Οι αρχαίοι Ελληνες είχαν ανακαλύψει την Αμερική από τα προϊστορικά χρόνια!

[Ασέβαστος]

Το 5 μέρες ταξίδι σωστό είναι με πλεύση μέρα νύχτα και 4 μίλια την ώρα.

πλευση νυχτα, σε αγνωστα νερα, κωπηλατωντας επι 5 μερονυχτα χωρις ουτε σταση για κατουρημα.

seems legit.

Άγνωστα νερά ήταν μόνο στο πρώτο ταξίδι.
Άμα πήγαιναν καλοκαίρι με καθαρό ουρανό είχαν τα αστέρια για να προσανατολίζονται.
Στα κουπιά είχαν 2 βάρδιες.
Τι στάση να κάνεις όταν γύρω σου έχει μόνο θάλασσα;

σταση να παρεις μια ανασα βρε αδερφε, να πιεις μια γουλια νερο. 5 μερονυχτα σερι κουπι 4 κομβους, δεν παιζει. βασικα ουτε 10 ωρες σερι δεν παιζει, μιλαμε για τραβηγμα, κουπι, οχι για μπιριμπα στο καφενειο.

και οχι, δεν ειχαν 2 βαρδιες.

[Chainis]

πλευση νυχτα, σε αγνωστα νερα, κωπηλατωντας επι 5 μερονυχτα χωρις ουτε σταση για κατουρημα.

seems legit.

Άγνωστα νερά ήταν μόνο στο πρώτο ταξίδι.
Άμα πήγαιναν καλοκαίρι με καθαρό ουρανό είχαν τα αστέρια για να προσανατολίζονται.
Στα κουπιά είχαν 2 βάρδιες.
Τι στάση να κάνεις όταν γύρω σου έχει μόνο θάλασσα;

σταση να παρεις μια ανασα βρε αδερφε, να πιεις μια γουλια νερο. 5 μερονυχτα σερι κουπι 4 κομβους, δεν παιζει. βασικα ουτε 10 ωρες σερι δεν παιζει, μιλαμε για τραβηγμα, κουπι, οχι για μπιριμπα στο καφενειο.

και οχι, δεν ειχαν 2 βαρδιες.

Στην αλλαγή βάρδιας έπαιρνες πολλές ανάσες, έτρωγες, κοιμόσουν, κατουρούσες, τα πάντα όλα.

Γι'΄αυτό έγραψα κάπου ότι δεν ξέρουμε τις αντοχές τους και ο Χέλης απάντησε όοοοχι τις ξέρουμε πολύ καλά.

Άσε που μπορεί να άλλαζαν βάρδιες κάθε εξάωρο πχ και να ήταν όλα κομπλέ.

(και πως τα έκαναν όλα αυτά οι κωπηλάτες στις γαλέρες μέχρι πριν από 600 χρόνια;)

[Ασέβαστος]

Άγνωστα νερά ήταν μόνο στο πρώτο ταξίδι.
Άμα πήγαιναν καλοκαίρι με καθαρό ουρανό είχαν τα αστέρια για να προσανατολίζονται.
Στα κουπιά είχαν 2 βάρδιες.
Τι στάση να κάνεις όταν γύρω σου έχει μόνο θάλασσα;

Όχι μόνο 100 κωπηλάτες θέλεις, αλλά θέλεις και 2 βάρδιες, δηλαδή 200. Ήμαρτον. Και κανείς δεν κωπηλατεί το βράδυ και δεν μπορείς να προσανατολιστείς με τα αστέρια με αυτόν τον τρόπο. Ο προσανατολισμός με τα αστέρια έχει το νόημα ότι ακολουθείς την ίδια γενική πορεία όταν ταξιδεύεις καιρό, μικρές αλλαγές πλεύσης (που μπορεί να σημαίνει και 100 χιλιόμετρα λάθος πορείας) δεν γίνονται αντιληπτές κοιτώντας τα αστέρια.

φυσικα και κανεις δεν κωπηλατει βραδυ. ουτε καν σε γνωστα νερα, χαρτογραφημενα, με μπουνατσα και πανσεληνο. το πιθανοτερο ειναι οταν φτασεις εκει που θες να πας,(αν δεν καταληξεια εντελως αλλου) να σκασεις στα βραχια πριν τα δεις.

σε αγνωστα νερα με αγνωστες συνθηκες, ακετη αυτοκτονια.

[Chainis]

Άμα δεν κινείς και δεν κατευθύνεις το σκάφος τότε κινδυνεύεις πιο πολύ, να σε πάνε τα ρεύματα σε τελείως άλλες κατευθύνσεις ή να σε γυρνάνε πίσω.
Σε βαθιές θάλασσες δεν μπορείς να ρίξεις άγκυρα.

[Ασέβαστος]

Στην αλλαγή βάρδιας έπαιρνες πολλές ανάσες, έτρωγες, κοιμόσουν, κατουρούσες, τα πάντα όλα.

Γι'΄αυτό έγραψα κάπου ότι δεν ξέρουμε τις αντοχές τους και ο Χέλης απάντησε όοοοχι τις ξέρουμε πολύ καλά.

Άσε που μπορεί να άλλαζαν βάρδιες κάθε εξάωρο πχ και να ήταν όλα κομπλέ.

(και πως τα έκαναν όλα αυτά οι κωπηλάτες στις γαλέρες μέχρι πριν από 600 χρόνια;)

Η γαλέρα ταξίδευε συνήθως με το πανί (δύο ή τρία πανιά ανάλογα με τον τύπο) εάν προχωρούσε στην κατεύθυνση του αέρα, διαφορετικά προχωρούσε με τα κουπιά. Υπήρχαν δύο είδη κωπηλασίας : sensile, όπου κάθε κωπηλάτης κινούσε ένα κουπί 10 μέτρων, και scaloccio, όπου τρεις ή τέσσερις κωπηλάτες κινούσαν μαζί ένα δωδεκάμετρο κουπί. Συνήθως οι κωπηλάτες κωπηλατούσαν με το σύστημα του quartiere, τον εν τρίτον ή και οι μισοί κωπηλατούσαν εναλλακτικά για 90 περίπου λεπτά με αργό ρυθμό. Το άλλο το σύστημα, arrancata, ήταν μια κωπηλασία βραχύτερη και γρηγορότερη, συμπεριλάμβανε όλους τους κωπηλάτες, χρησιμοποιούνταν σε περίπτωση κινδύνου, αλλά δεν μπορούσε να διαρκέσει για μεγάλα χρονικά διαστήματα. Η ταχύτητα μιας γαλέρας δεν ήταν σταθερή. Μπορούσε να φτάσει και τους12 κόμβους με αίσιο αέρα συχνά, με τα κουπιά όμως, δεν υπερέβαινε τους 3 κόμβους. Η μέση ταχύτητα στις μεγάλες αποστάσεις, σαν αυτής της Βενετίας-Γιάφας, μπορεί να υπολογιστεί στους 2-3 κόμβους.

http://kastrologos.blogspot.com/2015/05 ... st_11.html

2-3 κομβους, χιλια χρονια μετα, που οσο ναναι, καποια αναπτυξη θα ειχε η τεχνολογια.μεση ταχυτητα, με κουπια και αερα.

αν εχεις ορξη διαβασε και το υπολοιπο, και ισως καταλαβεις για τι συνθηκες ναυσιπλοιας μιλαμε.

[Ασέβαστος]

Άμα δεν κινείς και δεν κατευθύνεις το σκάφος τότε κινδυνεύεις πιο πολύ, να σε πάνε τα ρεύματα σε τελείως άλλες κατευθύνσεις ή να σε γυρνάνε πίσω.
Σε βαθιές θάλασσες δεν μπορείς να ρίξεις άγκυρα.

γιαυτο δεν πηγαινε κανεις σε βαθιες θαλασσες, μονο κοστα-κοστα, και επισης δεν ταξιδευε νυχτα.

ε, του πουστη, σημερα, με τα χιλια μπλιμπλικια που εχουμε, και οι μισοι ερασιτεχνες δε βγαινουν νυχτα περα απο το σημειο που βλεπουν τα φωτα της στεριας.

[Chainis]

Άμα δεν κινείς και δεν κατευθύνεις το σκάφος τότε κινδυνεύεις πιο πολύ, να σε πάνε τα ρεύματα σε τελείως άλλες κατευθύνσεις ή να σε γυρνάνε πίσω.
Σε βαθιές θάλασσες δεν μπορείς να ρίξεις άγκυρα.

γιαυτο δεν πηγαινε κανεις σε βαθιες θαλασσες, μονο κοστα-κοστα, και επισης δεν ταξιδευε νυχτα.

ε, του πουστη, σημερα, με τα χιλια μπλιμπλικια που εχουμε, και οι μισοι ερασιτεχνες δε βγαινουν νυχτα περα απο το σημειο που βλεπουν τα φωτα της στεριας.

Και πως πήγαιναν από την Κρήτη στην Αίγυπτο, έκαναν το γύρω της μισής Μεσογείου;

Οι Βίκινγκς γιαλό-γιαλό πήγαν στην Αμερική με κουπιά κι ένα πανί;

[Μηχανικός]

Το καλοκαίρι που γινόταν το ταξίδι, κοντά στον αρκτικό, ημέρα είναι σχεδόν όλο το 24ωρο.

Το βράδυ θα περίμεναν να δουν τα άστρα για να καταλάβουν που στο περίπου βρίσκονταν.

[Chainis]

Στην αλλαγή βάρδιας έπαιρνες πολλές ανάσες, έτρωγες, κοιμόσουν, κατουρούσες, τα πάντα όλα.

Γι'΄αυτό έγραψα κάπου ότι δεν ξέρουμε τις αντοχές τους και ο Χέλης απάντησε όοοοχι τις ξέρουμε πολύ καλά.

Άσε που μπορεί να άλλαζαν βάρδιες κάθε εξάωρο πχ και να ήταν όλα κομπλέ.

(και πως τα έκαναν όλα αυτά οι κωπηλάτες στις γαλέρες μέχρι πριν από 600 χρόνια;)

Η γαλέρα ταξίδευε συνήθως με το πανί (δύο ή τρία πανιά ανάλογα με τον τύπο) εάν προχωρούσε στην κατεύθυνση του αέρα, διαφορετικά προχωρούσε με τα κουπιά. Υπήρχαν δύο είδη κωπηλασίας : sensile, όπου κάθε κωπηλάτης κινούσε ένα κουπί 10 μέτρων, και scaloccio, όπου τρεις ή τέσσερις κωπηλάτες κινούσαν μαζί ένα δωδεκάμετρο κουπί. Συνήθως οι κωπηλάτες κωπηλατούσαν με το σύστημα του quartiere, τον εν τρίτον ή και οι μισοί κωπηλατούσαν εναλλακτικά για 90 περίπου λεπτά με αργό ρυθμό. Το άλλο το σύστημα, arrancata, ήταν μια κωπηλασία βραχύτερη και γρηγορότερη, συμπεριλάμβανε όλους τους κωπηλάτες, χρησιμοποιούνταν σε περίπτωση κινδύνου, αλλά δεν μπορούσε να διαρκέσει για μεγάλα χρονικά διαστήματα. Η ταχύτητα μιας γαλέρας δεν ήταν σταθερή. Μπορούσε να φτάσει και τους12 κόμβους με αίσιο αέρα συχνά, με τα κουπιά όμως, δεν υπερέβαινε τους 3 κόμβους. Η μέση ταχύτητα στις μεγάλες αποστάσεις, σαν αυτής της Βενετίας-Γιάφας, μπορεί να υπολογιστεί στους 2-3 κόμβους.

http://kastrologos.blogspot.com/2015/05 ... st_11.html

2-3 κομβους, χιλια χρονια μετα, που οσο ναναι, καποια αναπτυξη θα ειχε η τεχνολογια.μεση ταχυτητα, με κουπια και αερα.

αν εχεις ορξη διαβασε και το υπολοιπο, και ισως καταλαβεις για τι συνθηκες ναυσιπλοιας μιλαμε.

Οι γαλέρες ήταν πολύ πιο βαριά πλοία, φτιαγμένες για πολύ μεγαλύτερα φορτία.

Οι Μινωίτες είχαν κάτι τέτοια στο περίπου :



Από το σχήμα του φαίνεται ότι φτιάχνονταν για γρήγορα - μακρινά ταξίδια.

[Chainis]

Το καλοκαίρι που γινόταν το ταξίδι, κοντά στον αρκτικό, ημέρα είναι σχεδόν όλο το 24ωρο.

Το βράδυ θα περίμεναν να δουν τα άστρα για να καταλάβουν που στο περίπου βρίσκονταν.

Α γεια σου, το ξεχνάμε αυτό.

[paul25]

Άμα δεν κινείς και δεν κατευθύνεις το σκάφος τότε κινδυνεύεις πιο πολύ, να σε πάνε τα ρεύματα σε τελείως άλλες κατευθύνσεις ή να σε γυρνάνε πίσω.
Σε βαθιές θάλασσες δεν μπορείς να ρίξεις άγκυρα.

Σκέψου όλους αυτούς τους κουρασμένους άντρες να βγαίνουν στη στεριά, να ψάχνουν για νερό πόσιμο και τρεχούμενο σε άγνωστη ακατοίκητη ενδοχώρα, καθώς και τροφή.

[Northern Spirit]

Καλοι οι αρχαιοι ελληνες αλλα η ξεφτιλα των απογονων φαοινεται διαρκως μεγαλυτερη οσοι αυτο ιαπαινουνε τους προγονους τους..

[Ασέβαστος]

Άμα δεν κινείς και δεν κατευθύνεις το σκάφος τότε κινδυνεύεις πιο πολύ, να σε πάνε τα ρεύματα σε τελείως άλλες κατευθύνσεις ή να σε γυρνάνε πίσω.
Σε βαθιές θάλασσες δεν μπορείς να ρίξεις άγκυρα.

γιαυτο δεν πηγαινε κανεις σε βαθιες θαλασσες, μονο κοστα-κοστα, και επισης δεν ταξιδευε νυχτα.

ε, του πουστη, σημερα, με τα χιλια μπλιμπλικια που εχουμε, και οι μισοι ερασιτεχνες δε βγαινουν νυχτα περα απο το σημειο που βλεπουν τα φωτα της στεριας.

Και πως πήγαιναν από την Κρήτη στην Αίγυπτο, έκαναν το γύρω της μισής Μεσογείου;

Οι Βίκινγκς γιαλό-γιαλό πήγαν στην Αμερική με κουπιά κι ένα πανί;

ναι. ετσι πηγαν την πρωτη φορα. και τη δευτερη, και την εκατοστη. μεχρι που εγιναν χαρτες αρκετα αξιοπιστοι για να αρχισουν να "κοβουν δρομο" αναμεσα στις στεριες.

[Chainis]

Άμα δεν κινείς και δεν κατευθύνεις το σκάφος τότε κινδυνεύεις πιο πολύ, να σε πάνε τα ρεύματα σε τελείως άλλες κατευθύνσεις ή να σε γυρνάνε πίσω.
Σε βαθιές θάλασσες δεν μπορείς να ρίξεις άγκυρα.

Σκέψου όλους αυτούς τους κουρασμένους άντρες να βγαίνουν στη στεριά, να ψάχνουν για νερό πόσιμο και τρεχούμενο σε άγνωστη ακατοίκητη ενδοχώρα, καθώς και τροφή.

Τους σκέφτομαι.
Το χειρότερο θα ήταν να βγουν στην Λιβύη όπου 99% θα πέθαιναν, ο βοράς έχει περισσότερες δυνατότητες σε αυτά και το νερό και τα ψάρια είναι σε αφθονία.

[Ασέβαστος]

Οι Μινωίτες είχαν κάτι τέτοια στο περίπου :



Από το σχήμα του φαίνεται ότι φτιάχνονταν για γρήγορα - μακρινά ταξίδια.

εισαι και ναυπηγος και γνωριζεις αναλογα με το σχημα για τι προοριζεται καθε πλοιαριο;

εγω παντως αν το δω αυτο διπλα σε μια γαλερα, θα το πω μικρο πλοιαριο για κοντινες αποστασεις σε ακυμαντες θαλασσες.

εσυ προσπαθεις να πεις οτι η τεχνολογια πηγε προς τα πισω, και η γαλερα ηταν ενα λιγοτερο καλο πλοιο για μακρινα ταξιδια;