Και λένε εμάς ρατσιστές τα αριστερά...

[Antigeist]

Δεν ζω στο εξωτερικό αγρότης είμαι. Υπερήφανος Αρβανίτης. Συνεργάζομαι όμως με ξένους κυρίως λευκούς από την Ευρώπη. Ξέρω πολύ καλά πως σκέφτονται και τι λένε για μας. Επίσης διαβάζω τύπο. Ξέρω ότι Έλληνες έχουν υποστεί πογκρόμ, ξυλοδαρμούς, ψυχολογική βία από Ευρωπαίους εθνικιστές.

Εντάξει ισχύει ότι μας έχουν λίγο για παρακατιανούς και απατεωνάκους και φυσικά έχουν και ένα δίκιο ιστορικά άμα το δεις. Στους νέους χρόνους με τα καράβια κάναμε πολύ λεφτό στο λαθρεμπόριο και αποκτήσαμε κακή φήμη. Με τα μεταναστευτικά κύματα του περασμένου αιώνα μπήκαμε στην εστίαση, δηλαδή σε χώρο τον οποίο ασυνείδητα η αστική ευρωπαϊκή συνείδηση βλέπει (και με το δίκιο της) ως τόπο διαφθοράς και εύκολου χρήματος, και μην ξεχνάμε ότι έχουμε ως κράτος μακρά παράδοση παρασιτικής επαιτείας χώρια που τους σπάμε λίγο και τα νεύρα με τον κιτς φιλελληνισμό μας και το έντονο ταμπεραμέντο μας.

Αλλά δεν υπάρχει σοβαρή ένδειξη ότι είναι γενικά περισσότερο ρατσιστές προς τους Έλληνες σε σχέση με άλλους μη δυτικούς λαούς και οι μικτοί γάμοι Ελλήνων μεταναστών με δυτικούς είναι αναλογικά πολλοί που δείχνει προχωρημένο επίπεδο αφομοίωσης και άρα αποδοχής στην κοινωνία. Και φυσικά είναι ρατσιστές και οι δυτικοί μεταξύ τους. Ένας νοτιοαφρικανός βρετανικής καταγωγής μου περιέγραφε ότι οι Άγγλοι και οι Ολλανδοί σιχαίνονται ο ένας τον άλλον. Άμα κοιτάξεις λίγο καλύτερα την βρετανική κοινωνία θα διακρίνεις μπόλικο αντιγερμανισμό. Για να μη μιλήσω για τους Αμερικανούς που τους κοροϊδεύουν όλοι οι δυτικοί. Απέναντι δε στους Έλληνες οι πιο ρατσιστές είναι ίσως οι ίδιοι οι Έλληνες λόγω κόμπλεξ κατωτερότητας.

Σε ποια χώρα της Ευρώπης έχουν υποστεί ρατσιστικά πογκρόμ Ευρωπαίοι πλην Ελλήνων;

Εγώ μπορώ εύκολα, χωρίς ψάξιμο να σου παραθέσω δύο ευρωπαϊκές χώρες στις οποίες έχουν γίνει επιθέσεις (πολύ βίαιες) εναντίων Ελλήνων με ρατσιστικά κίνητρα.

Και ας χαίρονται οι άλλοι που οι Έλληνες είναι επιστατες στα ουρητηρια των γερμανικών σιδηροδρομων.

H ανατολική Ευρώπη όμως είναι με τη σειρά της πολύ πιο ρατσιστική από τη δυτική. Στην Ρωσία τι νομίζεις ότι κάνουν οι εθνικιστές στις εκεί μειονότητες;

Μην ξεχνάμε ότι οι δυτικοί, παρά τη παραδοσιακή τους περιφρόνηση για τους μη δυτικούς (και αυτό είναι ίδιον κάθε πολιτισμού, όχι μόνο του δυτικού), δεν δίστασαν να σφαχτούν μεταξύ τους σε δύο παγκόσμιους πολέμους όπως είχαν κάνει και άπειρες φορές τους περασμένους αιώνες. Οπότε άμα ξύσεις ίσα ίσα την ιστορία τους μια χαρά θα βρεις Ευρωπαίους να εξαπολύουν κάθε λογής καφρίλες ο ένας απέναντι στον άλλον.

Δεν λέω ότι μας αγαπάνε ή ότι πρέπει εμείς να τους αγαπάμε αλλά ας σχετικοποιήσουμε λίγο το πράγμα. Άλλωστε οι Έλληνες που ζουν στο εξωτερικό δεν αποτελούν ουσιαστικό κομμάτι πλέον του εθνικού μας κορμού. Τα παιδιά τους είναι σίγουρο ότι στην πλειοψηφία τους δεν θα αισθάνονται περισσότερο Έλληνες από ό, τι Άγγλοι/Αυστριακοί κτλ.

[Nostalgia]

Σε ένα ταξίδι στη Γαλλία, αφού ανέβηκα τον πύργο του Άιφελ πήρα τον δρόμο για Ισπανία. Ήταν όμως καλοκαίρι και η κυκλοφορία απίστευτη. Σε κάποια στάση συνάντησα έναν μαύρο Γάλλο με την οικογένειά του. Τώρα μιλάμε πριν από 20 και χρόνια. Με ρώτησε από που είμαι. Όταν του είπα ότι είμαι από την Ελλάδα ξέσπασε σε γέλια. Το ίδιο κι η γυναίκα του. Ντράπηκα. Ήθελα να του πω ότι εμείς δώσαμε τα φώτα και βάλαμε τις βάσεις για τον ευρωπαικό πολιτισμό αλλά ήμουν κουρασμένος ω τόσο κουρασμένος από το ταξίδι οπότε δεν μίλησα. Δεν είπα τίποτα στον μαύρο Γάλλο που με χλεύασε και γέλασε μαζί μου. Μετά μου πρόσφεραν ένα μήλο. Το πήρα και τους ευχαρίστησα. Είδα ότι έτρωγαν και κάτι λαχταριστές μπαγκέτες με τυρί μπρι, γαλοπούλα και φουντωτό μαρούλι αλλά δεν μου πρόσφεραν μπαγκέτα. Με έπιασε το παράπονο. Έφυγαν με μια μερσέντες s320 κι εγώ είχα ένα daewoo nubira. Ούτε ενδιαφέρθηκαν για μένα. Κοκκίνισα από ντροπή και παράπονο. Ακόμα κοκκινίζω όταν το σκέφτομαι.

Ουδεποτε συναντησα καποιον ξενο που με ειδε υποτιμητικα λογω Ελλαδος, μονο απο εναν Τουρκο αντικρυσα καποιο ειρωνικο υφακι αλλα μολις καταλαβε οτι το υφακι του το ειχα γραμμενο στα @@ μου και δεν με αγγιζε, αλλαξε τελειως, χαλαρωσε και αρχισε οτι εμεις ειμαστε ιδιοι κλπ.

Η ελλειψη ευγενειας ειναι ελλειψη παιδειας.

[hellegennes]

Είναι θέμα κοινής λογικής, φίλοι.
Εάν θεωρήσουμε τον Έλληνα ως λευκό ή Ευρωπαίο

Θα ήθελα σ' αυτήν την φωτογραφία καθηγητών να μου δείξεις ποιοι είναι Έλληνες.

[hellegennes]

Ρουμελιώτη γράφω ότι βίωσα. Και βίωσα την πλήρη απαξίωση της ελληνικότητάς μου από έναν μαύρο Γάλλο. Αυτή είναι η αλήθεια. Ακόμα και πριν την κρίση οι ευρωπαίοι μας θεωρούσαν την τελευταία τρύπα του ζουρνά.

Δεν ξέρω, εγώ σαν φοιτητής δεν ένιωσα καμμιά απαξίωση. Τουναντίον.

[Georg Von Balkanen]

Είναι θέμα κοινής λογικής, φίλοι.
Εάν θεωρήσουμε τον Έλληνα ως λευκό ή Ευρωπαίο

Θα ήθελα σ' αυτήν την φωτογραφία καθηγητών να μου δείξεις ποιοι είναι Έλληνες.

Πως να σου πω; Είναι αδύνατον ο καθένας θα μπορούσε να είναι από αυτούς. Μέχρι και ξανθοί Έλληνες υπάρχουν. Ειναι η πλειοψηφία; όχι.

Οι Έλληνες μοιάζουν στην πλειοψηφία τους με ανθρώπους της ανατολής

[hellegennes]

Είναι θέμα κοινής λογικής, φίλοι.
Εάν θεωρήσουμε τον Έλληνα ως λευκό ή Ευρωπαίο

Θα ήθελα σ' αυτήν την φωτογραφία καθηγητών να μου δείξεις ποιοι είναι Έλληνες.

Πως να σου πω; Είναι αδύνατον ο καθένας θα μπορούσε να είναι από αυτούς. Μέχρι και ξανθοί Έλληνες υπάρχουν. Ειναι η πλειοψηφία; όχι.

Οι Έλληνες μοιάζουν στην πλειοψηφία τους με ανθρώπους της ανατολής

Αφού στην πλειοψηφία τους μοιάζουν για ανθρώπους της Ανατολής, θα μπορείς εύκολα να τους ξεχωρίσεις. Περιμένω.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Ρουμελιώτη γράφω ότι βίωσα. Και βίωσα την πλήρη απαξίωση της ελληνικότητάς μου από έναν μαύρο Γάλλο. Αυτή είναι η αλήθεια. Ακόμα και πριν την κρίση οι ευρωπαίοι μας θεωρούσαν την τελευταία τρύπα του ζουρνά.

Δεν ξέρω, εγώ σαν φοιτητής δεν ένιωσα καμμιά απαξίωση. Τουναντίον.

Εσύ είσαι ομορφόπαιδο. Άλλωστε οι γάλλοι είναι καλοί στο να κρύβουν τον σοβινισμό τους οι μουσίτσες. Μετά, πίσω από την πλάτη σου ποιος ξέρει τι λέγανε. Γενικά τι περιμένεις από λαούς που δεν μπορούν να πουν το ρο;

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Σε ένα ταξίδι στη Γαλλία, αφού ανέβηκα τον πύργο του Άιφελ πήρα τον δρόμο για Ισπανία. Ήταν όμως καλοκαίρι και η κυκλοφορία απίστευτη. Σε κάποια στάση συνάντησα έναν μαύρο Γάλλο με την οικογένειά του. Τώρα μιλάμε πριν από 20 και χρόνια. Με ρώτησε από που είμαι. Όταν του είπα ότι είμαι από την Ελλάδα ξέσπασε σε γέλια. Το ίδιο κι η γυναίκα του. Ντράπηκα. Ήθελα να του πω ότι εμείς δώσαμε τα φώτα και βάλαμε τις βάσεις για τον ευρωπαικό πολιτισμό αλλά ήμουν κουρασμένος ω τόσο κουρασμένος από το ταξίδι οπότε δεν μίλησα. Δεν είπα τίποτα στον μαύρο Γάλλο που με χλεύασε και γέλασε μαζί μου. Μετά μου πρόσφεραν ένα μήλο. Το πήρα και τους ευχαρίστησα. Είδα ότι έτρωγαν και κάτι λαχταριστές μπαγκέτες με τυρί μπρι, γαλοπούλα και φουντωτό μαρούλι αλλά δεν μου πρόσφεραν μπαγκέτα. Με έπιασε το παράπονο. Έφυγαν με μια μερσέντες s320 κι εγώ είχα ένα daewoo nubira. Ούτε ενδιαφέρθηκαν για μένα. Κοκκίνισα από ντροπή και παράπονο. Ακόμα κοκκινίζω όταν το σκέφτομαι.

Ουδεποτε συναντησα καποιον ξενο που με ειδε υποτιμητικα λογω Ελλαδος, μονο απο εναν Τουρκο αντικρυσα καποιο ειρωνικο υφακι αλλα μολις καταλαβε οτι το υφακι του το ειχα γραμμενο στα @@ μου και δεν με αγγιζε, αλλαξε τελειως, χαλαρωσε και αρχισε οτι εμεις ειμαστε ιδιοι κλπ.

Η ελλειψη ευγενειας ειναι ελλειψη παιδειας.

Αυτή είναι η δική σου εμπειρία που οφείλεται μάλλον στο ότι είσαι γκομενάρα. Οι Γάλλοι δεν έχουν πρόβλημα με τις γκομενάρες και όλες τις βλέπουν σαν μπαγκέτες και κρουασάν.

[Georg Von Balkanen]

Θα ήθελα σ' αυτήν την φωτογραφία καθηγητών να μου δείξεις ποιοι είναι Έλληνες.

Πως να σου πω; Είναι αδύνατον ο καθένας θα μπορούσε να είναι από αυτούς. Μέχρι και ξανθοί Έλληνες υπάρχουν. Ειναι η πλειοψηφία; όχι.

Οι Έλληνες μοιάζουν στην πλειοψηφία τους με ανθρώπους της ανατολής

Αφού στην πλειοψηφία τους μοιάζουν για ανθρώπους της Ανατολής, θα μπορείς εύκολα να τους ξεχωρίσεις. Περιμένω.

Εννοείται ότι μοιάζουν. Η φωτογραφία που παραθέσες δεν είναι αντιπροσωπευτικο δείγμα. Οι Ελληνες μοιάζουν πιο πολύ με τον τύπο που έχεις στο αβαταρ σου( είναι ο Γεωργιανός ηθοποιός Τζουραλ σεχιασβιλι;) και όχι με τους άνω.

Το θέμα είναι να ρωτήσεις έναν λευκό Ευρωπαίο να σου πει πως νομίζει ότι είναι οι Ελληνες όχι εμένα. Εκεί θα καταλάβεις ότι ο μέσος Ευρωπαίος οταν λέει Έλληνας εννοεί κάποιον με τα χαρακτηριστικα των λαών της μέσης ανατολής.

[akirav]

Ο Γιωργηςμας μου θυμιζει το:
Ήτανε κάποτε ένας κυνηγός αρκούδων και πάει στο δάσος να κυνηγήσει. Βλέπει πίσω από έναν θάμνο το πόδι μιας αρκούδας. Βγάζει την καραμπίνα, σημαδεύει και αρχίζει να πυροβολεί συνεχώς μέχρι να αδειάσει το όπλο. Μετά κοιτά για πτώμα αρκούδας αλλά τίποτα. Ξαφνικά κάτι του χτυπά την πλάτη, γυρίζει και βλέπει την αρκούδα που του λέει:
-Γι αυτό που έκανες θα μου πάρεις πίπα αλλιώς θα σε σκοτώσω.
Τι να κάνει ο άνθρωπος, το έκανε και έφυγε νευριασμένος, ορκιζόμενος ότι θα εκδικηθεί. Την άλλη μέρα ξαναπήγε, στο ίδιο μέρος, κουβαλώντας αυτή τη φορά πολυβόλο. Πίσω από ένα θάμνο βλέπει το αυτί της αρκούδας, βγάζει το πολυβόλο και αρχίζει να ρίχνει μέχρι που άδειασε η γεμιστήρα. Κοιτά για πτώμα αρκούδας αλλά δυστυχώς τίποτα. Ξαφνικά του χτυπά πάλι την πλάτη, γυρίζει και βλέπει πάλι την αρκούδα που του λέει αυτή τη φορά:
-Επειδή ξαναπροσπάθησες να με σκοτώσεις αυτή τη φορά θα στήσεις κ*λο αλλιώς θα σε πετσοκόψω.
Τι να κάνει ο άνθρωπος το κάνει και φεύγει, πραγματικά νευριασμένος, απειλώντας την αρκούδα ότι κάποτε θα καταφέρει να την σκοτώσει. Την άλλη μέρα έρχεται με ένα μπαζούκα και ψάχνει την αρκούδα. Πίσω από κάτι φυτά διακρίνει το περίγραμμα της, οπότε σημαδεύει και ΜΠΑΜ. Σίγουρος πλέον ότι την σκότωσε ψάχνει για το πτώμα της, αλλά τίποτα. Γυρίζει όλο τρόμο πίσω του και βλέπει την γνωστή αρκούδα, που του πιάνει το αυτί και του λέει:
Παραδέξου το, δεν έρχεσαι για κυνήγι ε;

[Γιάννης]

Μόνο βλάκας θα φερνε σαν δικαιολογία για τον δικό του ρατσισμό το "κοίτα κάτι μαλάκες μαύρους ρατσιστές"

Ε, στο παρόν νήμα, αυτό ακριβώς συνέβη.

[AlienWay]

Κρίμα που έχει πέσει το forums.gr και δεν μπορώ να ανασύρω λινκ που παραπέμπει σε διδακτορική διατριβή ΦΕΜΙΝΙΣΤΡΙΑΣ, υποψήφιας διδάκτορος, που υποστηρίζει ότι "η επιστήμη είναι ένα κοινωνικό κατασκεύασμα" και ότι "είναι σεξιστική".

Επίσης υπάρχει πληθώρα άρθρων και δημοσιευμάτων στο ιντερνέτ που δείχνουν ότι τα πανεπιστήμια και τα κολέγια των ΗΠΑ είναι τα πλέον αναξιόπιστα από επιστημονικής άποψης.

Αρα το πρόβλημα δεν είναι "τι λέει ένας μαύρος". Ολοι στα πανεπιστήμιά τους -λευκοί και μαύροι- ΔΕΝ κάνουν πλέον επιστήμη και δεν υπηρετούν την επιστήμη.

[Μηχανικός]

Σε ένα ταξίδι στη Γαλλία, αφού ανέβηκα τον πύργο του Άιφελ πήρα τον δρόμο για Ισπανία. Ήταν όμως καλοκαίρι και η κυκλοφορία απίστευτη. Σε κάποια στάση συνάντησα έναν μαύρο Γάλλο με την οικογένειά του. Τώρα μιλάμε πριν από 20 και χρόνια. Με ρώτησε από που είμαι. Όταν του είπα ότι είμαι από την Ελλάδα ξέσπασε σε γέλια. Το ίδιο κι η γυναίκα του. Ντράπηκα. Ήθελα να του πω ότι εμείς δώσαμε τα φώτα και βάλαμε τις βάσεις για τον ευρωπαικό πολιτισμό αλλά ήμουν κουρασμένος ω τόσο κουρασμένος από το ταξίδι οπότε δεν μίλησα. Δεν είπα τίποτα στον μαύρο Γάλλο που με χλεύασε και γέλασε μαζί μου. Μετά μου πρόσφεραν ένα μήλο. Το πήρα και τους ευχαρίστησα. Είδα ότι έτρωγαν και κάτι λαχταριστές μπαγκέτες με τυρί μπρι, γαλοπούλα και φουντωτό μαρούλι αλλά δεν μου πρόσφεραν μπαγκέτα. Με έπιασε το παράπονο. Έφυγαν με μια μερσέντες s320 κι εγώ είχα ένα daewoo nubira. Ούτε ενδιαφέρθηκαν για μένα. Κοκκίνισα από ντροπή και παράπονο. Ακόμα κοκκινίζω όταν το σκέφτομαι.

Δεν πας καλά μου φαίνεται.

[alexandroso]

Πώς λέμε πολεμάς τον έναν ρατσισμό πχ αυτό της Λευκής Φυλής , υποστηρίζοντας τον ρατσισμό της Μαύρης η της κίτρινης φυλής οι οποίοι ενδεχομένως να είναι χειρότεροι από αυτόν της Λευκής Φυλής

Πολεμάς τον ελληνικό εθνικισμό , υποστηρίζοντας τον τουρκικό η αλβανικό εθνικισμό και αλυτρωτισμό ..

Ποιό το κάνει αυτό; Κανένας εθνικισμός δεν είναι καλός, όλοι προβλήματα και πολέμους και μίση δημιουργούν. Απλά ο Ελληνικός είναι αυτός που ναι ανάμεσά μας, Ελληνες οι εθνικιστές που συζητάμε, σ'αυτούς τα λέμε. Οχι ότι έχει κανένας πρόβλημα να κατηγορήσει και τους Μαορί για εθνικισμό (αν επιδείξουν τέτοιον). Παλιότερα πχ πλακωνόμουν με Τούρκους εθνικιστές, που χα βρει εύκαιρους στο audiogalaxy, μέχρι ότι θα με βρει και θα με σκοτώσει με απειλούσε κάποιος... και λίγο μετά έψαχνε να βρει νύφη στις ΗΠΑ για να μεταναστεύσει. Το άλλο κοινό που έχουν εκτός από την ιδεολογία είναι το iq μαρουλιού. Οι περισσότεροι τουλάχιστον. Υπάρχουν και έξυπνοι και αυτοί είναι οι πιο επικίνδυνοι γιατί καλύπτουν συνήθως τον εθνικισμό κάτω από μανδύα real politic (και καλά).

[hellegennes]

Εννοείται ότι μοιάζουν. Η φωτογραφία που παραθέσες δεν είναι αντιπροσωπευτικο δείγμα. Οι Ελληνες μοιάζουν πιο πολύ με τον τύπο που έχεις στο αβαταρ σου( είναι ο Γεωργιανός ηθοποιός Τζουραλ σεχιασβιλι;) και όχι με τους άνω.

Το θέμα είναι να ρωτήσεις έναν λευκό Ευρωπαίο να σου πει πως νομίζει ότι είναι οι Ελληνες όχι εμένα. Εκεί θα καταλάβεις ότι ο μέσος Ευρωπαίος οταν λέει Έλληνας εννοεί κάποιον με τα χαρακτηριστικα των λαών της μέσης ανατολής.

Οι φωτογραφίες που έβαλα είναι καθαρά τυχαίο δείγμα. Αν οι Έλληνες έμοιαζαν για Ανατολίτες, δεν θα σου ήταν καθόλου δύσκολο να τους εντοπίσεις στο κολλάζ μου. Έστω κάνε μια προσπάθεια.

Τα Ανατολίτικα χαρακτηριστικά μου ποια είναι;