Phorum.com.gr

axilmar έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:49
sharp έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:38 ΑΝοίξτε ρε ένα θέμα και βάλτε τιμές προϊόντων ΣΜ να δούμε τι παίζει. Εσύ axilmar που σού αρέσουν κάτι τέτοια;
Σε τι προιοντα; εαν και χτες πηγα σουπερ, δεν θυμαμαι ακριβως τις τιμες. Μπορω να τις ποσταρω την επομενη φορα, εαν υπαρχει ενδιαφερον.

Φετα Ηπειρος ~12, κασερι Λεβετι ~18, μοσχαρι ~13, λαδι εξτρα παρθενο ~23/2λτ, μηλα 1.98, γραβιερα ροδοπης ~10, γαλα μαρατα 1.12, χυμοι μαρατα 1.75/1.78, φρυγανιες ελιτ 1.40.

Αυτα θυμαμαι προς το παρον.

Κασέρι 18 και μοσχάρι 13;

Πρέπει να βάλεις και ποσότητες. Αν πήρες μια μπριζόλα και 60 κιλά κασέρι πχ.

Κάνε αυτό που σού έγραψα παραπάνω και αν η απόδειξη δεν λέει βάρος κασεριού να το προσθέτεις με το χέρι.

Btw, 40 ευρώ σε τυριά;

hades έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:03
Chilloutbuddy έγραψε: 03 Οκτ 2023, 12:58
EKPLIKTIKOS έγραψε: 03 Οκτ 2023, 12:14

Εγώ πάντως με λιγότερα θεωρώ τον εαυτό μου ξεκάθαρα προνομιούχο για δεδομένα Ελλάδας. Το θεωρώ κ λίγο ντροπή να βγάζεις 3-4-5-10κ και να λες ότι δε σου φτάνουν όταν ζουν γύρω σου άνθρωποι οικογένειες με 700-1000-1500, δηλαδή έχει χαθεί το μετρο. Βέβαια κ ο Πάγκαλος κάτι τέτοια έλεγε πριν μερικά χρόνια, ότι δε βγαίνει μάνα μου (λινκ). Γι αυτό λέω, στην Ελλάδα έχει χαθεί το μετρο, μπερδεύουμε τη βούρτσα με τη μπούτσα και το βόλεϊ με το τρόλεϊ όταν παίζουμε μπασκετ
Πρέπει να είσαι ο βάτραχος που σιγοβράζει, ίσως εγώ που έρχομαι μια-δυό φορές το χρόνο τη νιώθω την διαφορά πιό έντονα. Είναι πλέον πανάκριβη χώρα η Ελλάδα. Σε ετήσια βάση είναι σε επίπεδα Αυστραλίας γιατί εσείς έχετε και κάτι ειδικά αγγούρια σπέσιαλ που δεν τα τρώμε εμείς, όπως βενζίνη στα 2+ ευρώ, φροντιστήρια, παιδίατρους με πενηντάρικο και τέτοια. Αν βγάζεις 4 είσαι καλά με μικρή οικογένεια και νοίκι, αν βγάζεις 3 έχει κόψει διασκέδαση και έχεις αρχίσει να κόβεις από έκτακτα έξοδα και συντηρήσεις, αν βγάζεις 2 έχεις αρχίσει να κόβεις και από τακτικά έξοδα.
Με δυο αν έχεις νοίκι βγαίνεις αλλά προσπαθείς να μην ξοδεύεις πολύ σε "ανούσια" Τελευταία βδομάδα του μήνα είσαι σφιχτα. Αλλά ναι είμαστε πανάκριβη ως χώρα και το ανεχόμαστε όλο αυτό .

Μιλάτε για 4μελή οικογένεια που δουλεύει μόνο ο ένας;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:00
hades έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:03
Chilloutbuddy έγραψε: 03 Οκτ 2023, 12:58
Πρέπει να είσαι ο βάτραχος που σιγοβράζει, ίσως εγώ που έρχομαι μια-δυό φορές το χρόνο τη νιώθω την διαφορά πιό έντονα. Είναι πλέον πανάκριβη χώρα η Ελλάδα. Σε ετήσια βάση είναι σε επίπεδα Αυστραλίας γιατί εσείς έχετε και κάτι ειδικά αγγούρια σπέσιαλ που δεν τα τρώμε εμείς, όπως βενζίνη στα 2+ ευρώ, φροντιστήρια, παιδίατρους με πενηντάρικο και τέτοια. Αν βγάζεις 4 είσαι καλά με μικρή οικογένεια και νοίκι, αν βγάζεις 3 έχει κόψει διασκέδαση και έχεις αρχίσει να κόβεις από έκτακτα έξοδα και συντηρήσεις, αν βγάζεις 2 έχεις αρχίσει να κόβεις και από τακτικά έξοδα.
Με δυο αν έχεις νοίκι βγαίνεις αλλά προσπαθείς να μην ξοδεύεις πολύ σε "ανούσια" Τελευταία βδομάδα του μήνα είσαι σφιχτα. Αλλά ναι είμαστε πανάκριβη ως χώρα και το ανεχόμαστε όλο αυτό .
Μιλάτε για 4μελή οικογένεια που δουλεύει μόνο ο ένας;

εγώ οικογενειακό λέω να παίρνει ο καθένας από 1000 πχ .

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:33
Leporello έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:25
sharp έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:20 Σοβαρολογείς;
Βεβαίως σοβαρολογώ. Αν όμως ο σύζυγος καθάριζε κι'αυτός άλλα €2.000 τότε ναι, το μέλλον θα φαινόταν άνετο.
Υπάρχουν τετραμελείς οικογένειες που καλούνται να τα βγάλουν πέρα με 1500-1800 ευρώ μηνιαίως και με ενοίκιο στα 500 ευρώ και μας λες ότι 6300 δεν είναι ιδιαίτερα πολλά λεφτά; που ζείτε ρε παιδιά;

Εκείνο που είπα είναι ότι δεν είναι ιδιαίτερα πολλά λεφτά που να δικαιολογούν ο σύζυγος να μη δουλεύει. Να λάβεις υπ'όψη πως όποιος παίρνει τόσα λεφτά δεν μπορεί να είναι 25ρης ώστε να περιμένει να τα παίρνει γιά 40 χρόνια. Μάξιμουμ 20 χρόνια μπορεί να παίρνει αυτά τα λεφτά και πάλι δεν είναι σίγουρα. Μετά, η σύνταξη θα είναι το πολύ €1.500 και του συζύγου η ελάχιστη εθνική (€400). Ακόμη και να ήταν αντίστροφα, αν τα €6.000 τα έπαιρνε ο σύζυγος, πάλι θα έλεγα ότι το ποσόν δεν δικαιολογεί το να μη δουλεύει η σύζυγος.

Τετραμελής οικογένεια με €1.500-€1.800 τον μήνα και στο νοίκι, είναι στα όρια τής φτώχειας. Κατά κεφαλήν εισόδημα €4.500 - €5.400.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:33
Leporello έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:25
sharp έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:20 Σοβαρολογείς;
Βεβαίως σοβαρολογώ. Αν όμως ο σύζυγος καθάριζε κι'αυτός άλλα €2.000 τότε ναι, το μέλλον θα φαινόταν άνετο.
Υπάρχουν τετραμελείς οικογένειες που καλούνται να τα βγάλουν πέρα με 1500-1800 ευρώ μηνιαίως και με ενοίκιο στα 500 ευρώ και μας λες ότι 6300 δεν είναι ιδιαίτερα πολλά λεφτά; που ζείτε ρε παιδιά;

Η αληθεια ειναι οτι αν βγεις εξω στην κοινωνία κ αρχίσεις να λες ποσο δυσκολευεσαι εσύ κ οι φίλοι σου με 5κ κ ότι δεν μπορείς να έχεις λεφτά για τα γεράματα με κατω από 8κ κ ότι δεν τους φτάνουν τα 6κ κ πρέπει να δουλέψει κ η γυναίκα, ότι πρέπει να κάνεις υποχωρήσεις επειδη δε βγάζεις 11κ το μήνα, θα φας μαχαιριές. Υποθέτω ή τα λένε σε όμοιους που δεν έχουν ιδέα πόσο ευνοημένοι είναι, ή ζουν στο εξωτερικό οπότε δεν τα λένε σε κανέναν.

hades έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:48
Chilloutbuddy έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:42
Green Dragon έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:40

Η τιτανοτεράστια μαλακία της Golden Visa έκανε πολύ μεγάλη ζημιά. Μιλάμε για εξωφρενικές στρεβλώσεις - 200000 διαμέρισμα 70 τ.μ. τρώγλη του '60 στους Αμπελόκηπους χα χα χα
Δε βγαίνουνε ρε μλκ τα κουκιά, για τέτοιο ράλι θες μπόλικα δις κάθε μήνα
Οι Κινέζοι είναι καναδυό δις όλο το χρόνο, δε θυμάμαι πού το διάβασα
Ίσως παίζει ρόλο ότι δεν υπάρχουν πάρα πολλά οικογενειακά σπίτια μέχρι 80 τετραγωνικά. Είχαμε φτάσει το 2008 να κτίζονται αβέρτα ή γκαρσονιέρες ή σπίτια 130 τετραγωνικά. Δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς. ΚΑι πια δεν είναι ότι έχουν ανέβει σε κάποιες περιοχές το φαινόμενο έχει διαχυθεί παντού Πρόσφατα μιλούσα με έναν συνεργάτη που μένει Γιαννιτσά μια κωμόπολή στα σύνορα Θεσσαλονίκης και νομού Πέλλας και μου έλεγε μετακομίζει σε ένα χωριό έξω από τα Γιαννίτσα που ναι το πατρικό του γιατί τα νοίκια εκεί που το μέγιστο για σπιταρόνα ήταν στα 300 με 350 ευρώ έφτασε να δίνεις αυτά τα λεφτά για παλιά σπίτια και να χρειάζεσαι έναν 400 με 500 για σπίτι .ΚΑι αυτό στα Γιαννιτσά

αυτο ειναι φουσκα παντως,σε μερη διχως τουρισμο αργα ή γρηγορα θα σκασει
απο την αλλη οταν ανεβαινουν ολα,θα ζητανε και περισσοτερα καποιοι

EKPLIKTIKOS έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:04 Η αληθεια ειναι οτι αν βγεις εξω στην κοινωνία κ αρχίσεις να λες ποσο δυσκολευεσαι εσύ κ οι φίλοι σου με 5κ

και ποιός το λέει αυτό παλίκαρι'μ;

EKPLIKTIKOS έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:04
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:33
Leporello έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:25 Βεβαίως σοβαρολογώ. Αν όμως ο σύζυγος καθάριζε κι'αυτός άλλα €2.000 τότε ναι, το μέλλον θα φαινόταν άνετο.
Υπάρχουν τετραμελείς οικογένειες που καλούνται να τα βγάλουν πέρα με 1500-1800 ευρώ μηνιαίως και με ενοίκιο στα 500 ευρώ και μας λες ότι 6300 δεν είναι ιδιαίτερα πολλά λεφτά; που ζείτε ρε παιδιά;
Η αληθεια ειναι οτι αν βγεις εξω στην κοινωνία κ αρχίσεις να λες ποσο δυσκολευεσαι εσύ κ οι φίλοι σου με 5κ κ ότι δεν μπορείς να έχεις λεφτά για τα γεράματα με κατω από 8κ κ ότι δεν τους φτάνουν τα 6κ κ πρέπει να δουλέψει κ η γυναίκα, ότι πρέπει να κάνεις υποχωρήσεις επειδη δε βγάζεις 11κ το μήνα, θα φας μαχαιριές. Υποθέτω ή τα λένε σε όμοιους που δεν έχουν ιδέα πόσο ευνοημένοι είναι, ή ζουν στο εξωτερικό οπότε δεν τα λένε σε κανέναν.

Προφανώς δεν δυσκολεύονται. Το θέμα μάλλον είναι η ανασφάλεια. Αποταμιεύουν χιλιάρικα το μήνα για σύνταξη/σπίτι για τα παιδιά οπότε πάλι νιώθουν ότι στερούνται πράγματα, ζουν το ίδιο με έναν μέσο εργένη που τα ξοδεύει όλα.

Chilloutbuddy έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:07
EKPLIKTIKOS έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:04 Η αληθεια ειναι οτι αν βγεις εξω στην κοινωνία κ αρχίσεις να λες ποσο δυσκολευεσαι εσύ κ οι φίλοι σου με 5κ
και ποιός το λέει αυτό παλίκαρι'μ;

Η αλήθεια είναι ότι δεν είπες δυσκολευεται. Είπες όμως ότι δεν αγοράζει ολόκληρα καρπούζια ή δεν καλεί φίλους να τους κερασει πίτσα κ ότι τον μισό χρόνο δεν του μένει τίποτα.

Υγ τη σύγκριση κόστους ζωής με Μελβούρνη κ Σίδνεϊ προφανώς δεν τη σχολιάζω καν

EKPLIKTIKOS έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:04
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:33
Leporello έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:25 Βεβαίως σοβαρολογώ. Αν όμως ο σύζυγος καθάριζε κι'αυτός άλλα €2.000 τότε ναι, το μέλλον θα φαινόταν άνετο.
Υπάρχουν τετραμελείς οικογένειες που καλούνται να τα βγάλουν πέρα με 1500-1800 ευρώ μηνιαίως και με ενοίκιο στα 500 ευρώ και μας λες ότι 6300 δεν είναι ιδιαίτερα πολλά λεφτά; που ζείτε ρε παιδιά;
Η αληθεια ειναι οτι αν βγεις εξω στην κοινωνία κ αρχίσεις να λες ποσο δυσκολευεσαι εσύ κ οι φίλοι σου με 5κ κ ότι δεν μπορείς να έχεις λεφτά για τα γεράματα με κατω από 8κ κ ότι δεν τους φτάνουν τα 6κ κ πρέπει να δουλέψει κ η γυναίκα, ότι πρέπει να κάνεις υποχωρήσεις επειδη δε βγάζεις 11κ το μήνα, θα φας μαχαιριές. Υποθέτω ή τα λένε σε όμοιους που δεν έχουν ιδέα πόσο ευνοημένοι είναι, ή ζουν στο εξωτερικό οπότε δεν τα λένε σε κανέναν.

Αν η γυναίκα δεν μπορεί να βρεί δουλειά, ναι δεν θα πεθάνει αν ο άνδρας κερδίζει €6.000. Αν δεν δουλεύει επειδή πιστεύει ότι με τα €6.000 είναι Κροίσοι και δεν έχει ανάγκη, νομίζεις ότι είναι λογική στάση;

Leporello έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:10
EKPLIKTIKOS έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:04
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:33

Υπάρχουν τετραμελείς οικογένειες που καλούνται να τα βγάλουν πέρα με 1500-1800 ευρώ μηνιαίως και με ενοίκιο στα 500 ευρώ και μας λες ότι 6300 δεν είναι ιδιαίτερα πολλά λεφτά; που ζείτε ρε παιδιά;
Η αληθεια ειναι οτι αν βγεις εξω στην κοινωνία κ αρχίσεις να λες ποσο δυσκολευεσαι εσύ κ οι φίλοι σου με 5κ κ ότι δεν μπορείς να έχεις λεφτά για τα γεράματα με κατω από 8κ κ ότι δεν τους φτάνουν τα 6κ κ πρέπει να δουλέψει κ η γυναίκα, ότι πρέπει να κάνεις υποχωρήσεις επειδη δε βγάζεις 11κ το μήνα, θα φας μαχαιριές. Υποθέτω ή τα λένε σε όμοιους που δεν έχουν ιδέα πόσο ευνοημένοι είναι, ή ζουν στο εξωτερικό οπότε δεν τα λένε σε κανέναν.
Αν η γυναίκα δεν μπορεί να βρεί δουλειά, ναι δεν θα πεθάνει αν ο άνδρας κερδίζει €6.000. Αν δεν δουλεύει επειδή πιστεύει ότι με τα €6.000 είναι Κροίσοι και δεν έχει ανάγκη, νομίζεις ότι είναι λογική στάση;

Άλλου είδους συζήτηση αυτή και δεν ξέρω αν θα την έκανες όταν ήσουν 30 χρονών. Όσον αφορά τα νούμερα προφανώς όσο περισσότερα, τόσο καλύτερα, αλλά και η επιλογή να μην δουλεύεις περιέχει έναν πλούτο. Αν βέβαια κάθεσαι όλη μέρα και παίζεις CS τότε είναι η ζωή σου χαμένη είτε δουλεύεις είτε όχι και οσα και να βγάζεις. Αλλά, όπως είπα, άλλη συζήτηση

Leporello έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:04
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:33
Leporello έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:25 Βεβαίως σοβαρολογώ. Αν όμως ο σύζυγος καθάριζε κι'αυτός άλλα €2.000 τότε ναι, το μέλλον θα φαινόταν άνετο.
Υπάρχουν τετραμελείς οικογένειες που καλούνται να τα βγάλουν πέρα με 1500-1800 ευρώ μηνιαίως και με ενοίκιο στα 500 ευρώ και μας λες ότι 6300 δεν είναι ιδιαίτερα πολλά λεφτά; που ζείτε ρε παιδιά;
Εκείνο που είπα είναι ότι δεν είναι ιδιαίτερα πολλά λεφτά που να δικαιολογούν ο σύζυγος να μη δουλεύει. Να λάβεις υπ'όψη πως όποιος παίρνει τόσα λεφτά δεν μπορεί να είναι 25ρης ώστε να περιμένει να τα παίρνει γιά 40 χρόνια. Μάξιμουμ 20 χρόνια μπορεί να παίρνει αυτά τα λεφτά και πάλι δεν είναι σίγουρα. Μετά, η σύνταξη θα είναι το πολύ €1.500 και του συζύγου η ελάχιστη εθνική (€400). Ακόμη και να ήταν αντίστροφα, αν τα €6.000 τα έπαιρνε ο σύζυγος, πάλι θα έλεγα ότι το ποσόν δεν δικαιολογεί το να μη δουλεύει η σύζυγος.

Τετραμελής οικογένεια με €1.500-€1.800 τον μήνα και στο νοίκι, είναι στα όρια τής φτώχειας. Κατά κεφαλήν εισόδημα €4.500 - €5.400.

σαφώς και 6300 είναι υπερ αρκετά για να μην δουλεύει ο ένας εκ των δύο συζύγων

Dwarven Blacksmith έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:07
EKPLIKTIKOS έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:04
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 03 Οκτ 2023, 13:33 Υπάρχουν τετραμελείς οικογένειες που καλούνται να τα βγάλουν πέρα με 1500-1800 ευρώ μηνιαίως και με ενοίκιο στα 500 ευρώ και μας λες ότι 6300 δεν είναι ιδιαίτερα πολλά λεφτά; που ζείτε ρε παιδιά;
Η αληθεια ειναι οτι αν βγεις εξω στην κοινωνία κ αρχίσεις να λες ποσο δυσκολευεσαι εσύ κ οι φίλοι σου με 5κ κ ότι δεν μπορείς να έχεις λεφτά για τα γεράματα με κατω από 8κ κ ότι δεν τους φτάνουν τα 6κ κ πρέπει να δουλέψει κ η γυναίκα, ότι πρέπει να κάνεις υποχωρήσεις επειδη δε βγάζεις 11κ το μήνα, θα φας μαχαιριές. Υποθέτω ή τα λένε σε όμοιους που δεν έχουν ιδέα πόσο ευνοημένοι είναι, ή ζουν στο εξωτερικό οπότε δεν τα λένε σε κανέναν.
Προφανώς δεν δυσκολεύονται. Το θέμα μάλλον είναι η ανασφάλεια. Αποταμιεύουν χιλιάρικα το μήνα για σύνταξη/σπίτι για τα παιδιά οπότε πάλι νιώθουν ότι στερούνται πράγματα, ζουν το ίδιο με έναν μέσο εργένη που τα ξοδεύει όλα.

Προσθέτω δύο πράγματα:
1. Δεν ξέρεις γιά πόσα χρόνια θα παίρνεις τόσα λεφτά.
2. Δεν ξέρεις πότε τα παιδιά θα έχουν ένα αξιοπρεπές εισόδημα. Προσωπικά, αν τα παιδιά μου βρουν αξιοπρεπή δουλειά, ξαφνικά ένας μεγάλος παράγοντας αβεβαιότητας θα έχει φύγει και αρκετές εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ θα είναι διαθέσιμα γιά "αξιοποίηση". Βέβαια αυτό θα συμβεί αν τότε εγώ θα ζώ. Και αν θα είμαι σε ηλικία που θα μπορώ να τα "αξιοποιήσω".

EKPLIKTIKOS έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:08
Chilloutbuddy έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:07
EKPLIKTIKOS έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:04 Η αληθεια ειναι οτι αν βγεις εξω στην κοινωνία κ αρχίσεις να λες ποσο δυσκολευεσαι εσύ κ οι φίλοι σου με 5κ
και ποιός το λέει αυτό παλίκαρι'μ;
Η αλήθεια είναι ότι δεν είπες δυσκολευεται.

Φχαριστώ

sharp έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:14
Leporello έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:10
EKPLIKTIKOS έγραψε: 03 Οκτ 2023, 14:04 Η αληθεια ειναι οτι αν βγεις εξω στην κοινωνία κ αρχίσεις να λες ποσο δυσκολευεσαι εσύ κ οι φίλοι σου με 5κ κ ότι δεν μπορείς να έχεις λεφτά για τα γεράματα με κατω από 8κ κ ότι δεν τους φτάνουν τα 6κ κ πρέπει να δουλέψει κ η γυναίκα, ότι πρέπει να κάνεις υποχωρήσεις επειδη δε βγάζεις 11κ το μήνα, θα φας μαχαιριές. Υποθέτω ή τα λένε σε όμοιους που δεν έχουν ιδέα πόσο ευνοημένοι είναι, ή ζουν στο εξωτερικό οπότε δεν τα λένε σε κανέναν.
Αν η γυναίκα δεν μπορεί να βρεί δουλειά, ναι δεν θα πεθάνει αν ο άνδρας κερδίζει €6.000. Αν δεν δουλεύει επειδή πιστεύει ότι με τα €6.000 είναι Κροίσοι και δεν έχει ανάγκη, νομίζεις ότι είναι λογική στάση;
Άλλου είδους συζήτηση αυτή και δεν ξέρω αν θα την έκανες όταν ήσουν 30 χρονών. Όσον αφορά τα νούμερα προφανώς όσο περισσότερα, τόσο καλύτερα, αλλά και η επιλογή να μην δουλεύεις περιέχει έναν πλούτο. Αν βέβαια κάθεσαι όλη μέρα και παίζεις CS τότε είναι η ζωή σου χαμένη είτε δουλεύεις είτε όχι και οσα και να βγάζεις. Αλλά, όπως είπα, άλλη συζήτηση

€6.000 δεν παίζουν όταν είσαι 30 ετών. Μετά τα 40-45 έρχονται τέτοια λεφτά, αν είσαι τυχερός. Ε, στα 45 αν δεν σκέφτεσαι το μέλλον, είσαι αφελής.

Phorum.com.gr

Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

Re: Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

Re: Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

Re: Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

Re: Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

Re: Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

Re: Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

Re: Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

Re: Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

Re: Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

Re: Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

Re: Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

Re: Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

Re: Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

Re: Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη

Re: Έρευνα: Οριακά βγάζει το μήνα το 87 τοίς εκατό των καταναλωτών. Το μεγαλύτερο ποσοστό στην Ευρώπη