Κόκ(κ)ορας ή περί ορθογραφίας

[Thor]

αν κοιτας απο πανω τη περιστοφη που κανουν οι λεπιδες,οντως μοιαζει ελικοειδης.

Ποτε οριστηκε η λεξη ελικοπτερο,γνωριζουμε;

[Beria]

Η Καθαρεύουσα φτιάχτηκε με δύο σκοπούς. Έναν γλωσσικό και έναν πολιτικό
Ο γλωσσικός είναι προφανής. Έπρεπε να αποκαθάρει (εξού και η λέξη καθαρεύουσα) τη γλώσσα από τα ξένα δάνεια που είχε αποκτήσει από τα ύστερα χρόνια του Βυζαντίου και την Τουρκοκρατία.
Ο πολιτικός είναι ότι έπρεπε να εξυπηρετήσει το εθνικό αφήγημα της τριχιλιετούς διαρκούς και με συνέχεια Ελληνικής Γλώσσας

Ο πρώτος στόχος επευτεύχθη σε μεγάλο βαθμό, μιας και κατασκεύασε (από το μηδέν) λέξεις για εκατοντάδες για τις οποίες χρησιμοποιούσαμε Ιταλικές ή Τουρκικές και οι οποίες ενσωματώθηκαν εξαιρετικά στη γλώσσα:
Κανείς δεν λέει πλέον σπετσέρη τον φαρμακοποιό και αμιράλη τον ναύαρχο κοκ
Αλλά έφτιαξε μια γλώσσα για τη Διοίκηση που ήταν ξένη στον Έλληνα, δεν ήξερε να τη χρησιμοποιήσει και την κορόϊδευε γιατί ήταν ψεύτικη, σόλοικη και τον πλάνταζε.

Ο πολιτικός στόχος προφανώς εξυπηρετήθηκε, γιατί το αποτέλεσμα (η αποδοχή της Καθαρεύοπυσαν από τον λαό) ήταν αδιάφορο. Το σημαντικό ήταν να υπάρχει η γλώσσα του Νέου Κράτους και να μοιάζει στην αρχαία ελληνική

[lolek1]

το ελικα ειναι παντα η περιστροφη ασχετα με τις λεπτομερειες της κινησης
γι αυτο την ηλικια την λεμε ετσι, αφου ειναι αναλογη με το ποσες περιστροφες εχει κανει η γη γυρω απο τον ηλιο οσο φυτοζωουμε....
παρομοια λεξη ειναι και η ειλεος ελισσομαι κτλ

[hellegennes]

αν κοιτας απο πανω τη περιστοφη που κανουν οι λεπιδες,οντως μοιαζει ελικοειδης.

Ποτε οριστηκε η λεξη ελικοπτερο,γνωριζουμε;

Το απάντησα παραπάνω. Ξαναδές το

[hellegennes]

το ελικα ειναι παντα η περιστροφη ασχετα με τις λεπτομερειες της κινησης

Όπως λέμε έλικα την περιστροφή της Γης γύρω απ' τον άξονά της ή γύρω απ' τον Ήλιο. Oh, wait, δεν τα λέμε έτσι.

[hellegennes]

Η Καθαρεύουσα φτιάχτηκε με δύο σκοπούς. Έναν γλωσσικό και έναν πολιτικό
Ο γλωσσικός είναι προφανής. Έπρεπε να αποκαθάρει (εξού και η λέξη καθαρεύουσα) τη γλώσσα από τα ξένα δάνεια που είχε αποκτήσει από τα ύστερα χρόνια του Βυζαντίου και την Τουρκοκρατία.
Ο πολιτικός είναι ότι έπρεπε να εξυπηρετήσει το εθνικό αφήγημα της τριχιλιετούς διαρκούς και με συνέχεια Ελληνικής Γλώσσας

Ο πρώτος στόχος επευτεύχθη σε μεγάλο βαθμό, μιας και κατασκεύασε (από το μηδέν) λέξεις για εκατοντάδες για τις οποίες χρησιμοποιούσαμε Ιταλικές ή Τουρκικές και οι οποίες ενσωματώθηκαν εξαιρετικά στη γλώσσα:
Κανείς δεν λέει πλέον σπετσέρη τον φαρμακοποιό και αμιράλη τον ναύαρχο κοκ
Αλλά έφτιαξε μια γλώσσα για τη Διοίκηση που ήταν ξένη στον Έλληνα, δεν ήξερε να τη χρησιμοποιήσει και την κορόϊδευε γιατί ήταν ψεύτικη, σόλοικη και τον πλάνταζε.

Ο πολιτικός στόχος προφανώς εξυπηρετήθηκε, γιατί το αποτέλεσμα (η αποδοχή της Καθαρεύοπυσαν από τον λαό) ήταν αδιάφορο. Το σημαντικό ήταν να υπάρχει η γλώσσα του Νέου Κράτους και να μοιάζει στην αρχαία ελληνική

Σωστά και τα δύο. Δυστυχώς πληρώνουμε το τίμημα κυρίως για το δεύτερο, αν και το πρώτο δεν πέρασε χωρίς να δημιουργήσει παθογένειες στην χρήση της γλώσσας. Λόγω του διαχωρισμού σε καθαρά δάνεια και ελληνικές λέξεις, η καθαρεύουσα δέχτηκε πολύ λιγότερο την γλωσσική αφομοίωση δανείων, με αποτέλεσμα να έχουμε σήμερα φαινόμενα ακλισιάς (βλέπε «της τρόικα», «της γκέισα», «του Μεξικό»). Κι αυτό δεν είναι το μόνο πρόβλημα. Κάτι κλιμακοστάσια, κάτι ωθήσατε-έλξατε και διάφορες άλλες καθαρευουσιανιές έχουνε μείνει για να γελάμε και να μην ξέρει ο κόσμος πού είναι οι σκάλες και αν πρέπει να σπρώξει ή να τραβήξει μια πόρτα. Tragelaphic.

Και όντως, σήμερα λέμε φαρμοκοποιό αυτόν που πουλάει τα φάρμακα, αν και έπρεπε να τον λέμε φαρμακοπώλη, διότι φάρμακα δεν φτιάχνει. Αλλά αυτό ήταν τρε μπανάλ για την καθαρεύουσα. Έπρεπε να χρησιμοποιήσουμε μια λάθος λέξη για περιγράψουμε το επάγγελμα. Βέβαια αυτό είναι πταίσμα μπροστά σε κάτι ερμαφρόδιτα «η αυστροναύτης» και «η δικαστής» με τα οποία θα ξεκαρδίζονταν στα γέλια ο Αριστοτέλης και ο Πλάτωνας.

[paul25]

Σημερα ισως θα επρεπε να τον λεμε φαρμακοπωλη αλλα την εποχη που καθιερωθηκε ο ορος ο φαρμακοποιος οντως εφτιαχνε και καποια φαρμακαπου τα εδινε στους πελατες του.

Να πουμε βεβαια οτι και αρκετοι μαχητικοι λογιοι υπερ της Δημοτικης, δεν μπορουσαν να μην χρησιμοποιουν ενιοτε τη καθαρευουσα η τα αρχαια. Μιλαω για τον Κωστη Παλαμα και την κριτικη που ασκησε στη μεταφραση της Ιλιαδος πληρως και αυστηρα στη Δημοτικη (συντακτικα,λεξιλογικα, γραμματικα κλπ) του Αλ Παλλη λεγοντας πως κακως δεν επραξε να δανειστει λεξεις απο καθαρευουσα η αρχαια και το αποτελεσμα ειναι για γελια "αλλοιωσι που ημπορει να προχωρηση ενιοτε και μεχρι παρωδιας" τα ακριβη λογια του. Νομιζω πως ξεκαθαρες απολυτως θεσεις δεν υπηρχαν.

[hellegennes]

Οι περισσότεροι οπαδοί της δημοτικής είχαν μια πιο συγκρατημένη άποψη για την γλώσσα. Δεν απέρριπταν συλλήβδην αρχαΐζοντες νεολογισμούς και την σκόπιμη μείξη γλωσσικών στοιχείων παλαιότερων περιόδων, γιατί άλλωστε είναι κάτι που αντιτίθεται στην ευελιξία και την ελευθερία της έκφρασης. Η γλώσσα οφείλει να είναι ελεύθερη να αντλεί στοιχεία καταπώς βολεύει τα εκφραστικά και επικοινωνιακά της μέσα, τις ανάγκες της σε κάθε περίσταση. Αντιθέτως, οι περισσότεροι οπαδοί της καθαρεύουσας ήταν σκληροπυρηνικά αντίθετοι σε δημοτικισμούς, που θεωρούσαν βιασμό της γλώσσας και παρακατιανιές.

[paul25]

Δε νομιζω, αλλωστε οι καθαρευουσιανοι δεχονταν ενα μερος της δημοτικης, αυτοι που ηταν καθετοι τελειως στη δημοτικη ηταν οι αρχαιστες, οι οποιοι ηταν αντιθετοι και στους καθαρευουσιανους διοτι η γλωσσα τους εμπεριειχε και δημοτικα στοιχεια. Αν βγαλεις τους ακραιους αρχαιστες και ψυχαρη, ολοι οι υπολοιποι κινουνται σε μια γκριζα ζωνη με διαφορετικους τονους του γκρι, δεν ειναι απολυτα διαχωρισμενοι μεταξυ τους, αλλωστε και η καθαρευουσα χωριζεται σε βαθμους η απλη καθαρευουσα, η πιο συνθετη καθαρευουσα κλπ

[Beria]

Σημερα ισως θα επρεπε να τον λεμε φαρμακοπωλη αλλα την εποχη που καθιερωθηκε ο ορος ο φαρμακοποιος οντως εφτιαχνε και καποια φαρμακαπου τα εδινε στους πελατες του.

Να πουμε βεβαια οτι και αρκετοι μαχητικοι λογιοι υπερ της Δημοτικης, δεν μπορουσαν να μην χρησιμοποιουν ενιοτε τη καθαρευουσα η τα αρχαια. Μιλαω για τον Κωστη Παλαμα και την κριτικη που ασκησε στη μεταφραση της Ιλιαδος πληρως και αυστηρα στη Δημοτικη (συντακτικα,λεξιλογικα, γραμματικα κλπ) του Αλ Παλλη λεγοντας πως κακως δεν επραξε να δανειστει λεξεις απο καθαρευουσα η αρχαια και το αποτελεσμα ειναι για γελια "αλλοιωσι που ημπορει να προχωρηση ενιοτε και μεχρι παρωδιας" τα ακριβη λογια του. Νομιζω πως ξεκαθαρες απολυτως θεσεις δεν υπηρχαν.

Οι ρατσιστές* ακραίοι δημοτικιστές σαν τον Πάλλη και τον Βλαστό μιλούσαν -και έγραφαν- μια πολύ δύστροπη γλώσσα.


*Οπαδοί του επιστημονικού ρατσισμού, ακραίοι αριανιστες, πρωτοφασιστες

[paul25]

Οι ρατσιστές* ακραίοι δημοτικιστές σαν τον Πάλλη και τον Βλαστό μιλούσαν -και έγραφαν- μια πολύ δύστροπη γλώσσα.


*Οπαδοί του επιστημονικού ρατσισμού, ακραίοι αριανιστες, πρωτοφασιστες

Ο Παλλης ολα αυτα; Ο Αλεξανδρος Παλλης; η μου μιλας για τον Αναστασιο;

[Beria]

Οι ρατσιστές* ακραίοι δημοτικιστές σαν τον Πάλλη και τον Βλαστό μιλούσαν -και έγραφαν- μια πολύ δύστροπη γλώσσα.


*Οπαδοί του επιστημονικού ρατσισμού, ακραίοι αριανιστες, πρωτοφασιστες

Ο Παλλης ολα αυτα; Ο Αλεξανδρος Παλλης; η μου μιλας για τον Αναστασιο;

Ναι για τον Αλέξανδρο Πάλλη λέω, τον μεταφραστή του Ευαγγελίου στη Δημοτική, που έφερε τα τρομερά επεισόδια που έγιναν γνωστά ως Ευαγγελικά
Ο Βλαστός παντρεύτηκε την κόρη του Αλ. Πάλλη, την Αζίζα

[paul25]

Ναι για τον Αλέξανδρο Πάλλη λέω, τον μεταφραστή του Ευαγγελίου στη Δημοτική, που έφερε τα τρομερά επεισόδια που έγιναν γνωστά ως Ευαγγελικά
Ο Βλαστός παντρεύτηκε την κόρη του Αλ. Πάλλη, την Αζίζα

Μαλιστα! Για το Βλαστο το ηξερα, αλλα οχι για τον Παλλη.

[Thor]

αν κοιτας απο πανω τη περιστοφη που κανουν οι λεπιδες,οντως μοιαζει ελικοειδης.

Ποτε οριστηκε η λεξη ελικοπτερο,γνωριζουμε;

Το απάντησα παραπάνω. Ξαναδές το

εισαι πολυ αυστηρος με τις ονομασιες.
Οταν ονομαστηκε ελικοπτερο η πρωτη συσκευη του ειδους,οπως ειπες και συ ο ιδιος,ηταν σωστη.
Απεδιδε με το νοημα της,το αντικειμενο στο οποιο αναφεροταν.
Στα χρονια που ακολουθησαν,εκσυγχρονιστηκε η πτητικη μηχανη,αναβαθμιστηκε,αλλα ως λειτουργια παρεμεινε η ιδια,βασιζοταν στις ιδιες αρχες.
Οποτε δεν υπηρχε λογος ν'αλλαξει ονομα.
Πτερυγια εχει,η περιστροφη αλλαξε καπως,μιλαμε ομως για το ιδιο πραγμα.
Θα σου αρεσε να λεγεται λεπιδοπτερο για να ειναι απολυτως ακριβης ο ορος;

[Thor]

Και όντως, σήμερα λέμε φαρμοκοποιό αυτόν που πουλάει τα φάρμακα, αν και έπρεπε να τον λέμε φαρμακοπώλη, διότι φάρμακα δεν φτιάχνει. Αλλά αυτό ήταν τρε μπανάλ για την καθαρεύουσα. Έπρεπε να χρησιμοποιήσουμε μια λάθος λέξη για περιγράψουμε το επάγγελμα. Βέβαια αυτό είναι πταίσμα μπροστά σε κάτι ερμαφρόδιτα «η αυστροναύτης» και «η δικαστής» με τα οποία θα ξεκαρδίζονταν στα γέλια ο Αριστοτέλης και ο Πλάτωνας.

κι ομως ακομα υπαρχουν φαρμακεια,που παρασκευαζουν ιατρικες συνταγες.
Οποτε κι εδω λαθος εισαι,υπερβολικος θα ελεγα.