Ασφάλεια προϊόντων και Lidl

[hellegennes]

Επίσης να προσθέσω πως ο ΕΦΕΤ πολλές φορές, όταν ανακαλεί ένα προϊόν δεν το ανακαλεί πάντα με αιτία την ποιότητα του, ένα παράδειγμα μας έφερε ο Rebel παραπάνω, το προϊόν το ανακαλέσανε διότι δεν αναγραφόταν η προέλευση ενός συστατικού του όπως οφείλεται να γίνει. Αυτό δεν σημαίνει πως το προϊόν είναι απαραίτητα επικίνδυνο για την υγεία, απλά δημιουργεί αμφιβολίες.

Πολλές αμφιβολίες, εν προκειμένω, γιατί υποτίθεται ότι είναι μια εταιρεία που είναι χρόνια στην αγορά.

Να προσθέσω κι εγώ ότι οι 9 παρτίδες χαλασμένα τυριά του Lidl που ανακλήθηκαν είναι οι αποδεδειγμένες παραβάσεις. Πρέπει να είναι πολύ άτυχος κάποιος για να πιάνεται κάθε φορά που έχει αλλοιωμένα προϊόντα από μη καθημερινούς ελέγχους.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

γιατι?

Προφανώς και είναι ρητορική η ερώτηση σου. Και να δεχτώ ότι αν είσαι καλός στις σούζες. Αν ψωνίζεις από τα λιντλ, όσο καλός και να είσαι θα σου χρειαστεί παπάς...

Καθολου ρητορικη
Γιατι τα προιοντα του Lidl ειναι πολυ πιο επικυνδιnα απο τα προιοντα των αλλων αλυσιδων;
Ποιος το λεει;
Ο ΕΦΕΤ;
Εσυ;
Ο Χελις;
Εσυ ο Χελις και η παρεα σας στο καφενειο;
Το makelio?

[hellegennes]

Επίσης κάπου αναφέρεται ότι εντόπισαν μετά από καταγγελία ο ΕΦΕΤ μουχλιασμένο τυρί ΓΑΛΠΟ, που το εντόπισαν; Σε αποθήκη ή στα ράφια; Έχει σημασία το που εντοπίστηκε, ήταν στα ψυγεία τους εντός του χώρου πώλησης ή στα ψυγεία της αποθήκης; Στην πρώτη περίπτωση μπορεί να καταλογιστεί μέχρι και πρόθεση στη δεύτερη όχι.

Δεν ήταν μία παρτίδα. Ήταν 5 παρτίδες κατσικίσιου και 4 φέτας, που συσκευάστηκαν σε διάστημα 2 μηνών, άρα δεν μιλάμε απλώς για ένα τυχαίο ελάττωμα σε μερικά προϊόντα ή και μία ελαττωματική παρτίδα.

Προφανώς εντοπίστηκε στα ψυγεία του χώρου πώλησης, γιατί τα βρήκαν κατόπιν καταγγελίας.

[Εμπεδοκλής]

γιατι?

Προφανώς και είναι ρητορική η ερώτηση σου. Και να δεχτώ ότι αν είσαι καλός στις σούζες. Αν ψωνίζεις από τα λιντλ, όσο καλός και να είσαι θα σου χρειαστεί παπάς...

Καθολου ρητορικη
Γιατι τα προιοντα του Lidl ειναι πολυ πιο επικυνδιnα απο τα προιοντα των αλλων αλυσιδων;
Ποιος το λεει;
Ο ΕΦΕΤ;
Εσυ;
Ο Χελις;
Εσυ ο Χελις και η παρεα σας στο καφενειο;
Το makelio?

Το λένε αυτοί που ψώνησαν ΓΑΛΠΟ από τα λιντλ, στην καλύτερη περίπτωση χεστήκανε και το χαρτί που είχαν αγοράσει από τα λιντλ κολλούσε στον πρωκτό τους κατά το σκούπισμα...

Είσαι έξυπνος άνθρωπος και είμαι σίγουρος ότι όσα και να λες ψωνίζεις από καλύτερα καταστήματα...

Θα πρέπει κάποιος να είναι πολύ απελπισμένος, φτωχός ή να έχει αυτοκτονικές τάσεις για να ψωνίζει από τα λιντλ με βάση την ποιότητα των προϊόντων και της εξυπηρέτησης...

[Εμπεδοκλής]

Επίσης κάπου αναφέρεται ότι εντόπισαν μετά από καταγγελία ο ΕΦΕΤ μουχλιασμένο τυρί ΓΑΛΠΟ, που το εντόπισαν; Σε αποθήκη ή στα ράφια; Έχει σημασία το που εντοπίστηκε, ήταν στα ψυγεία τους εντός του χώρου πώλησης ή στα ψυγεία της αποθήκης; Στην πρώτη περίπτωση μπορεί να καταλογιστεί μέχρι και πρόθεση στη δεύτερη όχι.

Δεν ήταν μία παρτίδα. Ήταν 5 παρτίδες κατσικίσιου και 4 φέτας, που συσκευάστηκαν σε διάστημα 2 μηνών, άρα δεν μιλάμε απλώς για ένα τυχαίο ελάττωμα σε μερικά προϊόντα ή και μία ελαττωματική παρτίδα.

Προφανώς εντοπίστηκε στα ψυγεία του χώρου πώλησης, γιατί τα βρήκαν κατόπιν καταγγελίας.

Οποιαδήποτε καταγγελία και να γίνει να είσαι σίγουρος ότι κάτι σάπιο θα το βρουν...

[paul25]

Επίσης να προσθέσω πως ο ΕΦΕΤ πολλές φορές, όταν ανακαλεί ένα προϊόν δεν το ανακαλεί πάντα με αιτία την ποιότητα του, ένα παράδειγμα μας έφερε ο Rebel παραπάνω, το προϊόν το ανακαλέσανε διότι δεν αναγραφόταν η προέλευση ενός συστατικού του όπως οφείλεται να γίνει. Αυτό δεν σημαίνει πως το προϊόν είναι απαραίτητα επικίνδυνο για την υγεία, απλά δημιουργεί αμφιβολίες.

Πολλές αμφιβολίες, εν προκειμένω, γιατί υποτίθεται ότι είναι μια εταιρεία που είναι χρόνια στην αγορά.

Να προσθέσω κι εγώ ότι οι 9 παρτίδες χαλασμένα τυριά του Lidl που ανακλήθηκαν είναι οι αποδεδειγμένες παραβάσεις. Πρέπει να είναι πολύ άτυχος κάποιος για να πιάνεται κάθε φορά που έχει αλλοιωμένα προϊόντα από μη καθημερινούς ελέγχους.

Κοίταξε να δεις, μέσα από τα δελτία τύπου δεν μπορείς να βγάλεις άκρη αν δεν είναι αναλυτικά. Από τα ενημερωτικά site πάλι είναι δύσκολο διότι οι δημοσιογράφοι είναι άσχετοι με το θέμα, παράδειγμα:

http://www.fimes.gr/2018/03/efet-tyri-l ... z5wELBxWjk

Το άρθρο ξεκινά με το γεγονός ότι ο ΕΦΕΤ έκανε έλεγχο στα ράφια των ψυγείων της LIDL που πωλούνται τα προϊόντα της ΕΒΡΟΦΑΡΜΑΣ και μετά μιλάει για το σύστημα πιστοποίησης της ΕΒΡΟΦΑΡΜΑΣ και δεν μιλά για τα LIDL. Η ευθύνη της ΕΒΡΟΦΑΡΜΑΣ δεν είναι ξεκάθαρη αν τα προϊόντα της σε κάποιο υποκατάστημα της lidl διατηρούνται σε δικό της ψυγείο στην αποθήκη πριν τα βγάλει μπροστά, μπορεί να είναι λάθος του LIDL πρέπει να υπάρχει σαφή εικόνα.

[paul25]

Επίσης κάπου αναφέρεται ότι εντόπισαν μετά από καταγγελία ο ΕΦΕΤ μουχλιασμένο τυρί ΓΑΛΠΟ, που το εντόπισαν; Σε αποθήκη ή στα ράφια; Έχει σημασία το που εντοπίστηκε, ήταν στα ψυγεία τους εντός του χώρου πώλησης ή στα ψυγεία της αποθήκης; Στην πρώτη περίπτωση μπορεί να καταλογιστεί μέχρι και πρόθεση στη δεύτερη όχι.

Δεν ήταν μία παρτίδα. Ήταν 5 παρτίδες κατσικίσιου και 4 φέτας, που συσκευάστηκαν σε διάστημα 2 μηνών, άρα δεν μιλάμε απλώς για ένα τυχαίο ελάττωμα σε μερικά προϊόντα ή και μία ελαττωματική παρτίδα.

Προφανώς εντοπίστηκε στα ψυγεία του χώρου πώλησης, γιατί τα βρήκαν κατόπιν καταγγελίας.

Αστοχίες στην παραγωγή ή στη μεταφορά συμβαίνουν πάντα και ας έχεις το καλύτερο σύστημα πιστοποίησης (γι'αυτό και υπάρχει ειδική ενότητα για την διαχείριση παραπόνων πελατών). Η καταγγελία σημαίνει ότι τους την είχανε στημένη (πιθανόν ανταγωνιστές, θυμωμένος υπάλληλος;) έχω ξαναπεί πως το εργασιακό κλίμα στα lidl στη Διοίκηση δεν είναι καλό, πολλοί είναι δυσαρεστημένοι (τουλάχιστον μέχρι πριν τρία χρόνια που είχα γνωστό να δουλεύει εκεί πριν τα βροντήξει).

[Εμπεδοκλής]

Επίσης κάπου αναφέρεται ότι εντόπισαν μετά από καταγγελία ο ΕΦΕΤ μουχλιασμένο τυρί ΓΑΛΠΟ, που το εντόπισαν; Σε αποθήκη ή στα ράφια; Έχει σημασία το που εντοπίστηκε, ήταν στα ψυγεία τους εντός του χώρου πώλησης ή στα ψυγεία της αποθήκης; Στην πρώτη περίπτωση μπορεί να καταλογιστεί μέχρι και πρόθεση στη δεύτερη όχι.

Δεν ήταν μία παρτίδα. Ήταν 5 παρτίδες κατσικίσιου και 4 φέτας, που συσκευάστηκαν σε διάστημα 2 μηνών, άρα δεν μιλάμε απλώς για ένα τυχαίο ελάττωμα σε μερικά προϊόντα ή και μία ελαττωματική παρτίδα.

Προφανώς εντοπίστηκε στα ψυγεία του χώρου πώλησης, γιατί τα βρήκαν κατόπιν καταγγελίας.

Αστοχίες στην παραγωγή ή στη μεταφορά συμβαίνουν πάντα και ας έχεις το καλύτερο σύστημα πιστοποίησης (γι'αυτό και υπάρχει ειδική ενότητα για την διαχείριση παραπόνων πελατών). Η καταγγελία σημαίνει ότι τους την είχανε στημένη (πιθανόν ανταγωνιστές, θυμωμένος υπάλληλος;) έχω ξαναπεί πως το εργασιακό κλίμα στα lidl στη Διοίκηση δεν είναι καλό, πολλοί είναι δυσαρεστημένοι (τουλάχιστον μέχρι πριν τρία χρόνια που είχα γνωστό να δουλεύει εκεί πριν τα βροντήξει).

Αληθεύει ότι οι υπάλληλοι του λιντλ δεν ψωνίζουν από αυτό;

[paul25]

Αληθεύει ότι οι υπάλληλοι του λιντλ δεν ψωνίζουν από αυτό;

Αυτό πρώτη φορά το ακούω και με το γνωστό μου δεν το είχαμε συζητήσει ποτέ απ'όσο θυμάμαι και ο ίδιος νομίζω αγόραζε από τα LIDL κανονικά, τώρα αν αγόραζε τρόφιμα ιδιωτικής ετικέτας θα σε γελάσω.

[paul25]

Ένα άλλο παράδειγμα είναι εδώ:

http://www.efet.gr/portal/page/portal/e ... newID=1975

Το τυρί αυτό το διακινεί ο ΑΒ Βασιλόπουλος, ωστόσο επειδή ο ΕΦΕΤ ενημερώθηκε γι'αυτό μέσω του ευρωπαϊκού δικτύου ενημέρωσης, δεν φέρει ευθύνη ο ΑΒ Βασιλόπουλος. Δηλαδή τι να κάνει; Σε ο,τι πουλά να κάθεται και να το αναλύει; Αυτό είναι τέρμα κοστοβόρο, δεν το κάνει κανείς.

[hellegennes]

Επίσης κάπου αναφέρεται ότι εντόπισαν μετά από καταγγελία ο ΕΦΕΤ μουχλιασμένο τυρί ΓΑΛΠΟ, που το εντόπισαν; Σε αποθήκη ή στα ράφια; Έχει σημασία το που εντοπίστηκε, ήταν στα ψυγεία τους εντός του χώρου πώλησης ή στα ψυγεία της αποθήκης; Στην πρώτη περίπτωση μπορεί να καταλογιστεί μέχρι και πρόθεση στη δεύτερη όχι.

Δεν ήταν μία παρτίδα. Ήταν 5 παρτίδες κατσικίσιου και 4 φέτας, που συσκευάστηκαν σε διάστημα 2 μηνών, άρα δεν μιλάμε απλώς για ένα τυχαίο ελάττωμα σε μερικά προϊόντα ή και μία ελαττωματική παρτίδα.

Προφανώς εντοπίστηκε στα ψυγεία του χώρου πώλησης, γιατί τα βρήκαν κατόπιν καταγγελίας.

Αστοχίες στην παραγωγή ή στη μεταφορά συμβαίνουν πάντα και ας έχεις το καλύτερο σύστημα πιστοποίησης (γι'αυτό και υπάρχει ειδική ενότητα για την διαχείριση παραπόνων πελατών). Η καταγγελία σημαίνει ότι τους την είχανε στημένη (πιθανόν ανταγωνιστές, θυμωμένος υπάλληλος;) έχω ξαναπεί πως το εργασιακό κλίμα στα lidl στη Διοίκηση δεν είναι καλό, πολλοί είναι δυσαρεστημένοι (τουλάχιστον μέχρι πριν τρία χρόνια που είχα γνωστό να δουλεύει εκεί πριν τα βροντήξει).

Δεν γίνεται αυτό που λες γιατί αν ήταν μια τυχαία αστοχία δεν θα συνέβαινε σε σωρεία παρτίδων τουλάχιστον δύο μηνών (ποιος ξέρει πόσες άλλες παρτίδες δεν βρέθηκαν ποτέ).

Επίσης αν υπονοείς ότι μπορεί να ήταν πρόβλημα ψύξης ή αποθήκευσης, θα ήταν λίγο δύσκολο να έχει επηρεάσει μόνο δύο συγκεκριμένα προϊόντα. Εκτός κι αν ο ΕΦΕΤ δεν έκανε περαιτέρω έλεγχο και περιορίστηκε να ελέγξει αποκλειστικά αυτά τα δυο προϊόντα.

[paul25]

Δεν γίνεται αυτό που λες γιατί αν ήταν μια τυχαία αστοχία δεν θα συνέβαινε σε σωρεία παρτίδων τουλάχιστον δύο μηνών (ποιος ξέρει πόσες άλλες παρτίδες δεν βρέθηκαν ποτέ).

Που το λέει αυτό; Επίσης αναφέρεις ένα ιστορικό με τη ΓΑΛΠΟ μπορείς να βάλεις τις περιπτώσεις στα Δελτία Τύπου να τα δούμε; Τι σωρεία παραβιάσεων δυο μηνών; όλες είχαν να κάνουν με αλλοίωση προϊόντος ή πχ με μη πλήρη αναγραφή στοιχείων, προβλήματα με τη συσκευασία κλπ που δεν υπονοούν απαραίτητα ότι η ποιότητα έχει πρόβλημα;

Επίσης αν υπονοείς ότι μπορεί να ήταν πρόβλημα ψύξης ή αποθήκευσης, θα ήταν λίγο δύσκολο να έχει επηρεάσει μόνο δύο συγκεκριμένα προϊόντα. Εκτός κι αν ο ΕΦΕΤ δεν έκανε περαιτέρω έλεγχο και περιορίστηκε να ελέγξει αποκλειστικά αυτά τα δυο προϊόντα.

Διόλου απίθανο, πχ μπορεί να ήταν πίσω-πίσω στους αεραγωγούς και να αλλοιώθηκαν, το θέμα είναι αν το είχαν εντοπίσει και απλά το κρατάγανε στο ψυγείο μέχρι να κάνουν τις απαραίτητες ενέργειες απομάκρυνσης του οπότε και δεν συντρέχει λόγος ευθύνης, αν δεν το είχαν εντοπίσει διότι δεν χρειάστηκε ακόμα να το βγάλουν από το ψυγείο της αποθήκευσης και ίσως το εντόπιζαν στο μέλλον πριν το τοποθετήσουν στο ράφι ή το είχαν εντοπίσει και το είχαν βγάλει στο ράφι κάνοντας τους κινέζους; Εντοπίστηκε αλλοιωμένο και σε άλλα υποκαταστήματα ώστε την ευθύνη να την έχει η ΕΒΡΟΦΑΡΜΑ; κλπ πληθώρα πιθανών περιπτώσεων.Αν έγινε καταγγελία, ο ΕΦΕΤ ελέγχει μόνο τα προϊόντα καταγγελίας και τίποτα επιπλέον, έτσι είναι η νοοτροπία του κράτους και σε άλλους θεσμούς.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Δεν χρειαζονται αυτα τα ερωτηματα
Επιβληθηκε προστιμο και σε ποιον;
Αν επιβληθηκε στην Εβροφαρμα ας τραγουδανε τα Χελακια γραφικα αντιλιντλικα τραγουδια γραφικοι ειναι ειμαστε συνηθισμενοι

[hellegennes]

Δεν γίνεται αυτό που λες γιατί αν ήταν μια τυχαία αστοχία δεν θα συνέβαινε σε σωρεία παρτίδων τουλάχιστον δύο μηνών (ποιος ξέρει πόσες άλλες παρτίδες δεν βρέθηκαν ποτέ).

Που το λέει αυτό; Επίσης αναφέρεις ένα ιστορικό με τη ΓΑΛΠΟ μπορείς να βάλεις τις περιπτώσεις στα Δελτία Τύπου να τα δούμε; Τι σωρεία παραβιάσεων δυο μηνών; όλες είχαν να κάνουν με αλλοίωση προϊόντος ή πχ με μη πλήρη αναγραφή στοιχείων, προβλήματα με τη συσκευασία κλπ που δεν υπονοούν απαραίτητα ότι η ποιότητα έχει πρόβλημα;

Επίσης αν υπονοείς ότι μπορεί να ήταν πρόβλημα ψύξης ή αποθήκευσης, θα ήταν λίγο δύσκολο να έχει επηρεάσει μόνο δύο συγκεκριμένα προϊόντα. Εκτός κι αν ο ΕΦΕΤ δεν έκανε περαιτέρω έλεγχο και περιορίστηκε να ελέγξει αποκλειστικά αυτά τα δυο προϊόντα.

Διόλου απίθανο, πχ μπορεί να ήταν πίσω-πίσω στους αεραγωγούς και να αλλοιώθηκαν, το θέμα είναι αν το είχαν εντοπίσει και απλά το κρατάγανε στο ψυγείο μέχρι να κάνουν τις απαραίτητες ενέργειες απομάκρυνσης του οπότε και δεν συντρέχει λόγος ευθύνης, αν δεν το είχαν εντοπίσει διότι δεν χρειάστηκε ακόμα να το βγάλουν από το ψυγείο της αποθήκευσης και ίσως το εντόπιζαν στο μέλλον πριν το τοποθετήσουν στο ράφι ή το είχαν εντοπίσει και το είχαν βγάλει στο ράφι κάνοντας τους κινέζους; Εντοπίστηκε αλλοιωμένο και σε άλλα υποκαταστήματα ώστε την ευθύνη να την έχει η ΕΒΡΟΦΑΡΜΑ; κλπ πληθώρα πιθανών περιπτώσεων.Αν έγινε καταγγελία, ο ΕΦΕΤ ελέγχει μόνο τα προϊόντα καταγγελίας και τίποτα επιπλέον, έτσι είναι η νοοτροπία του κράτους και σε άλλους θεσμούς.

Έχω βάλει link εδώ, αλλά φυσικά μπορεί κανείς να τα βρει και στο site του ΕΦΕΤ με δύο κλικ. Μπορείς να δεις ότι πρόκειται για 9 διαφορετικές παρτίδες που συσκευάστηκαν στην διάρκεια δύο μηνών.

Όσον αφορά το δεύτερο, φυσικά και μπορεί ο υπεύθυνος του τμήματος να εντοπίσει ελαττωματικό προϊόν ή χαλασμένο από δικό τους λάθος ή ληγμένο. Αλλά η νομοθεσία λέει ότι πρέπει να φυλάσσονται σε ειδικό χώρο για επιστροφή και καταστροφή. Αν το προϊόν είναι στο ράφι που έχει ένδειξη προς επιστροφή, δεν υφίσταται καμμιά παραβίαση. Εννοείται ότι είναι ράφι αποθήκης (σε ψυγείο αποθήκης αν πρόκειται για προϊόν ψύξης). Σαφέστατα προκύπτει ευθύνη τους αν βρέθηκαν σε άλλα ράφια και για να ανακλήθηκαν δεν είναι δυνατόν να βρέθηκαν σε ράφι επιστροφής.

[hellegennes]

Δεν χρειαζονται αυτα τα ερωτηματα
Επιβληθηκε προστιμο και σε ποιον;
Αν επιβληθηκε στην Εβροφαρμα ας τραγουδανε τα Χελακια γραφικα αντιλιντλικα τραγουδια γραφικοι ειναι ειμαστε συνηθισμενοι

Επιβλήθηκαν πρόστιμα κατά πάσα πιθανότητα και στους δύο. Δυστυχώς ο ΕΦΕΤ δεν δημοσιεύει πλέον τα ονόματα των επιχειρήσεων στις οποίες επιβάλλει πρόστιμα, αλλά υπάρχουν δύο πολύ χαρακτηριστικές δημοσιεύσεις του που δείχνουν προς αυτήν την κατεύθυνση:

Το Συμβούλιο απασχόλησε ιδιαίτερα η περίπτωση παραβάσεων μιας γαλακτοκομικής επιχείρησης, στην οποία επέβαλλε τελικά πρόστιμο ύψους € 35.000, για την παραγωγή, διακίνηση και διάθεση μη ασφαλών τροφίμων.

Συγκεκριμένα, τα πρόστιμα αφορούν μία τουριστική – εμπορική επιχείρηση, μία επιχείρηση παραγωγής μειγμάτων και ένα super market. Και στις τρεις περιπτώσεις διαπιστώθηκε παραγωγή, διακίνηση και διάθεση μη ασφαλών τροφίμων.