Phorum.com.gr

τεν τεν έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:06 Η νηπιαγωγός είναι απαράδεκτη και δεν νοείται κάποιος να την δικαιολογήσει.
Όμως οποίος πιστευει οτι η εργασία της νηπιαγωγός ειβαι ευκολη είναι εκτός πραγματικότητας.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:19

τεν τεν έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:06 Η νηπιαγωγός είναι απαράδεκτη και δεν νοείται κάποιος να την δικαιολογήσει.
Όμως οποίος πιστευει οτι η εργασία της νηπιαγωγός ειβαι ευκολη είναι εκτός πραγματικότητας.

Κανείς δεν είπε ότι είναι εύκολη. Ποια δουλειά είναι εύκολη όταν την κάνεις καλά; Όποιος διαλέγει να γίνει παιδαγωγός αυτά τα πράγματα τα γνωρίζει. Εννοείται ότι όχι μόνο έχει εκπαιδευτεί στον ρόλο που διάλεξε μα ότι έχει ταλέντο να το κάνει.
Ότι έγινε έγινε. Δεν είναι εκεί το θέμα. Το θέμα είναι ότι το γραφειοκρατικό κράτος που θα έπρεπε την άλλη μέρα να τη διώξει με κλωτσιές κάνει την πάπια. Όσο το κράτος θα κάνει την πάπια, αυτά τα περιστατικά θα διαιωνίζονται. Αυτό είναι το θέμα.

stergiosbik έγραψε: 01 Φεβ 2021, 12:54

Tα ιδια λεμε πανω κατω.
Ο κολλητος μου που εφαγε τοτε το ξυλο της αρκουδας μια χαρα καταλαβε οτι η μαλακια του ηταν πολυ χοντρη μιας και ο πατερας του δεν τον ξυλοφορτωνε με το παραμικρο.
Καταλαβε δηλαδη οτι για να φαει τοσο ξυλο,εκανε χοντρη μαλακια που δεν πρεπει να την επαναλαβει.
Φυσικα οταν το συζηταμε λεει οτι και λιγες εφαγε!
Ετσι και το 9χρονο.
Αν π.χ. σπρωχνει,χτυπαει τους συμμαθητες του και κινδυνευουν μια χαρα θα δικαιολογουσα να επεφτε μια φαπα.
Για να παρει το μηνυμα οτι υπαρχουν ορια και οτι στο σχολειο δεν θα εχει την ασυλια του σπιτιου του.

τεν τεν έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:06 Η νηπιαγωγός είναι απαράδεκτη και δεν νοείται κάποιος να την δικαιολογήσει.
Όμως οποίος πιστευει οτι η εργασία της νηπιαγωγός ειβαι ευκολη είναι εκτός πραγματικότητας.

stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:22

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:19

τεν τεν έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:06 Η νηπιαγωγός είναι απαράδεκτη και δεν νοείται κάποιος να την δικαιολογήσει.
Όμως οποίος πιστευει οτι η εργασία της νηπιαγωγός ειβαι ευκολη είναι εκτός πραγματικότητας.

Κανείς δεν είπε ότι είναι εύκολη. Ποια δουλειά είναι εύκολη όταν την κάνεις καλά; Όποιος διαλέγει να γίνει παιδαγωγός αυτά τα πράγματα τα γνωρίζει. Εννοείται ότι όχι μόνο έχει εκπαιδευτεί στον ρόλο που διάλεξε μα ότι έχει ταλέντο να το κάνει.
Ότι έγινε έγινε. Δεν είναι εκεί το θέμα. Το θέμα είναι ότι το γραφειοκρατικό κράτος που θα έπρεπε την άλλη μέρα να τη διώξει με κλωτσιές κάνει την πάπια. Όσο το κράτος θα κάνει την πάπια, αυτά τα περιστατικά θα διαιωνίζονται. Αυτό είναι το θέμα.

Δεν μπορείς να απομακρύνεις δημόσιο λειτουργό από τη θέση του χωρίς συγκεκριμένες διαδικασίες.
Από μαλλιάδες βγήκαν κουρεμένοι πολλοί διοικητάδες στο παρελθόν που προσπάθησαν να το παίξουν "αποφασίζω και διατάσσω".

Αποφύγετε τέτοιες απλοϊκές προσεγγίσεις.

stergiosbik έγραψε: 01 Φεβ 2021, 12:04

Ασέβαστος έγραψε: 01 Φεβ 2021, 11:18

stergiosbik έγραψε: 01 Φεβ 2021, 11:06
Όχι,δεν μιλάω για παιδάκια νηπιαγωγείου.
Αλλά παιδάκια μετα τα 8-9 άνετα μπορείς να τα χαρακτηρίσεις κωλοπαιδα.
Υπάρχουν κάτι μπουμπούκια που είναι πολύ επιθετικά προς τα αλλα παιδια κι εκεί τα πράγματα δεν είναι απλά.

κωλοπαιδα τα χαρακτηριζεις και απο τα 3. δεν ειναι καθολου σπανιο νηπιο να ειναι μη διαχειρισιμο και επιθετικο. αλλα να κοψεις το λαιμο σου να βρεις τροπο να το ελεγξεις χωρις βια, γιατι ειναι η μονη λυση για να μην μαθει να λυνει ολα τα προβληματα του με βια.

αν και εχω ξαναγραψει οτι θεωρω τα παιδια πιο ωριμα απο οτι ο μεσος γονεας στην κοινωνια μας, ας πουμε πρωτος εγω θα δωσω να χρησιμοποιησει μαχαιρι, θα αφησω να περασει δρομο μονο του κλπ, στη φαπα βαζω μεγαλυτερα ηλικιακα ορια.

ψευτοφαπα απο τα 15, βρωμοξυλο απο τα 18. να εχουν ανετα ξεπερασει το ηλικιακο οριο "παιδι ειναι δεν ξερει τι κανει"

Eνα 9χρονο μια χαρα ξερει τι κανει σε πληροφορω.
Σε σκαναρει με το καλημερα.
Αυτα τα "παιδια" λοιπον που στο σπιτι τους εχουν μεγαλωσει σε καθεστως πληρους ασυλιας θεωρουν οτι θα κανουν τα ιδια και στο σχολειο και φυσικα περναει το δικο τους γιατι ο δασκαλος δεν εχει καποιο οπλο για να αντιμετωπισει αποτελεσματικα αυτη την συμπεριφορα.
Οποτε μια φαπα θα τα συνεφερε μια χαρα μιας και θα καταλαβαιναν οτι στο σχολειο δεν εχουν το ασυλο που εχουν στο σπιτι.
Φυσικα μιλαω για ακραιες περιπτωσεις και οχι να πεφτει η φαπα συννεφο για ψυλλου πηδημα.
Εχω ξαναγραψει το περιστατικο με τον κολλητο και κουμπαρο μου στην 1η Γυμνασιου.
Πηγε ο μαλακας λοιπον και χουφτωσε τα βυζια μιας συμμαθητριας μας φορα παρτιδα μπροστα σε ολους μας.
Ενημερωθηκε ενας καθηγητης που ηταν πιο κοντα και του εσκασε εναν σφαλιαρο που ακουστηκε 50 μετρα μακρια.
Φυσικα πηγε στο σπιτι κλαμμενος και το παιζε οσια Μαρια στον πατερα του.Εναν πολυ χειροδυναμο και νευρικο αντρα.
Τα πηρε κρανιο ο πατερας που χτυπησαν τον γιο του,σκαει μυτη στο σχολειο μαζι με τον κολλητο μου ετοιμος να πλακωσει στο ξυλο τον καθηγητη.
Μολις εμαθε τι ακριβως ειχε συμβει,πηγε καροτσακι με κλωτσιες και φαπες τον κολλητο μεχρι το σπιτι!
Ημασταν 12 στα 13 τοτε.

Ασέβαστος έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:29

τεν τεν έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:06 Η νηπιαγωγός είναι απαράδεκτη και δεν νοείται κάποιος να την δικαιολογήσει.
Όμως οποίος πιστευει οτι η εργασία της νηπιαγωγός ειβαι ευκολη είναι εκτός πραγματικότητας.

ναι, ειναι μια ευκολη εργασια. για τις νηπιαγωγους. οχι για τον καθενα.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:37

stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:22

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:19

Κανείς δεν είπε ότι είναι εύκολη. Ποια δουλειά είναι εύκολη όταν την κάνεις καλά; Όποιος διαλέγει να γίνει παιδαγωγός αυτά τα πράγματα τα γνωρίζει. Εννοείται ότι όχι μόνο έχει εκπαιδευτεί στον ρόλο που διάλεξε μα ότι έχει ταλέντο να το κάνει.
Ότι έγινε έγινε. Δεν είναι εκεί το θέμα. Το θέμα είναι ότι το γραφειοκρατικό κράτος που θα έπρεπε την άλλη μέρα να τη διώξει με κλωτσιές κάνει την πάπια. Όσο το κράτος θα κάνει την πάπια, αυτά τα περιστατικά θα διαιωνίζονται. Αυτό είναι το θέμα.

Δεν μπορείς να απομακρύνεις δημόσιο λειτουργό από τη θέση του χωρίς συγκεκριμένες διαδικασίες.
Από μαλλιάδες βγήκαν κουρεμένοι πολλοί διοικητάδες στο παρελθόν που προσπάθησαν να το παίξουν "αποφασίζω και διατάσσω".

Αποφύγετε τέτοιες απλοϊκές προσεγγίσεις.

Μόνο στην ελλάδα το αυτονόητο θεωρείται απλοικό. Είναι κι αυτό μέρος της παθογένειάς μας.

stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:54
Το αυτονόητο είναι να διενεργηθεί εξέταση για να διαπιστωθεί αν και σε ποιο βαθμό υπάρχει πειθαρχικό ή ακόμα και ποινικό παράπτωμα.
Το να απομακρύνεις έναν άνθρωπο από τη θέση του και στη συνέχεια να αποδειχθεί με δική του προσφυγή ότι δεν συνέτρεχε λόγος αποτελεί πλέον λόγο δικής σου δίωξης και φυσικά απαίτηση αποζημίωσης εις το πολλαπλούν.

τεν τεν έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:47

Ασέβαστος έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:29

τεν τεν έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:06 Η νηπιαγωγός είναι απαράδεκτη και δεν νοείται κάποιος να την δικαιολογήσει.
Όμως οποίος πιστευει οτι η εργασία της νηπιαγωγός ειβαι ευκολη είναι εκτός πραγματικότητας.

ναι, ειναι μια ευκολη εργασια. για τις νηπιαγωγους. οχι για τον καθενα.

Οχι φίλε μου, δεν είναι εύκολη για πολλους λόγους.
Και η ευθύνη γι'αυτό είναι κυρίως στο υπουργείο Παιδείας, στους γονείς και τελευταία στις εκπαιδευτικούς.
Δεν έχω πιλυ χρόνο για να στα αναλυσω απλά θα σου πω ότι υπήρχε χρόνια που η σύζυγος μου είχε τάξη πιτ σχεδόν τα μισά παιδια ήταν διεγνωσμενα με μαθησιακές και άλλες δυσκολίες. Δεν σου βάζω στην εξίσωση τους γονείς που δεν δέχονται να στείλουν τα παιδια του στο κεδυ γιατί δεν δέχονται ότι μπορεί να έχουν πρόβλημα. ( ναι, πρέπει να συμφωνήσει ο γονιός για την διαδικασία). Υπάρχουν περιοχες που δεν έχουν ειδικά σχολεία και βαριές περιπτωσεις είναι σε κοινές τάξεις, υπάρχουν περιοχές που τα περισσότερα παιδακια δεν γνωρίζουν ουτε μια λέξη στα ελληνικά, κτλ

Αυτά πρεπει να τα διαχειριστεί μια* νηπιαγωγός σε μια τάξη μέχρι και 25 παιδιων.

Στην καλυτερη να έχει βοήθεια Ε. π. Όταν το κρίνει η διευθυνση

Null έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:39

stergiosbik έγραψε: 01 Φεβ 2021, 12:04

Ασέβαστος έγραψε: 01 Φεβ 2021, 11:18

κωλοπαιδα τα χαρακτηριζεις και απο τα 3. δεν ειναι καθολου σπανιο νηπιο να ειναι μη διαχειρισιμο και επιθετικο. αλλα να κοψεις το λαιμο σου να βρεις τροπο να το ελεγξεις χωρις βια, γιατι ειναι η μονη λυση για να μην μαθει να λυνει ολα τα προβληματα του με βια.

αν και εχω ξαναγραψει οτι θεωρω τα παιδια πιο ωριμα απο οτι ο μεσος γονεας στην κοινωνια μας, ας πουμε πρωτος εγω θα δωσω να χρησιμοποιησει μαχαιρι, θα αφησω να περασει δρομο μονο του κλπ, στη φαπα βαζω μεγαλυτερα ηλικιακα ορια.

ψευτοφαπα απο τα 15, βρωμοξυλο απο τα 18. να εχουν ανετα ξεπερασει το ηλικιακο οριο "παιδι ειναι δεν ξερει τι κανει"

Eνα 9χρονο μια χαρα ξερει τι κανει σε πληροφορω.
Σε σκαναρει με το καλημερα.
Αυτα τα "παιδια" λοιπον που στο σπιτι τους εχουν μεγαλωσει σε καθεστως πληρους ασυλιας θεωρουν οτι θα κανουν τα ιδια και στο σχολειο και φυσικα περναει το δικο τους γιατι ο δασκαλος δεν εχει καποιο οπλο για να αντιμετωπισει αποτελεσματικα αυτη την συμπεριφορα.
Οποτε μια φαπα θα τα συνεφερε μια χαρα μιας και θα καταλαβαιναν οτι στο σχολειο δεν εχουν το ασυλο που εχουν στο σπιτι.
Φυσικα μιλαω για ακραιες περιπτωσεις και οχι να πεφτει η φαπα συννεφο για ψυλλου πηδημα.
Εχω ξαναγραψει το περιστατικο με τον κολλητο και κουμπαρο μου στην 1η Γυμνασιου.
Πηγε ο μαλακας λοιπον και χουφτωσε τα βυζια μιας συμμαθητριας μας φορα παρτιδα μπροστα σε ολους μας.
Ενημερωθηκε ενας καθηγητης που ηταν πιο κοντα και του εσκασε εναν σφαλιαρο που ακουστηκε 50 μετρα μακρια.
Φυσικα πηγε στο σπιτι κλαμμενος και το παιζε οσια Μαρια στον πατερα του.Εναν πολυ χειροδυναμο και νευρικο αντρα.
Τα πηρε κρανιο ο πατερας που χτυπησαν τον γιο του,σκαει μυτη στο σχολειο μαζι με τον κολλητο μου ετοιμος να πλακωσει στο ξυλο τον καθηγητη.
Μολις εμαθε τι ακριβως ειχε συμβει,πηγε καροτσακι με κλωτσιες και φαπες τον κολλητο μεχρι το σπιτι!
Ημασταν 12 στα 13 τοτε.

Τιμωρία είναι και η αποβολή, τιμωρία είναι και η μόνιμη διαγραφή από το σχολείο.

Ασέβαστος έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:57

stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:54 Το αυτονόητο είναι να διενεργηθεί εξέταση για να διαπιστωθεί αν και σε ποιο βαθμό υπάρχει πειθαρχικό ή ακόμα και ποινικό παράπτωμα.
Το να απομακρύνεις έναν άνθρωπο από τη θέση του και στη συνέχεια να αποδειχθεί με δική του προσφυγή ότι δεν συνέτρεχε λόγος αποτελεί πλέον λόγο δικής σου δίωξης και φυσικά απαίτηση αποζημίωσης εις το πολλαπλούν.

το αυτονοητο ειναι αυτη η εξεταση να γινει αμεσα. σε λιγες ωρες, οχι μερες. να μην αφηνεις εναν δυνητικα επικινδυνο ανθρωπο να φροντιζει παιδια.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:37

stavmanr έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:22

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 01 Φεβ 2021, 13:19

Κανείς δεν είπε ότι είναι εύκολη. Ποια δουλειά είναι εύκολη όταν την κάνεις καλά; Όποιος διαλέγει να γίνει παιδαγωγός αυτά τα πράγματα τα γνωρίζει. Εννοείται ότι όχι μόνο έχει εκπαιδευτεί στον ρόλο που διάλεξε μα ότι έχει ταλέντο να το κάνει.
Ότι έγινε έγινε. Δεν είναι εκεί το θέμα. Το θέμα είναι ότι το γραφειοκρατικό κράτος που θα έπρεπε την άλλη μέρα να τη διώξει με κλωτσιές κάνει την πάπια. Όσο το κράτος θα κάνει την πάπια, αυτά τα περιστατικά θα διαιωνίζονται. Αυτό είναι το θέμα.

Δεν μπορείς να απομακρύνεις δημόσιο λειτουργό από τη θέση του χωρίς συγκεκριμένες διαδικασίες.
Από μαλλιάδες βγήκαν κουρεμένοι πολλοί διοικητάδες στο παρελθόν που προσπάθησαν να το παίξουν "αποφασίζω και διατάσσω".

Αποφύγετε τέτοιες απλοϊκές προσεγγίσεις.

Μόνο στην ελλάδα το αυτονόητο θεωρείται απλοικό. Είναι κι αυτό μέρος της παθογένειάς μας.