδιας γεώτρησης στους προυπολογισμούς 3 και 4 φορές. Ψωμοτυρι αυτο, με λιγες εξαιρεσεις ανα την Ελλάδα.

Ας μη συνεχισω γνωστα ειναι αυτα σε οποιον ασχολειται λιγο.

Ομως με τη δική σου λογική, στην Ελλαδα το 85% του νερου που ξοδεύουμε χρησιμοποιείται για αγροτικούς/γεωργικούς σκοπούς, οχι για τον τουρισμό, τις πισίνες ή τους άπλυτους που μας έρχονται.
Πόσο πρέπει άραγε να φτασει αυτο το ποσοστό για να μη λέμε οτι ''εμποδίζονται'' οι επιδοξοι γεωργοί απο το κρατος και τον τουρισμό; 90%; 95%;

Re: Kομοίρηδες, πλεμπαίοι, φτωχάτζες, που μου θέλετε και μπάνια τον Αύγουστο. Τότε πάνε οι τουρίστες, ρε λιγούρια.

Δημοσιεύτηκε: 22 Ιούλ 2024, 23:40
από Juno
Zelda έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 21:02
Juno έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 20:34

Το κράτος θα τους εμποδίσει.
Juno έγραψε: 19 Ιούλ 2024, 20:42
Στην Χαλκιδική έχουν εκτρέψει το νερό από τις γεωτρήσεις στα χωράφια, για να έχουν πισίνες τα παραθαλάσσια που έχουν ήδη την θάλασσα. Να είσαι αγρότης, να έχεις τη γεώτρηση δίπλα σου και να πληρώνεις υδροφόρο για πότισμα.
Αναρωτιέμαι αν γίνει κάποια μεγάλη φυσική καταστροφή στην τουριστική Χαλκιδική, τα πιο μέσα χωριά θα φτιάχνουν τοστάκια στους τουρίστες, όπως έκαναν στη Ρόδο;
Spoiler
Το ''κρατος'' γενικώς δεν ειναι υπεύθυνο για τη διαχειριση των υδάτων στις τοπικές κοινωνίες
Οι δημοι μεσω των Δημοτικων τους Επιχειρησεων διαχειριζονται τα υδατα.
Αρα άμεσα υπεύθυνοι ειναι οι πολιτες των εκάστοτε περιοχών, οχι γενικως και αορίστως το ''κρατος''.
Σε λιγο θα λεμε για το κρατος της Αθηνας που καταστρεφει τη Χαλκιδικη γιατι δεν καθαριζει τα πεζοδρόμια.

Νομιζω δεν εχεις εικόνα για το επίπεδο διαφθορας στην τοπικη αυτοδιοίκηση

Δεν ειναι μονο η Χαλκιδικη. Στο Αιγαίο, αρκετά νησιά εχουν λιμνοδεξαμενές που τις εχουν παρατησει οι Δημοι για να κανουν αφαλατωσεις που εχουν προμηθειες, ''ψωμακι'' και κονομα.

Μια απο τις μεγαλύτερες αφανεις μπίζνες της προηγούμενης τετραετίας ήταν οι αφαλατώσεις.
Καποιος με κυβερνητικά κονέ γέμισε την Ελλάδα αφαλατωσεις και σε περιοχες που δεν δικαιολογείται απο τα υδατικά αποθέματα που εχουν.

Σε αλλες περιοχές υπολειτουργούν επίτηδες τα δίκτυα, παρότι υπάρχει νερό, για να κανουν μεταφορές τα βυτια, απο τα οποία παίρνουν ποσοστα οι τοπικοί πολιτικοί. Βυτίο και χιλιάρικο, το οποίο μοιράζεται. Και εξαγοραζουν τη σιωπή των περισσοτέρων υποσχόμενοι οτι θα ''σβήσουν'' τους λογαριασμούς

Πολλες Δημοτικές επιχειρήσεις ειναι βουτηγμένες στα χρέη γιατι δεν πληρώνουν ΔΕΗ (ενεργειακη κριση, θα τα σβησει το κρατος κλπ κλπ...) και κανουν ''παιχνίδι'' με τα χρηματα που μενουν στο ταμείο. Προμήθειες για την αντλία της ίδιας γεώτρησης στους προυπολογισμούς 3 και 4 φορές. Ψωμοτυρι αυτο, με λιγες εξαιρεσεις ανα την Ελλάδα.

Ας μη συνεχισω γνωστα ειναι αυτα σε οποιον ασχολειται λιγο.

Ομως με τη δική σου λογική, στην Ελλαδα το 85% του νερου που ξοδεύουμε χρησιμοποιείται για αγροτικούς/γεωργικούς σκοπούς, οχι για τον τουρισμό, τις πισίνες ή τους άπλυτους που μας έρχονται.
Πόσο πρέπει άραγε να φτασει αυτο το ποσοστό για να μη λέμε οτι ''εμποδίζονται'' οι επιδοξοι γεωργοί απο το κρατος και τον τουρισμό; 90%; 95%;
:zz:
Δεν μπορώ τα σεντόνια αυτές τις μέρες. Σου έδειξα γιατί δεν μπορεί να αναπτυχθεί τίποτα άλλο.

Απλώς, αν ήμουν αγρότισσα κοντά σε τουριστική περιοχή, στα lockdowns θα τους χρέωνα 50 ευρώ την μία τομάτα. Επειδή καπιταλισμός, ελεύθερη αγορά, όποιος πληρώνει περισσότερο και άλλα τέτοια που λένε μερικοί εδώ μέσα για τον τουρισμό.
Α, τα λέει και ο Πορτοσάλτε.

Re: Kομοίρηδες, πλεμπαίοι, φτωχάτζες, που μου θέλετε και μπάνια τον Αύγουστο. Τότε πάνε οι τουρίστες, ρε λιγούρια.

Δημοσιεύτηκε: 23 Ιούλ 2024, 00:30
από Zelda
Juno έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 23:40
Zelda έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 21:02
Juno έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 20:34

Το κράτος θα τους εμποδίσει.

Spoiler
Το ''κρατος'' γενικώς δεν ειναι υπεύθυνο για τη διαχειριση των υδάτων στις τοπικές κοινωνίες
Οι δημοι μεσω των Δημοτικων τους Επιχειρησεων διαχειριζονται τα υδατα.
Αρα άμεσα υπεύθυνοι ειναι οι πολιτες των εκάστοτε περιοχών, οχι γενικως και αορίστως το ''κρατος''.
Σε λιγο θα λεμε για το κρατος της Αθηνας που καταστρεφει τη Χαλκιδικη γιατι δεν καθαριζει τα πεζοδρόμια.

Νομιζω δεν εχεις εικόνα για το επίπεδο διαφθορας στην τοπικη αυτοδιοίκηση

Δεν ειναι μονο η Χαλκιδικη. Στο Αιγαίο, αρκετά νησιά εχουν λιμνοδεξαμενές που τις εχουν παρατησει οι Δημοι για να κανουν αφαλατωσεις που εχουν προμηθειες, ''ψωμακι'' και κονομα.

Μια απο τις μεγαλύτερες αφανεις μπίζνες της προηγούμενης τετραετίας ήταν οι αφαλατώσεις.
Καποιος με κυβερνητικά κονέ γέμισε την Ελλάδα αφαλατωσεις και σε περιοχες που δεν δικαιολογείται απο τα υδατικά αποθέματα που εχουν.

Σε αλλες περιοχές υπολειτουργούν επίτηδες τα δίκτυα, παρότι υπάρχει νερό, για να κανουν μεταφορές τα βυτια, απο τα οποία παίρνουν ποσοστα οι τοπικοί πολιτικοί. Βυτίο και χιλιάρικο, το οποίο μοιράζεται. Και εξαγοραζουν τη σιωπή των περισσοτέρων υποσχόμενοι οτι θα ''σβήσουν'' τους λογαριασμούς

Πολλες Δημοτικές επιχειρήσεις ειναι βουτηγμένες στα χρέη γιατι δεν πληρώνουν ΔΕΗ (ενεργειακη κριση, θα τα σβησει το κρατος κλπ κλπ...) και κανουν ''παιχνίδι'' με τα χρηματα που μενουν στο ταμείο. Προμήθειες για την αντλία της ίδιας γεώτρησης στους προυπολογισμούς 3 και 4 φορές. Ψωμοτυρι αυτο, με λιγες εξαιρεσεις ανα την Ελλάδα.

Ας μη συνεχισω γνωστα ειναι αυτα σε οποιον ασχολειται λιγο.

Ομως με τη δική σου λογική, στην Ελλαδα το 85% του νερου που ξοδεύουμε χρησιμοποιείται για αγροτικούς/γεωργικούς σκοπούς, οχι για τον τουρισμό, τις πισίνες ή τους άπλυτους που μας έρχονται.
Πόσο πρέπει άραγε να φτασει αυτο το ποσοστό για να μη λέμε οτι ''εμποδίζονται'' οι επιδοξοι γεωργοί απο το κρατος και τον τουρισμό; 90%; 95%;
:zz:
Δεν μπορώ τα σεντόνια αυτές τις μέρες. Σου έδειξα γιατί δεν μπορεί να αναπτυχθεί τίποτα άλλο.

Απλώς, αν ήμουν αγρότισσα κοντά σε τουριστική περιοχή, στα lockdowns θα τους χρέωνα 50 ευρώ την μία τομάτα. Επειδή καπιταλισμός, ελεύθερη αγορά, όποιος πληρώνει περισσότερο και άλλα τέτοια που λένε μερικοί εδώ μέσα για τον τουρισμό.
Α, τα λέει και ο Πορτοσάλτε.
Καλα ασε τα σεντονια
Η τελευταια παράγραφος δε σου λεει κατι;

Re: Kομοίρηδες, πλεμπαίοι, φτωχάτζες, που μου θέλετε και μπάνια τον Αύγουστο. Τότε πάνε οι τουρίστες, ρε λιγούρια.

Δημοσιεύτηκε: 23 Ιούλ 2024, 00:40
από Eθνικοκοινωνιστης
Ερμής έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 00:37 Το πρόβλημα δεν είναι στα νησιά, η σε πατροπαραδοτους τουριστικούς προορισμός η λουτροπόλεις, το πρόβλημα είναι στις πόλεις και κυρίως στην Αθήνα.
Δε θα βγει σε καλό αυτό που γίνεται. Και φυσικά δε μιλάω για επαναστάσεις και τέτοιες παπαριες, μιλάω ότι θα έρθει ένα σημείο που ο πολύς κόσμος δε θα μπορεί να χαλάει ούτε με λίπος ούτε με δανεικά και όταν ο λαός δεν μπορεί να ανταπεξέλθει είναι ντόμινο, πρώτα για μικρομάγαζα, ύστερα για μικρές επιχειρήσεις, ύστερα για τις πιο μεγάλες και μετά έρχεται ένα ωραίο μπουμ στην οικονομια. Και προσέξτε, τώρα οι τράπεζες είναι θωρακισμένες, δεν είναι όπως τότε που σου έλεγαν δώσε το 10% του χρέους και ξοφλαμε. Τώρα τα πράγματα θα είναι πολύ πιο άγρια, τώρα δε θα καίγονται για αμεση ρευστότητα, τοτε δεν έκαναν κατασχέσεις και γιατί δεν υπήρχε το νομικό πλαίσιο και γιατί η κατάσχεση δεν είναι άμεση ρευστότητα. Τώρα που δε τους νοιάζει τόσο, θα πάρουν λαιμους.
Κάνεις ρε πστ μου δε διδάχθηκε τίποτα από το 2002-2009;
ας προσεχες να μην στηριζες νδ 15 χρονια τωρα :p8:

Re: Kομοίρηδες, πλεμπαίοι, φτωχάτζες, που μου θέλετε και μπάνια τον Αύγουστο. Τότε πάνε οι τουρίστες, ρε λιγούρια.

Δημοσιεύτηκε: 23 Ιούλ 2024, 00:41
από Juno
Zelda έγραψε: 23 Ιούλ 2024, 00:30
Juno έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 23:40
Zelda έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 21:02
Spoiler
Το ''κρατος'' γενικώς δεν ειναι υπεύθυνο για τη διαχειριση των υδάτων στις τοπικές κοινωνίες
Οι δημοι μεσω των Δημοτικων τους Επιχειρησεων διαχειριζονται τα υδατα.
Αρα άμεσα υπεύθυνοι ειναι οι πολιτες των εκάστοτε περιοχών, οχι γενικως και αορίστως το ''κρατος''.
Σε λιγο θα λεμε για το κρατος της Αθηνας που καταστρεφει τη Χαλκιδικη γιατι δεν καθαριζει τα πεζοδρόμια.

Νομιζω δεν εχεις εικόνα για το επίπεδο διαφθορας στην τοπικη αυτοδιοίκηση

Δεν ειναι μονο η Χαλκιδικη. Στο Αιγαίο, αρκετά νησιά εχουν λιμνοδεξαμενές που τις εχουν παρατησει οι Δημοι για να κανουν αφαλατωσεις που εχουν προμηθειες, ''ψωμακι'' και κονομα.

Μια απο τις μεγαλύτερες αφανεις μπίζνες της προηγούμενης τετραετίας ήταν οι αφαλατώσεις.
Καποιος με κυβερνητικά κονέ γέμισε την Ελλάδα αφαλατωσεις και σε περιοχες που δεν δικαιολογείται απο τα υδατικά αποθέματα που εχουν.

Σε αλλες περιοχές υπολειτουργούν επίτηδες τα δίκτυα, παρότι υπάρχει νερό, για να κανουν μεταφορές τα βυτια, απο τα οποία παίρνουν ποσοστα οι τοπικοί πολιτικοί. Βυτίο και χιλιάρικο, το οποίο μοιράζεται. Και εξαγοραζουν τη σιωπή των περισσοτέρων υποσχόμενοι οτι θα ''σβήσουν'' τους λογαριασμούς

Πολλες Δημοτικές επιχειρήσεις ειναι βουτηγμένες στα χρέη γιατι δεν πληρώνουν ΔΕΗ (ενεργειακη κριση, θα τα σβησει το κρατος κλπ κλπ...) και κανουν ''παιχνίδι'' με τα χρηματα που μενουν στο ταμείο. Προμήθειες για την αντλία της ίδιας γεώτρησης στους προυπολογισμούς 3 και 4 φορές. Ψωμοτυρι αυτο, με λιγες εξαιρεσεις ανα την Ελλάδα.

Ας μη συνεχισω γνωστα ειναι αυτα σε οποιον ασχολειται λιγο.

Ομως με τη δική σου λογική, στην Ελλαδα το 85% του νερου που ξοδεύουμε χρησιμοποιείται για αγροτικούς/γεωργικούς σκοπούς, οχι για τον τουρισμό, τις πισίνες ή τους άπλυτους που μας έρχονται.
Πόσο πρέπει άραγε να φτασει αυτο το ποσοστό για να μη λέμε οτι ''εμποδίζονται'' οι επιδοξοι γεωργοί απο το κρατος και τον τουρισμό; 90%; 95%;
:zz:
Δεν μπορώ τα σεντόνια αυτές τις μέρες. Σου έδειξα γιατί δεν μπορεί να αναπτυχθεί τίποτα άλλο.

Απλώς, αν ήμουν αγρότισσα κοντά σε τουριστική περιοχή, στα lockdowns θα τους χρέωνα 50 ευρώ την μία τομάτα. Επειδή καπιταλισμός, ελεύθερη αγορά, όποιος πληρώνει περισσότερο και άλλα τέτοια που λένε μερικοί εδώ μέσα για τον τουρισμό.
Α, τα λέει και ο Πορτοσάλτε.
Καλα ασε τα σεντονια
Η τελευταια παράγραφος δε σου λεει κατι;
Μου λέει ότι δεν ισχύει στο παράδειγμα που έφερα. Δεν συγκρίνουμε αγροτιά-τουρισμό στον Θεσσαλικό κάμπο. Συγκρίνουμε εκεί που μαραζώνουν τα χωράφια, επειδή τα ξενοδοχεία θέλουν νερό για τις πισίνες τους.
Τα χωράφια είναι το φαγητό μας και είναι ο μόνος τομέας που έχει μια σχετική ανάπτυξη, αφού όλα τα άλλα έχουν ρημάξει.
Αν ρημάξει και η γεωργία-κτηνοτροφία και εισάγουμε τα πάντα για χάρη του τουρισμού, θα καταντήσουμε σαν τους τουριστικούς προορισμούς, όπου βρίσκει ο κάθε ανώμαλος ό,τι θέλει.

Re: Kομοίρηδες, πλεμπαίοι, φτωχάτζες, που μου θέλετε και μπάνια τον Αύγουστο. Τότε πάνε οι τουρίστες, ρε λιγούρια.

Δημοσιεύτηκε: 23 Ιούλ 2024, 00:50
από Zelda
Juno έγραψε: 23 Ιούλ 2024, 00:41
Zelda έγραψε: 23 Ιούλ 2024, 00:30
Juno έγραψε: 22 Ιούλ 2024, 23:40

:zz:
Δεν μπορώ τα σεντόνια αυτές τις μέρες. Σου έδειξα γιατί δεν μπορεί να αναπτυχθεί τίποτα άλλο.

Απλώς, αν ήμουν αγρότισσα κοντά σε τουριστική περιοχή, στα lockdowns θα τους χρέωνα 50 ευρώ την μία τομάτα. Επειδή καπιταλισμός, ελεύθερη αγορά, όποιος πληρώνει περισσότερο και άλλα τέτοια που λένε μερικοί εδώ μέσα για τον τουρισμό.
Α, τα λέει και ο Πορτοσάλτε.
Καλα ασε τα σεντονια
Η τελευταια παράγραφος δε σου λεει κατι;
Μου λέει ότι δεν ισχύει στο παράδειγμα που έφερα. Δεν συγκρίνουμε αγροτιά-τουρισμό στον Θεσσαλικό κάμπο. Συγκρίνουμε εκεί που μαραζώνουν τα χωράφια, επειδή τα ξενοδοχεία θέλουν νερό για τις πισίνες τους.
Τα χωράφια είναι το φαγητό μας και είναι ο μόνος τομέας που έχει μια σχετική ανάπτυξη, αφού όλα τα άλλα έχουν ρημάξει.
Αν ρημάξει και η γεωργία-κτηνοτροφία και εισάγουμε τα πάντα για χάρη του τουρισμού, θα καταντήσουμε σαν τους τουριστικούς προορισμούς, όπου βρίσκει ο κάθε ανώμαλος ό,τι θέλει.
Δηλαδη στην Κρητη που εχει φουλ τουρισμο, νομιζεις οτι το περισσοτερο νερο ξοδευεται στα ξενοδοχεια και οχι στις καλλιέργειες;
Ή στη Θεσσαλία που λες δεν εχει γινει υφαλμυρο το νερο σε πολλες γεωτρησεις;
Ή στον κάμπο στα Μεγαρα που ποτιζανε μανιωδώς τις φυστικιές και τουριστα δεν πετυχαίνεις ουτε κατα τυχη

Και ο τομεας που χρησιμοποιεί το 85% του νερου, θελει το 95% για να μπορει να αναπτυχθει και να μη ''ρημάξει'';
Δε θα ειναι σε βαρος της υπολοιπης οικονομιας αυτο;

Και τελος παντων όλες αυτες τις δεκαετίες απο ευρωπαϊκα χρηματα ποιος εχει επιδοτηθει περισσοτερο απο καθε αλλο τομεα για να φτιαξει στερνες, δεξαμενες, να κανει υδροπονικές καλλιέργειες, να κανει αναδιαρθρωση με καλλιεργειες που θελουν λιγοτερο νερο κλπ;

Στην Ανδαλουσια που εχει μεγαλυτερη ξηρασια απο εμας, καθε ενα χιλιομετρο εχει μια μικρη λιμνοδεξαμενη
Αγροτικοι συνεταιρισμοι τις φτιαξανε με λεφτα της ΕΕ
Εδω τα κανανε ''μπεμπες'' και γαρυφαλλα

Για ολα φταινε οι αλλοι στην Ελλαδα
Εσχατως και οι... πισινες