Ιστορική μέρα ανέτειλε για την απελευθέρωση της Ευρώπης

[ST48410]

Όποιοι και αν ψήφισαν το κακό έγινε. Το θεωρώ πολύ μεγάλη ζημιά* για την Ευρώπη και για εμάς ειδικότερα.

* Όχι την επικράτηση του Τζόνσον αλλά το μπρέξιτ που μοιάζει βέβαιο πλέον.

[Ζενίθεδρος]

Και γιατί ακριβώς θα μας βλάψει το μπρεξιτ;

[wooded glade]

και πως πηρε 52% το μπρεξιτ; Η πλεμπα δεν εχει τοσους ψηφους...Ολοκληρες πολεις ψηφισανε μπρεξιτ..Ειναι πιο πολυπλοκο το θεμα.

Πήρε 15% Ukip, 25% Tories και 12$% λαμπκίπια και -πιθανώς- τριμπιούνια.
Ταξικά είναι ένας πολύ ανάμικτος συνδυασμός.

[wooded glade]

Και γιατί ακριβώς θα μας βλάψει το μπρεξιτ;

Δεν θα μας βλάψει.
Αντιθέτως μας ωφέλησε στο γκρέξιτ -και θα μπορούσε να μας είχε ωφελήσει περισσότερο- όπως και στην ΑΟΖ, βασικά λόγω της αναχώρησης της Αγγλίας από τις διαδικασίες.
Θα βλάψει τους Έλληνες του UK περισσότερο, οι οποίοι φυσικά θα τρώνε ξύλο στις στάσεις των λεωφορείων, ουρές φαρμακείων κλπ.

[ST48410]

Και γιατί ακριβώς θα μας βλάψει το μπρεξιτ;

Γιατί θεωρώ μια Αγγλία αντίβαρο σε μια Ευρώπη κυριαρχούμενη από Γερμανία και δορυφόρους και γιατί όπως και να το κάνεις είναι μια σεβαστή πυρηνική δύναμη. Αν και όποτε συγκροτηθεί ενιαίος στρατός θα ήθελες και τους Άγγλους μέσα.

[Northern Spirit]

Στην Ελλαδα ακομη φοβουνται τους Γερμανους οταν οι απειλες πλεον προερχονται απο αλλου..

[Northern Spirit]

Τι κλίμα επικρατεί γενικά; Ευφορίας για ένα καλύτερο μέλλον ή μάγκωμα λόγω αβεβαιότητας για την νέα κατάσταση;

Οχι ευφορια αλλα μαλλον ανακουφηση γιατι δεν υπαρχει hung Parliament. Αυτη η κατασταση που εζησε η βρετανια την τελευταια τριετια ήτανε εντελως τρελλη ακομη και για τα ελληνικα δεδομενα.Διχασμος στην ελιτ και στην κοινωνια για τα παντα.Δεν υπηρχε πλειοψηφια για την επικηρωση των συμφωνιων αποχωρησης, αλλα δεν υπηρχε και πλειοψηφια για το τι επρεπε να γινει. Τουλαχιστον τωρα το καρο θα αρχισει να τσουλαει παλι.

Απο εκει και περα οπως ξαναγραψα με Κορμπιν υποψηφιο της Αντιπολιτευσης οποιον και να βαζανε οι συντηρητικοι θα εβγαινε. Τα προγραμματα του Κορμπιν για τον ταλαιπωρημενο ψηφοφορο δεν προσφεραν καμια προοτπικη ασφαλειας ενω στο θεμα τους μπρεξιτ ητανε εντελως ασαφης.

Ουσιαστικα δεν αφησαν επιλογη στον ψηφοφορο. Η πλειοψηφια στον Τζονσον για να τσουλησει το πραγμα η hung parliament και χαος για μερικα χρονια ακομη. Αναμεσα σε αυτα τα δυο λογικα υπερισχυσε η ασφαλεια της ψηφου στον Τζονσον που τουλαχιστον προσφερε κατι (συμφωνια εξοδου με την ΕΕ).

[wooded glade]

Τι κλίμα επικρατεί γενικά; Ευφορίας για ένα καλύτερο μέλλον ή μάγκωμα λόγω αβεβαιότητας για την νέα κατάσταση;

Οχι ευφορια αλλα μαλλον ανακουφηση γιατι δεν υπαρχει hung Parliament. Αυτη η κατασταση που εζησε η βρετανια την τελευταια τριετια ήτανε εντελως τρελλη ακομη και για τα ελληνικα δεδομενα.Διχασμος στην ελιτ και στην κοινωνια για τα παντα.Δεν υπηρχε πλειοψηφια για την επικηρωση των συμφωνιων αποχωρησης, αλλα δεν υπηρχε και πλειοψηφια για το τι επρεπε να γινει. Τουλαχιστον τωρα το καρο θα αρχισει να τσουλαει παλι.

Απο εκει και περα οπως ξαναγραψα με Κορμπιν υποψηφιο της Αντιπολιτευσης οποιον και να βαζανε οι συντηρητικοι θα εβγαινε. Τα προγραμματα του Κορμπιν για τον ταλαιπωρημενο ψηφοφορο δεν προσφεραν καμια προοτπικη ασφαλειας ενω στο θεμα τους μπρεξιτ ητανε εντελως ασαφης.

Ουσιαστικα δεν αφησαν επιλογη στον ψηφοφορο. Η πλειοψηφια στον Τζονσον για να τσουλησει το πραγμα η hung parliament και χαος για μερικα χρονια ακομη. Αναμεσα σε αυτα τα δυο λογικα υπερισχυσε η ασφαλεια της ψηφου στον Τζονσον που τουλαχιστον προσφερε κατι (συμφωνια εξοδου με την ΕΕ).

Η γραμμή Μακρόν είναι να μην τσιγκλιούνται τα αγγλοσαξόνια από τις Βρυξέλλες.
Α ωραία, θαυμάσια, τους λένε.
Από εκεί και πέρα όμως τα γιουρόπια ωφείλουν να κανονίσουν την πορεία τους και να προκαλέσουν υπογείως οικονομική καταστροφή, παρόμοια με αυτή της Γερμανίας το 1930. Δεν τους παίρνει να κάνουν διαφορετικά.

Ο Κόρμπυν δεν είχε καμία τύχη. Από το Μάϊο φάνηκε. Ακόμα, για να κάνει αυτά που έλεγε θα έπρεπε να εφαρμόσει φορολαίλαπα τύπου Τσίπρα και τα Αγγλόνια φυσικά και δεν τσίμπησαν.

[Αρίστος]

Εγω θα ξαναπω αυτο που πολλοι δεξιοι εδω μεσα δεν θελουν να καταλαβουν.

Η αυθεντικη Δεξια στην Ευρωπη, οχι μονο στην Αγγλια, ειναι ΚΑΤΑ της Παγκοσμιοποιησης και αυτης της ΕΕ.

Οχι μονο για λογους πατριωτισμου εναντι στο διεθνισμο.

Αλλα και γιατι θεωρει την ΕΕ σαν μπολσεβικικο κρατος, εχθρικο προς την αναπτυξη και υπερβολικα γραφειοκρατικο.

Πρεπει να καταλαβετε πως το Βrexit στην Αγγλια υποστηριξε η Δεξια και θα το υποστηριζε και η Θατσερ αν ζουσε σημερα, η οποια Θατσερ ηταν επισης κατα της ΕΕ.

Πρεπει επισης να καταλαβετε οτι ο Κορμπιν που υπουλα ηθελα να ακυρωσει το Brexit ειχε δωσει στο Εργατικο Κομμα ΟΛΑ τα αρνητικα παγκοσμιοποιητικα χαρακτηριστικα του ΣΥΡΙΖΑ οπως τον υπερβολικο δικαιωματισμο, τη λατρεια για τις μειονοτητες, την ψευδοσοσιαλιστικη ρητορια κλπ.

Διολου τυχαια ο Τσιπρας ευχηθηκε καλη επιτυχια στον Κορμπιν πριν τις εκλογες και ειπε τα καλυτερα γι' αυτον.

Και αυτο ειναι το κομματι στον ΣΥΡΙΖΑ που εμενα με αναγουλιαζει.

Αυτη η αταβιστικη λατρεια του στο δικαιωματισμο και την Παγκοσμιοποιηση.

Λοιπον που ηθελα να καταληξω;

Οτι η ΝΔ στην Ελλαδα ειναι μια ΣΤΡΕΒΛΗ Δεξια που δεν εχει καμια σχεση με την ευρωπαικη και τις ανησυχιες της αλλα ειναι μαλλον μια πιο ηπια εκδοχη του ΣΥΡΙΖΑ στα χειροτερα στοιχεια που εχει.

Γι' αυτο η Ελλαδα δεν προκειται να σηκωσει ποτε κεφαλι. Γιατι εδω περα δεν υπαρχουν περηφανοι ανθρωποι και ολη η αστικη ταξη της χωρας ειναι αφορητα δουλικη προς τους Γερμανους γλυφοντας τους ανελεητα μπας και ριξουν κανα ξεροκοματο.

Λυπαμαι που δεν εχουμε στη χωρα μας την αγγλικη Δεξια και τον Μπορις Τζονσον για να ξερω επιτελους τι θα ψηφισω.

.

[Maspoli]

Καλησπέρα,

Απαντώ σε σένα και ουσιαστικά και στον Οστρόφσκι πιο πάνω.
Όταν μιλάμε για την αστική τάξη, μιλάμε για μια κοινωνική ομάδα πολλών ανθρώπων, στην περίπτωση του ΗΒ για κάποια εκατομμύρια. Είναι άλλο πράγμα η ειδική κατηγορία μεγαλοεπιχειρηματιών, εκδοτών κλπ, οι οποίοι έχουν τα δικά τους πολύ συγκεκριμένα συμφέροντα. Μεγαλοαστική τάξη είναι και αυτοί, αλλά αποτελούν μια μικρή μειοψηφία, άσχετα αν με τα ΜΜΕ τους επηρεάζουν πολύ κόσμο, κυρίως όμως μη αστούς ειδικά στο ΗΒ.

Άλλο πράγμα λοιπόν η ελίτ των μήντια ή ακόμα και του χρήματος και άλλο η αστική τάξη εν γένει.

Το ποιος είναι αστική τάξη δεν καθορίζεται από το αν ζει στη πόλη ή στο χωριό, ούτε από το πώς βλέπει ο ίδιος τον εαυτό του. Αν δεν είναι κάτοχος μέσων παραγωγής ή αν η θέση του στη διοίκηση των συγκεντρωμενων μέσων παραγωγής δεν ειναι κρίσιμη, τότε δεν είναι στην αστική τάξη. Ξανεπισημαινω ότι τα παραδείγματα που ειχες αναφέρει, ανήκουν στην εργατική αριστοκρατία. Ένα κοινωνικό στρώμα που φθίνει τελεσίδικη. Τοσο αριθμητικά όσο και ως επιρροή μέσα στην κοινωνία. Το Brexit συνιστά θρίαμβο για την αστική τάξη, όχι γιατί είχε ενιαία θέση στο ζήτημα (ο πίθηκος στο συγκεκριμένο αναφέρει κάτι σωστό) αλλά γιατί η αγγλική αστική τάξη κατάφερε ένα τόσο κομβικο ζήτημα, να το κάνει αποκλειστική της υπόθεση. Κατάφερε και το Brexit και το Bremain να μην έχουν κανένα φιλολαϊκό πρόσημο. Οι σημαντικές λαϊκές μάζες που ψήφισαν για Brexit, στοιχιστηκαν πίσω από ανθρώπους που θα επιτεθούν σε αυτές με το ίδιο ή και μεγαλύτερο πάθος-γινηκαν συμμετοχές στη περαιτέρω σφαγή τους. Μεγαλειώδης θρίαμβος, όχι απλά θρίαμβος για τους αστούς συνολικά.

[southern]

Ιστορική μέρα ανέτειλε για την ελευθερία της Ευρώπης.

Οι Βρετανοί νίκησαν τις δυνάμεις του σκότους και ψήφισαν ενάντια στην τυραννία της Ευρώπης και της χώρας τους από τη Γερμανία και το παγκοσμιοποιητικό Διευθυντήριο.

Πρώτο μήνυμα του Τζόνσον: Brexit μέχρι τις 31 Γενάρη χωρίς «αν», «αλλά» και «ίσως».

.

και εδώ θα θυμήσουμε τον αγώνα του Σκαι να μας πείσει για παλαικο κίνημα των Βρετανων για την μη εφαρμογή του Brexit.
https://www.skai.gr/news/world/vretania ... -to-brexit
https://www.skai.gr/news/world/brexit-d ... as-koinovo
κλάψτε φιλελεδες. θα έχει και συνέχεια ο πόνος σας με την νίκη της δεξιάς πανστρατιάς του Σαλβινι στην Ιταλία και την επανεκλογή Τραμπ στις ΗΠΑ

[southern]

Εγω θα ξαναπω αυτο που πολλοι δεξιοι εδω μεσα δεν θελουν να καταλαβουν.

Η αυθεντικη Δεξια στην Ευρωπη, οχι μονο στην Αγγλια, ειναι ΚΑΤΑ της Παγκοσμιοποιησης και αυτης της ΕΕ.

Οχι μονο για λογους πατριωτισμου εναντι στο διεθνισμο.

Αλλα και γιατι θεωρει την ΕΕ σαν μπολσεβικικο κρατος, εχθρικο προς την αναπτυξη και υπερβολικα γραφειοκρατικο.

Πρεπει να καταλαβετε πως το Βrexit στην Αγγλια υποστηριξε η Δεξια και θα το υποστηριζε και η Θατσερ αν ζουσε σημερα, η οποια Θατσερ ηταν επισης κατα της ΕΕ.

Πρεπει επισης να καταλαβετε οτι ο Κορμπιν που υπουλα ηθελα να ακυρωσει το Brexit ειχε δωσει στο Εργατικο Κομμα ΟΛΑ τα αρνητικα παγκοσμιοποιητικα χαρακτηριστικα του ΣΥΡΙΖΑ οπως τον υπερβολικο δικαιωματισμο, τη λατρεια για τις μειονοτητες, την ψευδοσοσιαλιστικη ρητορια κλπ.

Διολου τυχαια ο Τσιπρας ευχηθηκε καλη επιτυχια στον Κορμπιν πριν τις εκλογες και ειπε τα καλυτερα γι' αυτον.

Και αυτο ειναι το κομματι στον ΣΥΡΙΖΑ που εμενα με αναγουλιαζει.

Αυτη η αταβιστικη λατρεια του στο δικαιωματισμο και την Παγκοσμιοποιηση.

Λοιπον που ηθελα να καταληξω;

Οτι η ΝΔ στην Ελλαδα ειναι μια ΣΤΡΕΒΛΗ Δεξια που δεν εχει καμια σχεση με την ευρωπαικη και τις ανησυχιες της αλλα ειναι μαλλον μια πιο ηπια εκδοχη του ΣΥΡΙΖΑ στα χειροτερα στοιχεια που εχει.

Γι' αυτο η Ελλαδα δεν προκειται να σηκωσει ποτε κεφαλι. Γιατι εδω περα δεν υπαρχουν περηφανοι ανθρωποι και ολη η αστικη ταξη της χωρας ειναι αφορητα δουλικη προς τους Γερμανους γλυφοντας τους ανελεητα μπας και ριξουν κανα ξεροκοματο.

Λυπαμαι που δεν εχουμε στη χωρα μας την αγγλικη Δεξια και τον Μπορις Τζονσον για να ξερω επιτελους τι θα ψηφισω.

.

υπάρχει λύση. μια δεξια χωρις φιλελε που θα ενωθεί με τις πλέον πατριωτικές φωνές. Τέτοια ηταν η ΕΡΕ.

[southern]

βγήκαν οι παλαβοί εξώ https://www.defence-point.gr/news/vreta ... oy-tzonson

[Maspoli]

Η ΕΡΕ υπήρξε σε μια εποχή που είχε προηγηθεί το σχέδιο Μάρσαλ, το χρέος είχε ρυθμιστει σε χαμηλά επίπεδα με τη δραχμή βέβαια να έχει χάσει το 50% της αξίας της, υπήρχε ψυχρός πόλεμος και οι Έλληνες μετανάστευαν κατά εκατοντάδες χιλιάδες για να δουλέψουν σε εργοστάσια και ορυχεία.
Αν είναι να αγνοείτε την σημερινή πραγματικότητα ζητήστε απλά να γυρίσει ο χρόνος πίσω. Πιο ρεαλιστική απαίτηση θα ήταν.

[southern]

Η ΕΡΕ υπήρξε σε μια εποχή που είχε προηγηθεί το σχέδιο Μάρσαλ, το χρέος είχε ρυθμιστει σε χαμηλά επίπεδα με τη δραχμή βέβαια να έχει χάσει το 50% της αξίας της, υπήρχε ψυχρός πόλεμος και οι Έλληνες μετανάστευαν κατά εκατοντάδες χιλιάδες για να δουλέψουν σε εργοστάσια και ορυχεία.
Αν είναι να αγνοείτε την σημερινή πραγματικότητα ζητήστε απλά να γυρίσει ο χρόνος πίσω. Πιο ρεαλιστική απαίτηση θα ήταν.

η ΕΡΕ εκανε τεραστιο εργο. Υπήρχε κράτος. ειμαστε περηφανοι για το Λαικο Κομμα, τον Ελληνικό Συναγερμό και την Εθνική Ριζοσπαστική Ενωση.