JOKER

[AlienWay]

Θλιβερό το ότι οι ίνσελς και οι μιγκιτάου συνασπίσθηκαν πίσω από μία ταινία που δεν τους χαρακτηρίζει, αλλά αυτός είναι ο κόσμος μας πλέον, όλοι ψάχνουν αποκούμπι.

Εγώ που παρακολούθησα τα γεγονότα από την αρχή, μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι οι πολιτικορθάκηδες "δώσανε" την ταινία στους ίνσελς, πριν καν προβληθεί.

Αν κάνεις ένα γκουγκλάρισμα για τα άρθρα που χαρακτήριζαν ότι η ταινία είναι επικίνδυνη και ότι μπορεί να επηρεάσει τους ίνσελς, θα διαπιστώσεις ότι αυτά έχουν γραφτεί από την κυκλοφορία του τρέηλερ κιόλας.

Κάποιοι θεώρησαν ότι πίσω από αυτά τα άρθρα και τα tweets βρισκότανε η ανταγωνιστική πολυεθνική που ελέγχει το 70% του κινηματογράφου.



Αν τώρα, μετά από τη σωρεία άρθρων που ισχυρίζονται ότι το Τζόκερ "είναι μια ταινία για ίνσελς", θελήσανε οι ίνσελς να καρπωθούν τη δόξα της, αυτό είναι κάτι το λογικό.

Η ταινία είναι εισπρακτική επιτυχία και τα ΜΜΕ τη θεωρούν επικίνδυνη. Χαζοί είναι οι ίνσελς να την αφήσουν να περάσει απαρατήρητη;

Τους τον "χαρίσανε" τον Τζόκερ. Και αυτοί τον καλοδέχτηκαν.

[Eθνικοκοινωνιστης]

απολυτος τρομος και φοβος η ινσελικη κοινοτητα

μπραβο στα παιδια παντως που σιγα σιγα ανατεμνουν την πραγματικοτητα με ρεντπιλικα γυαλια εστω και με χοντροκομμενο ατσουμπαλο τροπο

[Λεγεών]

https://bleedingfool.com/blogs/joker-tr ... or-incels/

οι ινσελς κανουν την συνδεση

τοσο προβλεψιμοι πλεον

Πριν δέκα χρόνια, όταν ήσουν κανονικός άνθρωπος και όχι ιντερνετική περσόνα, όταν ακόμα μας έγραφες μόνο για 5-3-2 στα αθλητικά, είχες ακόμα στόχους και ήθελες ακόμα να σπουδάσεις και να πάρεις PhD, βγήκε μία ταινία όπου στον ρόλο του Τζόκερ ήταν ο Χιθ Λέτζερ. Πήρε Όσκαρ αν θυμάμαι καλά, για τον ίδιο χαρακτήρα, που είναι λίγο πολύ ο ίδιος από τότε που πρωτοεμφανίστηκε στον κόσμο της DC, αν και οι λεπτομέρειες αλλάζουν όπως εξελίσσεται ο χαρακτήρας καθώς και ο τρόπος που γίνεται το storytelling - είναι δύσκολο πλέον να αγνοηθούν κοινωνικές τάσεις και ανισότητες, και έχει ένα ενδιαφέρον να τις βλέπουμε σε διάφορες μορφές media, όλες όμως πετυχαίνουν τον σκοπό της σταδιακής ευαισθητοποίησης.

Ο Τζόκερ όμως ήταν πάντα ο παρανοϊκός και κοινωνιοπαθής εγκληματίας που σκοτώνει αδιακρίτως χωρίς να σκέφτεται, επειδή το μυαλό του δεν λειτουργεί σωστά. A handshake is murder is rage is happiness is a hug is grief is madness. Στις πρώτες σελίδες του Death of the Family σκοτώνει ένα ολόκληρο αστυνομικό τμήμα. Στην ταινία η κατηφόρα τον παίρνει πραγματικά όταν τελειώνουν τα φάρμακα και η υποστήριξη που έχει από το πρόγραμμα επειδή κόβεται η χρηματοδότηση - δεν έχει πολλές σταθερές στην ζωή του, όλα γίνονται ακόμα πιο σκατά, το μυαλό του δεν τον βοηθάει ιδιαίτερα διότι πλάθει τις ιστορίες που θέλει χωρίς να μπορεί να το ελέγξει.

Τότε, πριν δέκα χρόνια, ταυτίστηκες με τον Τζόκερ του Λέτζερ ή δεν τον ένιωσες; Ήταν μεγάλη ταινία το Dark Knight, το συζητήσαμε πολύ στο παλιό φόρουμ, και ο Λέτζερ είχε κάνει εξαιρετική δουλειά, φαινόταν το πως είχε ανέβει το λέβελ αυτών που είχε αντιμετωπίσει μέχρι εκείνη τη στιγμή ο Μπάτμαν. Ή μήπως τότε δεν είχες ακόμα βρει τον αληθινό εαυτό σου;

Προσωπικά πήγα στο σινεμά γνωρίζοντας ότι δεν βλέπω απεικόνιση της πραγματικότητας, αλλά του σύμπαντος που έχει φτιάξει η DC. Η Γκόθαμ Σίτυ είναι μαύρο μέρος, όποιος έχει εντυφήσει λίγο στον Μπάτμαν μέσω των κόμικς και όχι μόνο με τις ταινίες μία στο τόσο ή την χαζή σειρά πριν λίγο καιρό, το ξέρει αυτό. Υπό αυτή την έννοια η ταινία με ικανοποίησε. Αλλά δεν βλέπω τις συνδέσεις με τους ίνσελς και τους μιγκιτάου.

[sys3x]

Το υπεραναλύετε. Η ταινία λαμβάνει χώρα σε μια φανταστική πόλη όπου η αναρχία και η τρέλα ακμάζει. Όσο ρεαλιστικά κι αν παρουσιάζεται το Γκόθαμ είναι επινόηση.

Όντως νισάφι με αυτή τη μαλακία με τον μαρουλοφάγο.

[AlienWay]

Αλλά δεν βλέπω τις συνδέσεις με τους ίνσελς και τους μιγκιτάου.

Ούτε οι μιγκιτάου τις βλέπουν αυτές τις συνδέσεις.

[sys3x]

απολυτος τρομος και φοβος η ινσελικη κοινοτητα

μπραβο στα παιδια παντως που σιγα σιγα ανατεμνουν την πραγματικοτητα με ρεντπιλικα γυαλια εστω και με χοντροκομμενο ατσουμπαλο τροπο

Έθνι, πάνε ξάπλωσε λίγο ρε μλκ.

[Λεγεών]

Αλλά δεν βλέπω τις συνδέσεις με τους ίνσελς και τους μιγκιτάου.

Ούτε οι μιγκιτάου τις βλέπουν αυτές τις συνδέσεις.

Αφού το παρακολούθησες από την αρχή όπως είπες, δέχομαι ότι κάποιοι θέλησαν να δώσουν την ταινία στους ίνσελς/μιγκιτάου, αλλά που ακριβώς είναι οι συνδέσεις; Τι ιδιοποιούνται οι άνθρωποι αυτοί; Το struggle του Τζόκερ; Το ότι είναι μπάκουρας; Το ότι δεν τον κοιτάζει καμία; Το ότι έχει ψυχολογικά προβλήματα; Το ότι είναι φτωχός; Το ότι ο κόσμος εκεί έξω δεν του κάνει πίπες και του φέρεται σαν να είναι ένα τίποτα; Την κοινωνική/οικονομική ανισότητα;

Τα παραπάνω υπήρχαν, υπάρχουν, και θα υπάρχουν σε κάθε σχεδόν σημείο της ανθρώπινης ιστορίας.

Οι μοναδικοί και ατόφιοι ίνσελς/μιγκιτάου στην ταινία είναι τα σκατόπαιδα που του κλέβουν την πινακίδα, αλλά πολύ περισσότερο οι τρεις πιωμένοι και κακομαθημένοι αλήτες στο μετρό. Ο Τζόκερ εκείνη τη στιγμή παίρνει την εκδίκηση του απλού ανθρώπου που έχει όλα του τα προβλήματα, και έχει να αντιμετωπίσει και τον κάθε μαλάκα που νομίζει ότι ο κόσμος του ανήκει και του χρωστάει.

[Philip Mortimer]

Αλλά δεν βλέπω τις συνδέσεις με τους ίνσελς και τους μιγκιτάου.

Ούτε οι μιγκιτάου τις βλέπουν αυτές τις συνδέσεις.

Αφού το παρακολούθησες από την αρχή όπως είπες, δέχομαι ότι κάποιοι θέλησαν να δώσουν την ταινία στους ίνσελς/μιγκιτάου, αλλά που ακριβώς είναι οι συνδέσεις; Τι ιδιοποιούνται οι άνθρωποι αυτοί; Το struggle του Τζόκερ; Το ότι είναι μπάκουρας; Το ότι δεν τον κοιτάζει καμία; Το ότι έχει ψυχολογικά προβλήματα; Το ότι είναι φτωχός; Το ότι ο κόσμος εκεί έξω δεν του κάνει πίπες και του φέρεται σαν να είναι ένα τίποτα; Την κοινωνική/οικονομική ανισότητα;

Τα παραπάνω υπήρχαν, υπάρχουν, και θα υπάρχουν σε κάθε σχεδόν σημείο της ανθρώπινης ιστορίας.

Οι μοναδικοί και ατόφιοι ίνσελς/μιγκιτάου στην ταινία είναι τα σκατόπαιδα που του κλέβουν την πινακίδα, αλλά πολύ περισσότερο οι τρεις πιωμένοι και κακομαθημένοι αλήτες στο μετρό. Ο Τζόκερ εκείνη τη στιγμή παίρνει την εκδίκηση του απλού ανθρώπου που έχει όλα του τα προβλήματα, και έχει να αντιμετωπίσει και τον κάθε μαλάκα που νομίζει ότι ο κόσμος του ανήκει και του χρωστάει.

Φυσικά και υπήρχαν και υπάρχουν άτομα που είναι περιθωριοποιημένα και αντιμετωπίζουν δυσκολίες προσαρμογής στο κοινωνικό συνολο, παρουσιάζουν μια αντικοινωνική συμπεριφορα, απλώς σήμερα ίσως και λόγω του διαδικτύου αυτοί έχουν εξελιχθεί σε ένα είδος περίεργου κινηματος, το οποιο όμως τελικά εντείνει το πρόβλημα και τα αντικοινωνικά τους χαρακτηριστικά, αντί να τους βοηθήσει να ενταχθούν. Δε θα έλεγα ότι τα παιδιά που κλέβουν πινακίδα έχουν σχέση με ινσελ.
Νομίζω ότι η ταινία είχε εμφανή στόχευση εναλλακτικής παρουσίασης του κακού των κόμικς ως ενός αντικοινωνικού ατόμου που κάποια στιγμή εκρήγνυται. Γιατί αυτό είναι ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζουν όλο και περισσότερο στις ΗΠΑ, πχ και με τα school shootings.

[Λεγεών]

Δε θα έλεγα ότι τα παιδιά που κλέβουν πινακίδα έχουν σχέση με ινσελ.

Αν πρόσεξα καλά ήταν όλα αγόρια, κυκλοφορούν σαν αγέλη, και θέλουν να σπάσουν πλάκα εις βάρος του αδύναμου, ενώ καταφεύγουν και στη βία χωρίς ο άλλος να τους πειράξει.

Ίνσελς στα σπάργανα. Σε πέντε χρόνια θα αναρωτιούνται γιατί δεν βρίσκουν γκόμενα.

[AlienWay]

Αλλά δεν βλέπω τις συνδέσεις με τους ίνσελς και τους μιγκιτάου.

Ούτε οι μιγκιτάου τις βλέπουν αυτές τις συνδέσεις.

Αφού το παρακολούθησες από την αρχή όπως είπες, δέχομαι ότι κάποιοι θέλησαν να δώσουν την ταινία στους ίνσελς/μιγκιτάου, αλλά που ακριβώς είναι οι συνδέσεις; Τι ιδιοποιούνται οι άνθρωποι αυτοί; Το struggle του Τζόκερ; Το ότι είναι μπάκουρας; Το ότι δεν τον κοιτάζει καμία; Το ότι έχει ψυχολογικά προβλήματα; Το ότι είναι φτωχός; Το ότι ο κόσμος εκεί έξω δεν του κάνει πίπες και του φέρεται σαν να είναι ένα τίποτα; Την κοινωνική/οικονομική ανισότητα;

Τα παραπάνω υπήρχαν, υπάρχουν, και θα υπάρχουν σε κάθε σχεδόν σημείο της ανθρώπινης ιστορίας.

Οι μοναδικοί και ατόφιοι ίνσελς/μιγκιτάου στην ταινία είναι τα σκατόπαιδα που του κλέβουν την πινακίδα, αλλά πολύ περισσότερο οι τρεις πιωμένοι και κακομαθημένοι αλήτες στο μετρό. Ο Τζόκερ εκείνη τη στιγμή παίρνει την εκδίκηση του απλού ανθρώπου που έχει όλα του τα προβλήματα, και έχει να αντιμετωπίσει και τον κάθε μαλάκα που νομίζει ότι ο κόσμος του ανήκει και του χρωστάει.

Συμφωνώ μαζί σου. Και για του λόγου το αληθές, σου παραθέτω το tweet που τα ξεκίνησε όλα (δεν είχε προβληθεί ακόμη η ταινία, μόνο το τρέηλερ).



Το tweet το ανέδειξε μία σεναριογράφος από κόμιξ άλλης εταιρίας (μου διαφεύγει η επωνυμία). Η τραγική ειρωνία είναι ότι το 2013 είχε κάνει η ίδια κάποια tweets που ισχυριζόταν ότι ο αγαπημένος της κακός είναι ο Τζόκερ.

Τι άλλαξε στο ενδιάμεσο; Κάποιοι λένε ότι χρηματίστικε από ανταγωνιστές.

Τελοσπάντων, μετά από αυτό το tweet, τα μεγάλα ΜΜΕ των ΗΠΑ χαρακτήρισαν το Τζόκερ ως "επικίνδυνη ταινία που μπορεί να επηρεάσει τους ίνσελς να πάρουν τα όπλα".

Οσο για εμένα, ο λόγος που τα παρακολουθώ αυτά από την αρχή, είναι ότι έχω διαπιστώσει πως τα ίδια γίνονται σε οποιαδήποτε ταινία κυκλοφορεί και δεν ανήκει σε θυγατρική της disney.

Στο Alita: Battle angel, σωρεία άρθρων λέγανε ότι η πρωταγωνίστρια ήταν σεξουαλικοποιημένη, ενώ στο μεγαλύτερο μέρος της ταινίας, αυτή κυκλοφορούσε με ένα τζιν και ένα φούτερ.

Στις ταινίες του Ταραντίνο, ξαφνικά θυμήθηκαν ότι ο Ταραντίνο χρησιμοποιεί τις γυναίκες σαν διακοσμητικό στοιχείο, έχοντας ξεχάσει ότι σε πολλές από τις προηγούμενες ταινίες του (kill Bill, inglorious bastards) οι πρωταγωνίστριες ήταν γυναίκες.

Στη Wonder woman βγήκαν πολλά άρθρα από φεμινίστριες που λέγανε ότι η ταινία δεν είναι πραγματικά φεμινιστική γιατί η πρωταγωνίστρια "παραήταν σέξυ για τον σκοπό" και γιατί "δεν είχε τριχες στη μασχάλη".

Κάθε φορά που ενημερώνομαι ότι είναι στα σκαριά μια ταινία που δεν παράγεται από θυγατρική της disney, γκουγκλάρω να δω τι επίθεση δέχεται ΠΡΙΝ καν προβληθεί.

Εχει καταντήσει κλισέ πια.

[Λεγεών]

Ούτε οι μιγκιτάου τις βλέπουν αυτές τις συνδέσεις.

Αφού το παρακολούθησες από την αρχή όπως είπες, δέχομαι ότι κάποιοι θέλησαν να δώσουν την ταινία στους ίνσελς/μιγκιτάου, αλλά που ακριβώς είναι οι συνδέσεις; Τι ιδιοποιούνται οι άνθρωποι αυτοί; Το struggle του Τζόκερ; Το ότι είναι μπάκουρας; Το ότι δεν τον κοιτάζει καμία; Το ότι έχει ψυχολογικά προβλήματα; Το ότι είναι φτωχός; Το ότι ο κόσμος εκεί έξω δεν του κάνει πίπες και του φέρεται σαν να είναι ένα τίποτα; Την κοινωνική/οικονομική ανισότητα;

Τα παραπάνω υπήρχαν, υπάρχουν, και θα υπάρχουν σε κάθε σχεδόν σημείο της ανθρώπινης ιστορίας.

Οι μοναδικοί και ατόφιοι ίνσελς/μιγκιτάου στην ταινία είναι τα σκατόπαιδα που του κλέβουν την πινακίδα, αλλά πολύ περισσότερο οι τρεις πιωμένοι και κακομαθημένοι αλήτες στο μετρό. Ο Τζόκερ εκείνη τη στιγμή παίρνει την εκδίκηση του απλού ανθρώπου που έχει όλα του τα προβλήματα, και έχει να αντιμετωπίσει και τον κάθε μαλάκα που νομίζει ότι ο κόσμος του ανήκει και του χρωστάει.

Συμφωνώ μαζί σου. Και για του λόγου το αληθές, σου παραθέτω το tweet που τα ξεκίνησε όλα (δεν είχε προβληθεί ακόμη η ταινία, μόνο το τρέηλερ).



Το tweet το ανέδειξε μία σεναριογράφος από κόμιξ άλλης εταιρίας (μου διαφεύγει η επωνυμία). Η τραγική ειρωνία είναι ότι το 2013 είχε κάνει η ίδια κάποια tweets που ισχυριζόταν ότι ο αγαπημένος της κακός είναι ο Τζόκερ.

Τι άλλαξε στο ενδιάμεσο; Κάποιοι λένε ότι χρηματίστικε από ανταγωνιστές.

Τελοσπάντων, μετά από αυτό το tweet, τα μεγάλα ΜΜΕ των ΗΠΑ χαρακτήρισαν το Τζόκερ ως "επικίνδυνη ταινία που μπορεί να επηρεάσει τους ίνσελς να πάρουν τα όπλα".

Οσο για εμένα, ο λόγος που τα παρακολουθώ αυτά από την αρχή, είναι ότι έχω διαπιστώσει πως τα ίδια γίνονται σε οποιαδήποτε ταινία κυκλοφορεί και δεν ανήκει σε θυγατρική της disney.

Στο Alita: Battle angel, σωρεία άρθρων λέγανε ότι η πρωταγωνίστρια ήταν σεξουαλικοποιημένη, ενώ στο μεγαλύτερο μέρος της ταινίας, αυτή κυκλοφορούσε με ένα τζιν και ένα φούτερ.

Στις ταινίες του Ταραντίνο, ξαφνικά θυμήθηκαν ότι ο Ταραντίνο χρησιμοποιεί τις γυναίκες σαν διακοσμητικό στοιχείο, έχοντας ξεχάσει ότι σε πολλές από τις προηγούμενες ταινίες του (kill Bill, inglorious bastards) οι πρωταγωνίστριες ήταν γυναίκες.

Στη Wonder woman βγήκαν πολλά άρθρα από φεμινίστριες που λέγανε ότι η ταινία δεν είναι πραγματικά φεμινιστική γιατί η πρωταγωνίστρια "παραήταν σέξυ για τον σκοπό" και γιατί "δεν είχε τριχες στη μασχάλη".

Κάθε φορά που ενημερώνομαι ότι είναι στα σκαριά μια ταινία που δεν παράγεται από θυγατρική της disney, γκουγκλάρω να δω τι επίθεση δέχεται ΠΡΙΝ καν προβληθεί.

Εχει καταντήσει κλισέ πια.

θενκς για τις πληροφορίες.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Το υπεραναλύετε. Η ταινία λαμβάνει χώρα σε μια φανταστική πόλη όπου η αναρχία και η τρέλα ακμάζει. Όσο ρεαλιστικά κι αν παρουσιάζεται το Γκόθαμ είναι επινόηση.

Όντως νισάφι με αυτή τη μαλακία με τον μαρουλοφάγο.

όπα όπα κάτσε. Δεν είπα αυτό. Εντάξει ο τύπος είναι βίγκαν τι να κάνουμε. Είναι όμως και τεράστιος ηθοποιός, δοξασμένο το όνομα του, βαθιά υπόκλιση κτλ. Αυτά είναι πως να το πω, αυτονόητα.

[Philip Mortimer]

Δε θα έλεγα ότι τα παιδιά που κλέβουν πινακίδα έχουν σχέση με ινσελ.

Αν πρόσεξα καλά ήταν όλα αγόρια, κυκλοφορούν σαν αγέλη, και θέλουν να σπάσουν πλάκα εις βάρος του αδύναμου, ενώ καταφεύγουν και στη βία χωρίς ο άλλος να τους πειράξει.

Ίνσελς στα σπάργανα. Σε πέντε χρόνια θα αναρωτιούνται γιατί δεν βρίσκουν γκόμενα.

Δε θα έλεγα ότι incel=τραμπούκος.
Μια χαρά πολλά από αυτά θα βρίσκουν γκόμενες ως "μαγκάκια".
Ο ινσελ μπορεί να είναι και τραμπούκος αλλά τραμπούκος σε συνδυασμό με έντονη αντικοινωνικοτητα και σοβαρά ψυχολογικά προβλήματα που τον καθιστούν πχ ακραία εμμονικο με κάτι.

[sys3x]

Το υπεραναλύετε. Η ταινία λαμβάνει χώρα σε μια φανταστική πόλη όπου η αναρχία και η τρέλα ακμάζει. Όσο ρεαλιστικά κι αν παρουσιάζεται το Γκόθαμ είναι επινόηση.

Όντως νισάφι με αυτή τη μαλακία με τον μαρουλοφάγο.

όπα όπα κάτσε. Δεν είπα αυτό. Εντάξει ο τύπος είναι βίγκαν τι να κάνουμε. Είναι όμως και τεράστιος ηθοποιός, δοξασμένο το όνομα του, βαθιά υπόκλιση κτλ. Αυτά είναι πως να το πω, αυτονόητα.

Σουρ σουρ.

[Eθνικοκοινωνιστης]

εχουμε κατακτησει ηδη τα μυαλα τους

plus



Ερχονται