Γιατί απαγορεύεται το χοιρινό στους μουσουλμάνους και οι αγελάδες στους Ινδούς ;

[Maspoli]

Συμπεραίνω λοιπόν ότι δεν είναι δικές σου αλλά τις έχουν αναρτήσει διαφημιστικά οι ιδιοκτητες. Σάλτα λοιπόν αχρηστε.

Εσύ σάλτα άχρηστε και άσχετε!

Δεν ξέρω τί παίζει στην Ελλάδα, αλλά ο συμμαθητής μου, που παράτησε την θάλασσα και έγινε ζωοτέχνης/χοιροτρόφος στην Κύπρο, θα σε διέψευδε.
Εκεί έχουν οργανωμένα και πολύ μοντέρνα χοιροτροφεία, όπου τα ζώα ζουν πολύ καλά.
.

Το 2005 πήγα Κύπρο, μου έδειξε την φάρμα που μανατζάριζε και μου εξήγησε πολλά.
Μέχρι και εργαστήρια έχουν.
Δεν σου κάνω άλλα τσάμπα μαθήματα. Από δω και μπρος 2 ευρώ/ποστ. :
.

Η ύπαρξη εργαστηρίου είναι σε μεγαλο βαθμο άσχετη με τις συνθήκες εκτροφής.
Το εσχαρωτο δάπεδο ήταν καινοτομία κάτι δεκαετίες πριν (πολύ πριν το 2005). Μέσα από τις τρύπες περνά μέρος των κοπράνων, ενώ αυτά που πέφτουν μέσα από τις τρύπες δεν απομακρυνονται άμεσα και επομένως ελκύουν αέρια που μπορούν να επιβαρύνουν τα ζώα πόσο μάλλον όταν αυτά επιβαρύνουν τις οπλες τους που αναπόφευκτα χωνονται μερικως στα ανοιγματα ή το δέρμα τους. Η σύγχρονη πρακτική για την ευζωΐα είναι η παροχή επαρκούς στρωμνης που πρεπει να ανανεώνεται τακτικά (κάτι που φυσικά επιβαρύνει πολύ το κόστος).

[Παρταλι]

και μην ξεχναμε το ΝΤΑΚΟΡ

[OANNHSEA]

- σε σημείο μάλιστα η παραγωγοί και η πώληση λουκάνικων να θεωρούνται υποτιμητικά επαγγέλματα!!!!


.

Μονο σε μια ισλαμική κοινωνία θα γινόταν κάτι τέτοιο

Με λίγα λόγια δεν ξέρεις καν ιστορία!!!
Και αυτή που ξέρεις την διαστρεβλώνεις προδότη!!!

.

[Σπύρος]

''Το κρέας που με μεγαλύτερη ευχαρίστηση έτρωγαν οι Αθηναίοι ήταν το χοιρινό. Έδειχναν σε αυτό ιδιαίτερη προτίμηση γιατί ήταν αρκετά φθηνό και προσιτό στις λαϊκές μάζες (λόγω της διαδεδομένης χοιροτροφίας), αλλά και πολύ νόστιμο.''
http://gastronomion.blogspot.com/2013/01/blog-post.html

Από που κι ως που ο Αθηναίος θεωρούνταν πρότυπο καλοφαγά;

[Maspoli]

Τα πρώτα χρόνια του '70 παίχτηκε μια επιθετική καμπάνια στην ελληνική τηλεόραση να τρώμε περισσότερο χοιρινό
Νομίζω ότι ήταν τα τελευταία χρόνια της Χούντας που κάθε 20 λεπτά έπαιζε μια άθλια διαφήμιση με κάτι κακοσχεδιασμένα γουρούνια σε φάση κόμικ που σε προέτρεπαν να τρώς χοιρινό, κάνει καλό.

Νομίζω ότι ο λόγος ήταν οι εισαγωγές μοσχαρίσιου κρέατος που απαιτούσαν συνάλλαγμα. Δεν μπορώ να φανταστώ άλλο λόγο, αλλά θυμάμαι ότι έβλεπα τα κινούμενα γουρούνια μέχρι και στον ύπνο μου

Αντε πεστα για να μαθαίνουν κάποιοι πως και πότε ξεκινησε να αποκτά τη θέση που έχει σήμερα το χοιρινό στην κατανάλωση του νοικοκυριού στην Ελλάδα.

[Beria]

Στην Παλαιά Διαθήκη δίνεται ο Νόμος του Θεού για το φαγητό. Απαγορεύεται να τρώμε ζώα που δεν είναι μηρυκαστικά, και εν έχουν χωριστές οπλές, ψάρια που δεν έχουν λέπια,και κάποια πουλερικά. Επίσης πρέπει να είναι σφαγμένα και να παραμείνουν στο αλάτι. Το αβγό επίσης, αν έχει και λίγο αίμα, απαγορεύεται να το φάμε. Αυτά στην εβραϊκή θρησκεία. Επίσης δεν τρώμε ποτέ στο ίδιο γεύμα κρεατικά με γαλακτοκομικά, ούτε χρησιμοποιούμε στο ίδιο σκεύος που μαγειρέψαμε κρέας, να κάνουμε κάτι με γάλα. Που σημαίνει, πίτσα με μοτσαρέλλα και ζαμπόν, τον πούλο. Ο Νόμος έγινε για να ξεχωρίσει τον λαό του Ισραήλ με κανόνες ζωής που θα έκαναν δύσκολη την αφομοίωση, και την αλλοίωση της Πίστης στον Θεό. Ο Θεός έδωσε στους Εβραίους κανόνες για τα πάντα.

Πεστα, γιατί ο νηματοθέτης έγραψε

Η χριστιανικη θρησκεία ως γνωστόν δεν απαγορεύει τίποτα.
Η εβραϊκή νομίζω επίσης δεν απαγορεύει αν και υπάρχει το έθιμο του kosher στους Εβραίους.

και στο μεταξύ το Κασρούτ, οι κανόνες του Κοσέρ πρέπει να είναι το πιο αυστηρό σύστημα διατροφής σε όλον τον κόσμο

[Αγις]

Ναι αλλά τα γουρούνια δεν μπορείς να τα εκθρέψεις όλα μαζί σε κοπάδι με "αποφάγια". Είναι ένα πιο οικογενειακό ζώο. Σφάζεις ένα στο τόσο και το κρατάς για το λίπος του. Όμως επειδή μπορείς να το συντηρήσεις εύκολα συμφέρει να το προσφέρεις ως λιχουδιά.

Στην Ελλάδα που είμαστε πετρώδης χώρα με μέτρια ως φτωχά χώματα δεν μπορούμε να συντηρούμε αξιοσημείωτο αριθμό χοίρων εκτός αν φέρνουμε τροφή από έξω. Συμφέρει όμως να διατηρούμε μεγάλο αριθμό αιγοπροβάτων που δυστυχώς δεν κάνουμε, προτιμώντας να εισάγουμε βοδινό από την Ολλανδία. Οι αρχαίοι Αθηναίοι που ήταν θαλασσοκράτορες ενδεχομένως είχαν την δυνατότητα να εισάγουν τροφή και να τρώνε περισσότερο χοιρινό. Το ζουμί της υπόθεσης είναι ότι όσο πιο πλούσιος είσαι τόσο περισσότερο χοιρινό τρως. Άμα είσαι φτωχός όμως δεν συμφέρει η συχνή κατανάλωση του.

''Το κρέας που με μεγαλύτερη ευχαρίστηση έτρωγαν οι Αθηναίοι ήταν το χοιρινό. Έδειχναν σε αυτό ιδιαίτερη προτίμηση γιατί ήταν αρκετά φθηνό και προσιτό στις λαϊκές μάζες (λόγω της διαδεδομένης χοιροτροφίας), αλλά και πολύ νόστιμο.''
http://gastronomion.blogspot.com/2013/01/blog-post.html

Αφου το λέει το gastronomio.blogspot.com τι να κλασουν τόσα επιστημονικά συγγράμματα που αναφερθηκαν

για φερε απο την μονη πηγη που ανεβασες -αυτη του 41 - πληρη στοιχεια - κεφαλαιο= σελιδα να τσεκαρουμε .

[Kauldron]

Θα μας εξηγήσει κάποιος τί δουλειά έχει αυτό το νήμα στην Εσωτερική Πολιτική?

Beria?

[OANNHSEA]

Ολα αυτα που γραφεις δειχνουν οτι το χοιρινο ηταν το κρεας των φτωχων συνεπως και χαμηλης ποιοτητας κρεας σε σχεση με τα αλλα.Αλλα δες την αντιφαση γραφεις οτι σε καθε χωριο ειχαν η καθε φαμιλια ενα γουρουνι που το εσφαζε.Δεν μπορει να τρεφοντουσαν ολο τον χρονο απο αυτο το γουρουνι.
Συνεπως τρωγαν χοιρινο αλλα δεν το ειχαν ξεσχισει.Ποιο πολλη το θελαν για το λιπος του.

Ποιό κρέας των φτωχών μωρέ;;; Τότε το κοτόπουλο τι ήταν;!;!;!;!
Όλοι έτρωγαν χοιρινό παντού και πάντα!!! Πιάσε και κάνα ρημάδι βιβλίο!!!
Ειδικότερα στα γλέντια των Βυζαντινών οι γουρνοπούλες και τα γουρνόπουλα ήταν απαραίτητα!!!

Επίσης δεν έχεις ιδέα πόσο κρέας και λίπος δίνει ένα γουρούνι και ειδικότερα οι παλαιές ράτσες ε;;;

.

[Maspoli]

Ανέβασα κι άλλες εργασίες μεταγενεστερες που όλες λένε το ίδιο πράγμα. Η χοιροτροφια στην Ελλάδα ουσιαστικά ξεκίνησε μέσα δεκαετίας του '60 και μετά. Προγενέστερα, ήταν μια περιθωριακη δραστηριότητα όσον αφορά τη ζωική παραγωγή.

[Antigeist]

Στην Ελλάδα που είμαστε πετρώδης χώρα με μέτρια ως φτωχά χώματα δεν μπορούμε να συντηρούμε αξιοσημείωτο αριθμό χοίρων εκτός αν φέρνουμε τροφή από έξω. Συμφέρει όμως να διατηρούμε μεγάλο αριθμό αιγοπροβάτων που δυστυχώς δεν κάνουμε, προτιμώντας να εισάγουμε βοδινό από την Ολλανδία.

Mα συντηρούμε πολύ μεγάλο αριθμό αγοπροβάτων. Συγκεκριμένα, το 11-12% του αιγοπρόβειου κρέατος στην Ευρωπαϊκή Ένωση παράγεται στην Ελλάδα.

https://edokhellas.com/2019/01/30/%CE%B ... %BF%CF%81/

Και πόσο καταναλώνουμε από αυτό;

[Beria]

Θα μας εξηγήσει κάποιος τί δουλειά έχει αυτό το νήμα στην Εσωτερική Πολιτική?

Beria?

Γιατί το άνοιξε ο Γούντυ και η επιθυμία του είναι διαταγή

[OANNHSEA]

Αντιοικονομικό σημαίνει ότι σου δίνει λίγα πράγματα σε σχέση με αυτά που του δίνεις εσύ. Στο γουρούνι δίνεις πολύ πρωτεΐνη και παίρνεις λίγο πολύ την ίδια πίσω μαζί με μπόλικο λίπος. Το μοσχάρι όμως και σου κουβαλάει και σου αρώνει και σου δίνει γάλα και τεράστια ποσότητα πρωτεϊνούχου κρέατος συν τα δέρματα. Τα αιγοπρόβατα τρώνε άχρηστο χορτάρι και το μετατρέπουν σε μπόλικη πρωτεΐνη, γάλα και μαλλί. Τα δε πουλερικά σου δίνουν περισσότερη πρωτεΐνη από όση τους δίνεις.

Το χοιρινό ήταν φτηνό σε σχέση με τα άλλα κρέατα στα αστικά κέντρα γιατί συντηρείται πιο εύκολα αλλά τρωγόταν ως λιχουδιά μέσα στα πλαίσια μιας λιτής δίαιτας όπου κυριαρχούσαν τα δημητριακά, το τυρί και το ψάρι. Αυτά τα δημητριακά κυριαρχούσαν γιατί δεν δίνονταν στα γουρούνια και το τυρί υπήρχε γιατί δεν τρέφονταν γουρούνια περισσότερο απ' ό, τι τρέφονταν αιγοπρόβατα.

Η γιαγιά σου έτρωγε πιο συχνά χοιρινό απ' ότι κοτόπουλο, αρνίσιο, αυγά και γάλα; Δηλαδή έλεος.

Δεν έχεις ιδέα από εκτροφή ζώων έτσι;;;
Α) Η αγελάδα δεν οργώνει!!! Τα βόδια ή τα βουβάλια οργώνουν...
Β) Η αγελάδα έδινε γάλα μόνο όσο καιρό είχε το μοσχάρι - μετά καπουτ... Άσε βέβαια που η παραγωγή της ήταν πολύ μικρή στις παλαιές ράτσες. Πέρα από αυτό πολλές περιοχές είχαν νάνους αγελάδες!!!
Γ) Η αγελάδα δίνει μόνο έναν απόγονο το χρόνο!!!
Δ) Η αγελάδα μεγαλώνει με το 1/3 της ταχύτητας που μεγαλώνουν οι χοίροι!!!
Ε) Το γουρούνι τρώει τα πάντα - όλα τα απόβλητα του τραπεζιού της οικογένειας έπεφταν στην ταϊστρα του χοίρου...

Από την άλλη μεριά βέβαια::
Α) Το άλογο/ γαϊδούρι οργώνει
Β) Το άλογο/γαϊδούρι δίνει γάλα πολύ καλής ποιότητας
Γ) Δίνουν και αυτά μόνο έναν απόγονο το χρόνο.
Δ) Μεγαλώνουν και αυτά σχετικά αργά.
Ε) Και αυτά δίνουν το δέρμα τους, υπέροχο κρέας υψηλής ποιότητας και τρώνε "άχρηστο χορτάρι"

Μπορείς να μας πεις γιατί δεν τα τρως;;;

.

[Maspoli]

Στην Ελλάδα που είμαστε πετρώδης χώρα με μέτρια ως φτωχά χώματα δεν μπορούμε να συντηρούμε αξιοσημείωτο αριθμό χοίρων εκτός αν φέρνουμε τροφή από έξω. Συμφέρει όμως να διατηρούμε μεγάλο αριθμό αιγοπροβάτων που δυστυχώς δεν κάνουμε, προτιμώντας να εισάγουμε βοδινό από την Ολλανδία.

Mα συντηρούμε πολύ μεγάλο αριθμό αγοπροβάτων. Συγκεκριμένα, το 11-12% του αιγοπρόβειου κρέατος στην Ευρωπαϊκή Ένωση παράγεται στην Ελλάδα.

https://edokhellas.com/2019/01/30/%CE%B ... %BF%CF%81/

Και πόσο καταναλώνουμε από αυτό;

Η επάρκεια σε αιγοπροβειο κρέας ήταν κατα το 2014 88,5 %. Η παραγωγή μας ήταν περίπου 109.000 τόνοι.
Η παραγωγή χοιρειου κρέατος ήταν περίπου 115.000 τόνοι. Αυτή όμως η ποσότητα αντιπροσωπεύει μόνο το 30% της κατανάλωσης. Στα βοοειδη είχαμε παραγωγή περίπου 60.000 τόνους και 20% επάρκεια ενώ στα πουλερικά περίπου 180.000 τόνους και περίπου 78% επάρκεια.
Τα πραγματικά νούμερα είναι λογικά ακόμα μικροτερα από αυτά λόγω "ελληνοποιησεων", η κατάσταση όμως και η συγκριτική εικόνα, δεν αλλάζει.

[Maspoli]

Μπορεί να οργώσει και η αγελάδα. Όχι τόσο καλά όσο το βόδι, μπορει όμως.