!!! DEVELOPMENT MODE !!!

ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΕΡΝΟΥΝ ΤΟ SINOPHARM ΣΤΗΝ ΕΥΡΏΠΗ?

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 14547
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΕΡΝΟΥΝ ΤΟ SINOPHARM ΣΤΗΝ ΕΥΡΏΠΗ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser »

Otto Weininger έγραψε: 07 Δεκ 2021, 21:36
Scouser έγραψε: 07 Δεκ 2021, 19:52
Δεν θα μπω στη διαδικασία να αναφέρω πάλι ονόματα εξαίρετων επιστημόνων που έχουν εκφράσει αμφιβολίες για πολλές πτυχές της διαδικασίας ανάπτυξης και μαζικής χορήγησης των εμβολίων γιατί θα αρχίσει πάλι η κλασσική ατέρμονη συζήτηση (FIY πάντως, έχω προσωπική άποψη για τους επιστήμονες που συμβουλεύουν εμένα και 100% δεν ανήκουν σε καμία από τις 2 κατηγορίες, εκτός αν μετά από 40 χρόνια σταδιοδρομίας στον τομέα της ιατρικής, που περιλαμβάνουν διδακτορικά και ένα κάρο δημοσιεύσεις, μετατράπηκαν ξαφνικά με αφορμή των COVID σε αγύρτες because reasons).
Αφήνω στην άκρη τους εξαίρετους επιστήμονες, όπως ο τύπος που ανακάλυψε τα mRNA εμβόλια και λόγω εκτίμησης προς εσένα θα σου ζητήσω ως χάρη/έναρξη ωφέλιμης κουβέντας, να μου πεις έστω 1-2 ενστάσεις που σου είπαν οι προσωπικοί σου ιατροί που έχουν 40 χρόνια σταδιοδρομίας.
Έτσι για να συζητήσουμε πάνω σε κάτι.
Θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Από το πρώτο διάστημα που κυκλοφόρησαν τα εγκεκριμένα εμβόλια, η μία από τους 2 επέμενε ότι είναι πολύ πιθανό στο μέλλον να έχουμε πολλά κρούσματα αυτοάνοσων νοσημάτων. Πριν κάτι μήνες, μπουμ:
FDA adds new warning on Johnson & Johnson vaccine related to rare autoimmune disorder

The agency cites link to a small number of Guillain-Barré cases after vaccination but says the shot’s benefits outweigh the risk
https://www.washingtonpost.com/health/2 ... n-warning/

Και ερωτώ και πάλι: αν είχαν ακολουθηθεί οι κανονικές διαδικασίες πριν την κυκλοφορία των εμβολίων, και δεν έβγαιναν στην κυκλοφορία με διαδικασίες εξπρές, πόσες άλλες τέτοιες παρενέργειες που τώρα ανακαλύπτονται στου κασίδη το κεφάλι θα ξέραμε από πριν; Και πόσες άλλες τέτοιες παρενέργειες μπορεί να βγουν στο μέλλον, οι οποίες θα θαφτούν μέσα σε μελέτες που τότε θα ενδιαφέρουν μόνο κάποιους ειδικούς ή θα θάβονται με το σκεπτικό ''ναι ΟΚ, μπορεί μερικά εκατομμύρια εμβολιασμένοι να έβγαλαν αυτοάνοσα ή καρκίνους, αλλά αν δεν υπήρχαν τα εμβόλια, θα πέθαναν 10 φανταστικομμύρια άνθρωποι, οπότε σκάστε ψεκ'';


*Βtw, αν αναφέρεσαι στον Malone, ποτέ δεν είπα ότι είναι ο τύπος που ανακάλυψε τα mRNA εμβόλια, έχω γράψει ότι είναι από τους πρωτοπόρους στο αντικείμενο. Δεν νομίζω να το αμφισβητείς αυτό, ούτε νομίζω ότι θα αμφισβητούσες την επιστημοσύνη του συγκεκριμένου πριν λάβει την θέση που έχει για τα συγκεκριμένα εμβόλια (τουλάχιστον με βάση τα όσα έχω διαβάσει για το βιογραφικό του, δεν ισχυρίζομαι ότι τον ήξερα από πριν).
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38340
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΕΡΝΟΥΝ ΤΟ SINOPHARM ΣΤΗΝ ΕΥΡΏΠΗ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger »

hellegennes έγραψε: 07 Δεκ 2021, 23:33
Otto Weininger έγραψε: 07 Δεκ 2021, 21:31
hellegennes έγραψε: 07 Δεκ 2021, 15:28

Όλες σου οι αντιρρήσεις σε ό,τι έχω γράψει είναι «μα τι λες». Δεν έχει υπάρξει φορά που να έχεις τοποθετηθεί σε κάτι ουσιωδώς. Θεωρώ ότι στο συγκεκριμένο ζήτημα έχεις αποκτήσει έναν θρησκευτικού τύπου δογματισμό και έχεις κατεβάσει παρωπίδες.
Όταν λες να τοποθετηθώ ουσιωδώς τι εννοείς ;
Να σου πω ας πούμε ότι ακόμα δεν έχεις καταλάβει τι άδεια έδωσε ο καθένας και πότε, καθώς και τι σημαίνει αυτό, αλλά παρόλα αυτά έχεις άποψη περί φαρμακοεπαγρύπνησης; Να τοποθετηθώ πάνω στην "εξελικτική θεωρία που κάνει τους εμβολιασμένους υπεύθυνους για μεταλλάξεις" ; Να εξηγώ την Α-Β της βιολογίας/μικροβιολογίας δηλαδή.
Ή μήπως να τοποθετηθώ για τους μηχανισμούς της μυοκαρδίτιδας που ρώτησες πριν (αν θες το κάνω), μια ερώτηση που όπως σου είπα κατέστησε σαφές ότι κυριολεκτικά μιλάς για πράγματα που αγνοείς ακόμα και τα πολύ βασικά;
Πάλι ερωτήσεις κάνεις, καμμιά τοποθέτηση. Χώρια που είναι παντελώς άκυρες ερωτήσεις. Κυριολεκτικά λες ό,τι να 'ναι. Έχεις μπλέξει τα μπούτια σου με το ποιος είπε τι, γιατί έχεις κατεβάσει παρωπίδες και βλέπεις όσους δεν ακολουθούν τυφλά τι λέει η κυβέρνηση και τα κανάλια ως ένα σώμα, ως μια προσωπικότητα.

Είναι φανερό ότι δεν θυμάσαι καν τι έχω πει και πότε. Τι έχω πει λοιπόν για τις άδειες; Για πες μου για να το μάθω κι εγώ.

Πότε έχω πει την υπέρτατη βλακεία που βάζεις σε ομοιωματικά (στο κοκκινισμένο αναφέρομαι);

Ξαναλέω, έχεις κατεβάσει παρωπίδες και δεν διαβάζεις καν τι λέω. Απλά απαντάς με σκριπτ απέναντι σε ό,τι έχεις προαποφασίσει ότι λέει η «άλλη πλευρά».

Αναφέρσου λοιπόν στους μηχανισμούς που προκαλούν μυοκαρδίτιδα, έτσι, γι' αρχή, και άσε κατά μέρος τις ερωτήσεις.
Οκ, αφού το θες έτσι θα σου βάλω τα ποστ το βράδυ ένα ένα με αυτά που έχεις γράψει και θα απαντήσω από κάτω (για όνομα δηλαδή, κάποια είναι σε αυτό το νημα).


Let them make the first mistake. We make the last move.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38340
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΕΡΝΟΥΝ ΤΟ SINOPHARM ΣΤΗΝ ΕΥΡΏΠΗ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger »

Scouser έγραψε: 08 Δεκ 2021, 00:16
Otto Weininger έγραψε: 07 Δεκ 2021, 21:36
Scouser έγραψε: 07 Δεκ 2021, 19:52
Δεν θα μπω στη διαδικασία να αναφέρω πάλι ονόματα εξαίρετων επιστημόνων που έχουν εκφράσει αμφιβολίες για πολλές πτυχές της διαδικασίας ανάπτυξης και μαζικής χορήγησης των εμβολίων γιατί θα αρχίσει πάλι η κλασσική ατέρμονη συζήτηση (FIY πάντως, έχω προσωπική άποψη για τους επιστήμονες που συμβουλεύουν εμένα και 100% δεν ανήκουν σε καμία από τις 2 κατηγορίες, εκτός αν μετά από 40 χρόνια σταδιοδρομίας στον τομέα της ιατρικής, που περιλαμβάνουν διδακτορικά και ένα κάρο δημοσιεύσεις, μετατράπηκαν ξαφνικά με αφορμή των COVID σε αγύρτες because reasons).
Αφήνω στην άκρη τους εξαίρετους επιστήμονες, όπως ο τύπος που ανακάλυψε τα mRNA εμβόλια και λόγω εκτίμησης προς εσένα θα σου ζητήσω ως χάρη/έναρξη ωφέλιμης κουβέντας, να μου πεις έστω 1-2 ενστάσεις που σου είπαν οι προσωπικοί σου ιατροί που έχουν 40 χρόνια σταδιοδρομίας.
Έτσι για να συζητήσουμε πάνω σε κάτι.
Θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Από το πρώτο διάστημα που κυκλοφόρησαν τα εγκεκριμένα εμβόλια, η μία από τους 2 επέμενε ότι είναι πολύ πιθανό στο μέλλον να έχουμε πολλά κρούσματα αυτοάνοσων νοσημάτων. Πριν κάτι μήνες, μπουμ:
FDA adds new warning on Johnson & Johnson vaccine related to rare autoimmune disorder

The agency cites link to a small number of Guillain-Barré cases after vaccination but says the shot’s benefits outweigh the risk
https://www.washingtonpost.com/health/2 ... n-warning/

Και ερωτώ και πάλι: αν είχαν ακολουθηθεί οι κανονικές διαδικασίες πριν την κυκλοφορία των εμβολίων, και δεν έβγαιναν στην κυκλοφορία με διαδικασίες εξπρές, πόσες άλλες τέτοιες παρενέργειες που τώρα ανακαλύπτονται στου κασίδη το κεφάλι θα ξέραμε από πριν; Και πόσες άλλες τέτοιες παρενέργειες μπορεί να βγουν στο μέλλον, οι οποίες θα θαφτούν μέσα σε μελέτες που τότε θα ενδιαφέρουν μόνο κάποιους ειδικούς ή θα θάβονται με το σκεπτικό ''ναι ΟΚ, μπορεί μερικά εκατομμύρια εμβολιασμένοι να έβγαλαν αυτοάνοσα ή καρκίνους, αλλά αν δεν υπήρχαν τα εμβόλια, θα πέθαναν 10 φανταστικομμύρια άνθρωποι, οπότε σκάστε ψεκ'';


*Βtw, αν αναφέρεσαι στον Malone, ποτέ δεν είπα ότι είναι ο τύπος που ανακάλυψε τα mRNA εμβόλια, έχω γράψει ότι είναι από τους πρωτοπόρους στο αντικείμενο. Δεν νομίζω να το αμφισβητείς αυτό, ούτε νομίζω ότι θα αμφισβητούσες την επιστημοσύνη του συγκεκριμένου πριν λάβει την θέση που έχει για τα συγκεκριμένα εμβόλια (τουλάχιστον με βάση τα όσα έχω διαβάσει για το βιογραφικό του, δεν ισχυρίζομαι ότι τον ήξερα από πριν).
Οκ, ευχαριστώ για την απάντηση θα σου απαντήσω και εσένα το βραδάκι που θα έχω χρόνο.


Let them make the first mistake. We make the last move.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37413
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΕΡΝΟΥΝ ΤΟ SINOPHARM ΣΤΗΝ ΕΥΡΏΠΗ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος »

Scouser έγραψε: 07 Δεκ 2021, 14:30
Δηλαδή εσύ που έχεις εμβολιαστεί (=μη αναστρέψιμη επιλογή), δεν νιώθεις απολύτως καμία ανασφάλεια για το ενδεχόμενο να έχουν δίκιο όσοι εκφράζουν αμφιβολίες για την ασφάλεια των εμβολίων in the long term; Και δεν σε επηρεάζει καθόλου ψυχολογικά αυτή η (όποια) ανασφάλεια;
οχι. μηδεν ανασφαλεια.

ακομη κι αν δεν με βεβαιωνε η ιατρικη επιστημη για την ασφαλεια των εμβολιων, μια ματια στους αρνητες ειναι αρκετη για να κρινεις οτι πρεπει να κανεις το ακριβως αντιθετο απο αυτο που λενε.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΕΡΝΟΥΝ ΤΟ SINOPHARM ΣΤΗΝ ΕΥΡΏΠΗ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

Ασέβαστος έγραψε: 08 Δεκ 2021, 08:47
Scouser έγραψε: 07 Δεκ 2021, 14:30
Δηλαδή εσύ που έχεις εμβολιαστεί (=μη αναστρέψιμη επιλογή), δεν νιώθεις απολύτως καμία ανασφάλεια για το ενδεχόμενο να έχουν δίκιο όσοι εκφράζουν αμφιβολίες για την ασφάλεια των εμβολίων in the long term; Και δεν σε επηρεάζει καθόλου ψυχολογικά αυτή η (όποια) ανασφάλεια;
οχι. μηδεν ανασφαλεια.

ακομη κι αν δεν με βεβαιωνε η ιατρικη επιστημη για την ασφαλεια των εμβολιων, μια ματια στους αρνητες ειναι αρκετη για να κρινεις οτι πρεπει να κανεις το ακριβως αντιθετο απο αυτο που λενε.
:goodpost: :bravo:
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΕΡΝΟΥΝ ΤΟ SINOPHARM ΣΤΗΝ ΕΥΡΏΠΗ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

Highlander έγραψε: 07 Δεκ 2021, 20:08Η αριστερά δεν είναι ψεκασμός, ο ψεκασμός είναι στρέβλωση της αριστεράς και χαρακτηριστικό αριστερολουδιτών και της ακροδεξιάς.
:goodpost: :+1: Δεν είναι Αριστερά αυτό το πράγμα, ΣΥΡΙΖΑ είναι.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΕΡΝΟΥΝ ΤΟ SINOPHARM ΣΤΗΝ ΕΥΡΏΠΗ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander »

Leporello έγραψε: 10 Δεκ 2021, 21:33
Highlander έγραψε: 07 Δεκ 2021, 20:08Η αριστερά δεν είναι ψεκασμός, ο ψεκασμός είναι στρέβλωση της αριστεράς και χαρακτηριστικό αριστερολουδιτών και της ακροδεξιάς.
:goodpost: :+1: Δεν είναι Αριστερά αυτό το πράγμα, ΣΥΡΙΖΑ είναι.
Εμμμ, ο ΣΥΡΙΖΑ είναι υπέρ του μαζικού εμβολιασμού.
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΕΡΝΟΥΝ ΤΟ SINOPHARM ΣΤΗΝ ΕΥΡΏΠΗ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

Highlander έγραψε: 10 Δεκ 2021, 22:32
Leporello έγραψε: 10 Δεκ 2021, 21:33
Highlander έγραψε: 07 Δεκ 2021, 20:08Η αριστερά δεν είναι ψεκασμός, ο ψεκασμός είναι στρέβλωση της αριστεράς και χαρακτηριστικό αριστερολουδιτών και της ακροδεξιάς.
:goodpost: :+1: Δεν είναι Αριστερά αυτό το πράγμα, ΣΥΡΙΖΑ είναι.
Εμμμ, ο ΣΥΡΙΖΑ είναι υπέρ του μαζικού εμβολιασμού.
Πες το και στον Πολάκη αυτό. Κι'εδώ μέσα σε κάτι πήζοντες και Μαδουραίους. Και δεν μιλάω μόνο γιά τους εμβολιασμούς.
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΕΡΝΟΥΝ ΤΟ SINOPHARM ΣΤΗΝ ΕΥΡΏΠΗ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander »

Leporello έγραψε: 11 Δεκ 2021, 08:39
Highlander έγραψε: 10 Δεκ 2021, 22:32
Leporello έγραψε: 10 Δεκ 2021, 21:33 :goodpost: :+1: Δεν είναι Αριστερά αυτό το πράγμα, ΣΥΡΙΖΑ είναι.
Εμμμ, ο ΣΥΡΙΖΑ είναι υπέρ του μαζικού εμβολιασμού.
Πες το και στον Πολάκη αυτό. Κι'εδώ μέσα σε κάτι πήζοντες και Μαδουραίους. Και δεν μιλάω μόνο γιά τους εμβολιασμούς.
Ο Πολάκης είναι κυριολεκτικά το μόνο στέλεχος ολόκληρου του ΣΥΡΙΖΑ που αυτόνομα λέει ψιλοψεκασμενιές (και σωστά πράγματα μαζί για την κατεδάφιση του δημόσιου συστήματος υγείας από τη ΝΔ), και ο ίδιος εμβολιάστηκε, κατά τ' άλλα οι θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ για τον εμβολιασμό είναι ξεκάθαρα υπέρ. Για τί άλλο μιλάς;

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85273
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΦΕΡΝΟΥΝ ΤΟ SINOPHARM ΣΤΗΝ ΕΥΡΏΠΗ?

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ »

Highlander έγραψε: 11 Δεκ 2021, 12:12
Leporello έγραψε: 11 Δεκ 2021, 08:39
Highlander έγραψε: 10 Δεκ 2021, 22:32 Εμμμ, ο ΣΥΡΙΖΑ είναι υπέρ του μαζικού εμβολιασμού.
Πες το και στον Πολάκη αυτό. Κι'εδώ μέσα σε κάτι πήζοντες και Μαδουραίους. Και δεν μιλάω μόνο γιά τους εμβολιασμούς.
Ο Πολάκης είναι κυριολεκτικά το μόνο στέλεχος ολόκληρου του ΣΥΡΙΖΑ που αυτόνομα λέει ψιλοψεκασμενιές (και σωστά πράγματα μαζί για την κατεδάφιση του δημόσιου συστήματος υγείας από τη ΝΔ), και ο ίδιος εμβολιάστηκε, κατά τ' άλλα οι θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ για τον εμβολιασμό είναι ξεκάθαρα υπέρ. Για τί άλλο μιλάς;
Είναι πανεύκολο να είσαι υπέρ του εμβολιασμού και κατά των μέτρων. :)
Η ελπίδα είναι παγίδα.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”