Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης.Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Δημοκρατικός έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 16:09
200 ΜΕΘ κοβίντ χτυπήσαμε μέσα σε ένα μήνα, στην αρχή της εκθετικής διασποράς. Και 2000 ΜΕΘ να είχαμε χωρίς lockdown θα γέμιζαν μέχρι την πρωτοχρονιά, ίσως να λέω και πολύ.
αυτό είναι δικαιολογία για να μη φτιαξεις μεθ
σε φάση «αφου θα καεί το δασάκι ας φτιάξουμε ένα ξενοδοχειακι;»
Δημοκρατικός έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 16:09
200 ΜΕΘ κοβίντ χτυπήσαμε μέσα σε ένα μήνα, στην αρχή της εκθετικής διασποράς. Και 2000 ΜΕΘ να είχαμε χωρίς lockdown θα γέμιζαν μέχρι την πρωτοχρονιά, ίσως να λέω και πολύ.
αυτό είναι δικαιολογία για να μη φτιαξεις μεθ
σε φάση «αφου θα καεί το δασάκι ας φτιάξουμε ένα ξενοδοχειακι;»
Να φτιάξεις, αλλά η ψεκιά ότι αν είχαμε ΜΕΘ δεν θα κάναμε lockdown, είναι απλά αυτό, ψεκιά.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.
nrg έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 13:00
Αυτό που δεν μπορεί να καταλάβει είναι ότι προτεραιότητα έχει η δημόσια υγεία, ακόμα και αν περιλαμβάνει πληρωμένες διακοπές για χιλιάδες κόσμο.
Πως δεν μπορώ να καταλάβω όταν προτείνω πληρωμένες διακοπές για όλους με 650 ευρώ όμως και όχι με 1300 για τους δημοσίους υπαλλήλους;
Πέρα από το γεγονός ότι η όλη συζήτηση παραβλέπει τα ελληνικά δεδομένα.Η χώρα είναι σε δημοσιονομική επιτήρηση με κοινό νόμισμα με άλλες χώρες και χρέος στο 200%.Αυτό σημαίνει - εκτός και εάν θέλεις ακόμη να διαγράψεις το χρέος με ένα νόμο και ένα άρθρο ακόμη - ότι έχεις τόσες πληρωμένες διακοπές όσες που δίνουν οι Βρυξέλλες ΣΥΝ ότι κόψεις από εσωτερική αναδιανομή όπως γράφω.Παραπάνω απλά δεν έχεις.
Τώρα η Ευρώπη δεν θα αντιμετωπίσει όπως στα μνημόνια.Λεφτά θα σου δώσει αλλά όχι τόσο για να είσαι ένα χρόνο πληρωμένες διακοπές.Εάν φθάσεις τα 2000 κρούσματα θα σου πει κάνε λοκντάουν και πληρώνω αλλά εάν πεις δεν θέλω τουρισμό ενώ έχω 20 κρούσματα και αχρηστεύσεις τη μεγαλύτερη παραγωγική μηχανή που έχεις θα αρχίσουν άλλα δημοσιεύματα τύπου μνημονιακής εποχής - οι Έλληνες βρήκαν νέα ευκαιρία για αραλίκι με τα λεφτά μας τον ιό.Δεν θέλει πολλή φιλοσοφία να το καταλάβεις.
Εάν λοιπόν θες πρόσθετα μέτρα από αυτά που χρηματοδοτούν οι ξένοι θα πρέπει να κάνεις αναδιανομή μισθών και επιδομάτων.
1. Κυβερνά η παράταξη που είναι κατά του δημοσίου και μας έλεγε ότι λεφτόδεντρα δεν υπάρχουν, αλλά μια χαρά πλήρωσε και πληρώνει ΔΥ να δουλεύουν ελάχιστα ή να κάθονται.
Δεν σε προβληματίζει αυτό;
2. Και κυριότερο πάνω σε αυτό: οι Έλληνες βρήκαν νέα ευκαιρία για αραλίκι με τα λεφτά μας τον ιό. Δεν θέλει πολλή φιλοσοφία να το καταλάβεις.
Αυτό που δεν έχουν καταλάβει είναι ότι ο κορόνα τέτοιες αγκυλώσεις δεν τις αντιλαμβάνεται.
Όταν οι αριθμοί ξεφύγουν τότε δεν υπάρχει επιστροφή και η ζημιά είναι πολύ μεγαλύτερη.
Δηλαδή τα μεγάλα κεφάλια τώρα αρέσκονται να ξοδεύουν άπειρο χρήμα για νοσοκομεία και οικονομία, παρά για πρόληψη έστω και με πληρωμένες διακοπές;
Αν ναι, τότε η ανοησία τους έχει διαγαλαξιακές διαστάσεις.
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
ΜΕΘ ως υλικο εξοπλισμο πρεπει να εχουμε παραπανω.
Γιατρους να τις λειτουργησουν δεν εχουμε
Ειχα διαβασει πριν την πανδημια, οτι οι αναισθησιολογοι ήταν ηδη σε ελλειψη στο συστημα και ακομα και μεγαλα νοσοκομεια δεν εβρισκαν.
Επισης εντατικολογοι πια πανε ολο και λιγοτεροι γιατροι να σπουδασουν γιατι ειναι δυσκολη ειδικοτητα και ειναι και αυτη σε ελλειψη
Θα κανουμε εισαγωγη γιατρων
nostromos έγραψε: 04 Νοέμ 2020, 01:12
μπορει καποιος με ακριβεια να μας ενημερωσει ποσες ΜΕΘ υπηρχανε στη χωρα μας στην αρχη της πανδημιας και ποσες υπαρχουνε τωρα ...? ολες μαζι
Έρευνα της ΠΟΕΔΗΝ για τις ΜΕΘ που λειτουργούν και για το προσωπικό που προσλήφθηκε για τις ανάγκες του κορωνοϊού
ΑΘΗΝΑ 10/09/2020
ΑΡ. ΠΡΩΤ.: 3380
ΜΕΘ ΕΡΕΥΝΑ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΟΝΑΔΕΣ ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ
Με έρευνά που σας παραθέτουμε κάνουμε γνωστό τις κλίνες ΜΕΘ που λειτουργούν.
Με βάση τα νοσοκομειακά κρεβάτια θα έπρεπε να λειτουργούν 3500 κλίνες ΜΕΘ. Πέρυσι τον Ιούνιο λειτουργούσαν 557 κλίνες ΜΕΘ. Στα Νοσοκομεία σήμερα λειτουργούν 607 και μπορούν να αναπτυχθούν επιπλέον 28 με την πρόσληψη του απαραίτητου προσωπικού. Παραθέτουμε τα στοιχεία με τις κλίνες ΜΕΘ των Νοσοκομείων. Εάν δεν ανοίξουν κλίνες ΜΕΘ και δεν προσληφθεί το απαραίτητο προσωπικό για την στελέχωσή τους οι λίστες αναμονής το χειμώνα θα είναι πολύ μεγάλες με κορωνοϊό, εποχική γρίπη και άλλες παθήσεις.
ΓΕΝΙΚΕΣ ΜΕΘ ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ: 607 με δυνατότητα ανάπτυξης 28 κλινών επιπλέον με την πρόσληψη του απαραίτητου προσωπικού ΜΕΘ COVID: 169 με δυναμική να λειτουργήσουν 39 επιπλέον
ΜΑΦ: 117 μπορούν να λειτουργήσουν άλλες 27 με την πρόσληψη του απαραίτητου προσωπικού
*δεν υπολογίζουν τις 50 ΜΕΘ covid, του Σωτηρία που τότε φτιάχνονται ακομη, κ εγκαινιαστηκαν 12/10 από τον πρωθυπουργό.
Από Σύριζα,
από τις 50 ΜΕΘ που εγκαινιάστηκαν πρόσφατα, λειτουργούν μόνο οι 12 και αυτές με προσωπικό που έχει αποσπαστεί από άλλα δημόσια νοσοκομεία!».
Με αυτές τις 12, πάμε στις 181, με προοπτική για επιπλέον 77.
** Δεν υπολογίζουν τα στρατιωτικά νοσοκομεία
*** δεν υπολογίζουν στις κοβιντ τις τελευταίες που μετέτρεψαν από γενικές μεθ
****Υποπτεύομαι, μιλούν πιο ειλικρινά για τις άμεσα διαθέσιμες κλίνες με το αντίστοιχο προσωπικό, όχι για τις εν δυνάμει κλίνες που θα μπορούσαμε να εχουμε
Η κυβέρνηση από την άλλη μιλάει για
Σε όλη τη χώρα λειτουργούν 312 κλίνες ΜΕΘ-COVID, εκ των οποίων οι 188 είναι κατειλημμένες και 124 κενές
Μέσα σε μόλις τέσσερις ημέρες, ο υπουργός Υγείας... αύξησε τις ΜΕΘ στην Αττική κατά 73! Βέβαια το πώς αυξήθηκαν συνολικά οι ΜΕΘ στη χώρα κατά 11 και από αυτές οι... 73 προστέθηκαν στην Αττική είναι κάτι που δεν μπορεί να εξηγηθεί ούτε με αριθμούς ούτε με τα λόγια...
Ο πανικός των τελευταίων ημερών, μάλλον δικαιώνει την ποεδην...
Δημοκρατικός έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 16:09
200 ΜΕΘ κοβίντ χτυπήσαμε μέσα σε ένα μήνα, στην αρχή της εκθετικής διασποράς. Και 2000 ΜΕΘ να είχαμε χωρίς lockdown θα γέμιζαν μέχρι την πρωτοχρονιά, ίσως να λέω και πολύ.
αυτό είναι δικαιολογία για να μη φτιαξεις μεθ
σε φάση «αφου θα καεί το δασάκι ας φτιάξουμε ένα ξενοδοχειακι;»
Να φτιάξεις, αλλά η ψεκιά ότι αν είχαμε ΜΕΘ δεν θα κάναμε lockdown, είναι απλά αυτό, ψεκιά.
1. δεν το ισχυρίστηκε κανενας αυτό. ως μοναδικο παραγοντα
2. οι μεθ είναι κριτηριο για το λοκνταουν
3. δεν αναφερθηκε ως τετοιο αλλα ως ζητούμενο των γιατρων με βάση την προσμονή της γρίπης περυσι τον νοεμβριο χωρις κοβιντ στην ημερησια διαταξη. με κιβιντ μπορει να ήθελες 10χιλαδες.
Zelda έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 16:19
ΜΕΘ ως υλικο εξοπλισμο πρεπει να εχουμε παραπανω.
Γιατρους να τις λειτουργησουν δεν εχουμε
Ειχα διαβασει πριν την πανδημια, οτι οι αναισθησιολογοι ήταν ηδη σε ελλειψη στο συστημα και ακομα και μεγαλα νοσοκομεια δεν εβρισκαν.
Επισης εντατικολογοι πια πανε ολο και λιγοτεροι γιατροι να σπουδασουν γιατι ειναι δυσκολη ειδικοτητα και ειναι και αυτη σε ελλειψη
Θα κανουμε εισαγωγη γιατρων
Διάβαζα κείμενο ενός γιατρού νωρίτερα, που έλεγε ότι για να γίνει κάποιος εντατικολόγος πρέπει να περάσει μια δεκαετία και βάλε εκπαίδευσης. Δεν μας σώζει τίποτα αν ξεπεράσουμε το πικ των δυνατοτήτων. Η διαλογή ασθενών θα γίνει καθημερινότητα όπως στην Ιταλία.
Zelda έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 16:19
ΜΕΘ ως υλικο εξοπλισμο πρεπει να εχουμε παραπανω.
Γιατρους να τις λειτουργησουν δεν εχουμε
Ειχα διαβασει πριν την πανδημια, οτι οι αναισθησιολογοι ήταν ηδη σε ελλειψη στο συστημα και ακομα και μεγαλα νοσοκομεια δεν εβρισκαν.
Επισης εντατικολογοι πια πανε ολο και λιγοτεροι γιατροι να σπουδασουν γιατι ειναι δυσκολη ειδικοτητα και ειναι και αυτη σε ελλειψη
Θα κανουμε εισαγωγη γιατρων
Διάβαζα κείμενο ενός γιατρού νωρίτερα, που έλεγε ότι για να γίνει κάποιος εντατικολόγος πρέπει να περάσει μια δεκαετία και βάλε εκπαίδευσης. Δεν μας σώζει τίποτα αν ξεπεράσουμε το πικ των δυνατοτήτων. Η διαλογή ασθενών θα γίνει καθημερινότητα όπως στην Ιταλία.
Νομιζω εχουν αλλαξει το πλαισιο και γινεται αποκτηση ειδικοτητας πιο γρηγορα.
Το θεμα ειναι οτι δεν πανε να το σπουδασουν γιατι ειναι αγριες συνθηκες εργασιας.
Αλλα ακομα πιο σημαντικο ειναι το προβλημα με τους αναισθησιολογους που δεν αφορουν μονο τις ΜΕΘ, αλλα συνολικα τη λειτουργια ολων των κλινικων νοσοκομειων
αυτό είναι δικαιολογία για να μη φτιαξεις μεθ
σε φάση «αφου θα καεί το δασάκι ας φτιάξουμε ένα ξενοδοχειακι;»
Να φτιάξεις, αλλά η ψεκιά ότι αν είχαμε ΜΕΘ δεν θα κάναμε lockdown, είναι απλά αυτό, ψεκιά.
1. δεν το ισχυρίστηκε κανενας αυτό. ως μοναδικο παραγοντα 2. οι μεθ είναι κριτηριο για το λοκνταουν
3. δεν αναφερθηκε ως τετοιο αλλα ως ζητούμενο των γιατρων με βάση την προσμονή της γρίπης περυσι τον νοεμβριο χωρις κοβιντ στην ημερησια διαταξη. με κιβιντ μπορει να ήθελες 10χιλαδες.
Ίσως θα έκανες lockdown μια βδομάδα μετά και θα το σταματούσες μια βδομάδα πριν. Σίγουρα, είναι κάτι και αυτό. Αλλά το ΜΕΘ vs lockdown, δεν υφίσταται.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.
Zelda έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 16:19
ΜΕΘ ως υλικο εξοπλισμο πρεπει να εχουμε παραπανω.
Γιατρους να τις λειτουργησουν δεν εχουμε
Ειχα διαβασει πριν την πανδημια, οτι οι αναισθησιολογοι ήταν ηδη σε ελλειψη στο συστημα και ακομα και μεγαλα νοσοκομεια δεν εβρισκαν.
Επισης εντατικολογοι πια πανε ολο και λιγοτεροι γιατροι να σπουδασουν γιατι ειναι δυσκολη ειδικοτητα και ειναι και αυτη σε ελλειψη
Θα κανουμε εισαγωγη γιατρων
Διάβαζα κείμενο ενός γιατρού νωρίτερα, που έλεγε ότι για να γίνει κάποιος εντατικολόγος πρέπει να περάσει μια δεκαετία και βάλε εκπαίδευσης. Δεν μας σώζει τίποτα αν ξεπεράσουμε το πικ των δυνατοτήτων. Η διαλογή ασθενών θα γίνει καθημερινότητα όπως στην Ιταλία.
απαξιωνοντας τους γιατρους και μειωνοντας τους μισθους τους, οδηγησε σε ελλειψη ικανων γιατρων στα δημοσια νοσοκομεια στην ελλαδα
Δημοκρατικός έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 16:16
Να φτιάξεις, αλλά η ψεκιά ότι αν είχαμε ΜΕΘ δεν θα κάναμε lockdown, είναι απλά αυτό, ψεκιά.
1. δεν το ισχυρίστηκε κανενας αυτό. ως μοναδικο παραγοντα 2. οι μεθ είναι κριτηριο για το λοκνταουν
3. δεν αναφερθηκε ως τετοιο αλλα ως ζητούμενο των γιατρων με βάση την προσμονή της γρίπης περυσι τον νοεμβριο χωρις κοβιντ στην ημερησια διαταξη. με κιβιντ μπορει να ήθελες 10χιλαδες.
Ίσως θα έκανες lockdown μια βδομάδα μετά και θα το σταματούσες μια βδομάδα πριν. Σίγουρα, είναι κάτι και αυτό. Αλλά το ΜΕΘ vs lockdown, δεν υφίσταται.
Σωστό!
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
Fluffy έγραψε: 08 Νοέμ 2020, 16:21
1. δεν το ισχυρίστηκε κανενας αυτό. ως μοναδικο παραγοντα 2. οι μεθ είναι κριτηριο για το λοκνταουν
3. δεν αναφερθηκε ως τετοιο αλλα ως ζητούμενο των γιατρων με βάση την προσμονή της γρίπης περυσι τον νοεμβριο χωρις κοβιντ στην ημερησια διαταξη. με κιβιντ μπορει να ήθελες 10χιλαδες.
Ίσως θα έκανες lockdown μια βδομάδα μετά και θα το σταματούσες μια βδομάδα πριν. Σίγουρα, είναι κάτι και αυτό. Αλλά το ΜΕΘ vs lockdown, δεν υφίσταται.
Σωστό!
η Ιταλια που αυτη τη στιγμη δεν εχει πληρη λοκνταουν πως χαρακτηριζεται ...?
Διάβαζα κείμενο ενός γιατρού νωρίτερα, που έλεγε ότι για να γίνει κάποιος εντατικολόγος πρέπει να περάσει μια δεκαετία και βάλε εκπαίδευσης. Δεν μας σώζει τίποτα αν ξεπεράσουμε το πικ των δυνατοτήτων. Η διαλογή ασθενών θα γίνει καθημερινότητα όπως στην Ιταλία.
Είναι φυσικό σε μια περίοδο όπως αυτή που διανύουμε να έχουμε εστιάσει σε υγιειονομικά θέματα, ο καθένας με το μακρύ και το κοντό του και με τη συνήθη ημιμάθεια που μας διακρίνει.
Θεωρείς ότι η διαλογή ασθενών δεν γινόταν πριν έναν χρόνο περίπου; Ρίξε μια ματιά στο τι έγραφε ο κ. Γιαννάκος π.χ. στις 3 Ιανουαρίου και σύγκρινέ το με τα προ ημερών λεγόμενά του.
Φυσικά και η "διαλογή ασθενών" είτε "τύπου Ιταλίας" είτε "τύπου Τζήμερου" τρομοκρατεί τους τηλεορασοψεκαζόμενους, αλλά η διαχρονική επιλογή ασθενών και όχι πάντα με ιατρικά κριτήρια είναι εγγενές πρόβλημα στις κοινωνίες μας. Όσο και η ίδια η πρόσβαση σε παροχές υγείας.
- ότι έχεις τόσες πληρωμένες διακοπές όσες που δίνουν οι Βρυξέλλες ΣΥΝ ότι κόψεις από εσωτερική αναδιανομή όπως γράφω.Παραπάνω απλά δεν έχεις.
