Ένοχος ο Κορκονέας

[Fuerte]

Ουτε ενα μηνα κυβερνηση η νδ και εξω φλωρος και κορκονεας. Αντε και ο ρουπακιας

Βλέπεις τι γίνεται όταν ψηφίζεις ποινικούς κώδικες στο πόδι και προεκλογικά για να κάνεις εξυπηρετήσεις; Ολους τους βγάλατε έξω, μπράβο συριζάρα.

[Pedro]

Σαν κοινωνια πρωτα απο ολα πρεπει να μας ανησυχει το γεγονος οτι δωσαμε οπλο ενος ανθρωπου που υποτιθεται να μας προστατευει και αυτος λογο καταχρηση εξουσιας βγαζει το οπλο και πυροβολει στο πληθος. Υστερα εαν ηταν με δολο ή οχι. Ειδικα απο την στιγμη που εχεις νεκρο εναν 15αχρονο,το λιγοτερο που οφειλει να κανει καμεις ειναι να κλεισει το στομα του και να σεβαστει την αποφαση του δικαστηριου (οσο και να την κραζουμε γιαμτην αργοπορια της ή για την «διαφθορα» ).

Οταν ,ομως ,εστω και ενας μπετοβλακας δεν αποδεχεται ή δεν θελει να δεχθει την παρανοια ορισμενων καταχραστων εξουσιας να ειναι προετοιμασμενος για τουλαχιστον εξισου βαθμου περιστατικα και ποιος αποκλειει οτι μια μερα μπορει να «εξοστρακιστει» και να βρει τυχαια διχως δολο συτον ή καποιον κοντινο του ή στην γειτονια του .

[Pedro]

Ουτε ενα μηνα κυβερνηση η νδ και εξω φλωρος και κορκονεας. Αντε και ο ρουπακιας

Βλέπεις τι γίνεται όταν ψηφίζεις ποινικούς κώδικες στο πόδι και προεκλογικά για να κάνεις εξυπηρετήσεις; Ολους τους βγάλατε έξω, μπράβο συριζάρα.

Ενα μεγαλο μπραβο και στους πολιτες (εμας) που τα ανεχομασται ολα αυτα.

[hellegennes]

Όχι, είναι ιστορικό γεγονός. Συνέβαινε σε πολύ προηγούμενες δεκαετίες, γι' αυτό και οι εταιρείες που φτιάχνουν όπλα τα περνάνε από έναν πακτωλό τεστ. Επίσης είναι δημοφιλής δικηγορίστικη δικαιολογία, που σπάνια πιάνει, γιατί υπάρχουν και βαλλιστικές έρευνες.

Η εκπυρσοκροτηση οπλου δεν ειναι καθολου σπανιο πραγμα.Ενα γκουγκλαρισμα αρκει.

Είπαμε, είναι συχνή δικαιολογία υπεράσπισης. Δεν πιάνει.

[hellegennes]

Τι πέτυχε;

Πάμε πάλι ένα summary: πέτυχε την μπάλα δίπλα από τον Γρηγορόπουλο. Πυροβόλησε με το όπλο προτεταμένο σε ύψος 1,50 μέτρου, στο ύψος του στήθους του. Αυτό λέει η έκθεση.

Σε τι απόσταση από τον Γρηγοροπουλο;

25 μέτρα; Κάτι τέτοιο. Ψάξε και διάβασέ τα. Το δικαστήριο έκρινε ότι όντως πυροβόλησε ΤΟΝ Γρηγορόπουλο κι όχι εκεί δίπλα ή ψηλά για εκφοβισμό. Δεν τον πέτυχε ευθέως, κατά πάσα πιθανότητα γιατί έκανε μια γρήγορη κίνηση με το όπλο και φυσικά ήταν σκοτάδι. Πάντως πυροβόλησε ευθεία κι αυτό λέει η έκθεση. Ούτε κάτω έριξε ούτε πάνω.

[Beria]

Ουτε ενα μηνα κυβερνηση η νδ και εξω φλωρος και κορκονεας. Αντε και ο ρουπακιας

Βλέπεις τι γίνεται όταν ψηφίζεις ποινικούς κώδικες στο πόδι και προεκλογικά για να κάνεις εξυπηρετήσεις; Ολους τους βγάλατε έξω, μπράβο συριζάρα.

Στην προκειμένη περίπτωση όμως ο νέος Ποινικός κώδικας ψηφίστηκε στο πόδι, αλλά δεν ετοιμάστηκε καθόλου στο πόδι.

Είναι το αποτέλεσμα πολλών ετών προετοιμασίας, πολλών ανθρώπων που δεν έχουν μια πολιτική κατεύθυνση, είναι απαίτηση του νομικού κόσμου, είχε διακομματική συναίνεση στην προετοιμασία ...και έφερε αυτό και άλλα αντίστοιχα αποτέλεσμα.

Είναι αφέλεια, αν δεν είναι ύποπτη, η αναφορά σε αυτόν ως ο ΠΚ του ΣΥΡΙΖΑ, γιατί δεν είναι. Και λέω ύποπτη γιατί κλείνει τα μάτια σε μια πραγματικότητα που λέει ότι τα νομικά εργαλεία πρέπει να ανταποκρίνονται στην εποχή και να εξελίσσονται και τα μπλέξαμε στην μικροκομματικη διαμάχη με σοβαρές επιπτώσεις.

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει την ευθύνη του -και είναι μεγαλη- στην απίστευτης αφέλειας αντίληψη που έφερε ο νόμος Παρασκευόπουλου, αλλά όχι στον νέο ΠΚ.

Και τελευταίο: η διεύρυνση της δυνατότητας χρήσης ελαφρυντικών στην εκδίκαση αδικημάτων χαρακτηριστηκε ως προοδευτική τομή. Και πιθανόν να είναι μακροπρόθεσμα. Όμως έβγαλε έξω τον Κορκονέα. Δεν αλλάζεις το ποινικό σου σύστημα με γνώμονα ποιος τη γλυτώνει τώρα.

[Fuerte]

Ουτε ενα μηνα κυβερνηση η νδ και εξω φλωρος και κορκονεας. Αντε και ο ρουπακιας

Βλέπεις τι γίνεται όταν ψηφίζεις ποινικούς κώδικες στο πόδι και προεκλογικά για να κάνεις εξυπηρετήσεις; Ολους τους βγάλατε έξω, μπράβο συριζάρα.

Στην προκειμένη περίπτωση όμως ο νέος Ποινικός κώδικας ψηφίστηκε στο πόδι, αλλά δεν ετοιμάστηκε καθόλου στο πόδι.

Είναι το αποτέλεσμα πολλών ετών προετοιμασίας, πολλών ανθρώπων που δεν έχουν μια πολιτική κατεύθυνση, είναι απαίτηση του νομικού κόσμου, είχε διακομματική συναίνεση στην προετοιμασία ...και έφερε αυτό και άλλα αντίστοιχα αποτέλεσμα.

Είναι αφέλεια, αν δεν είναι ύποπτη, η αναφορά σε αυτόν ως ο ΠΚ του ΣΥΡΙΖΑ, γιατί δεν είναι. Και λέω ύποπτη γιατί κλείνει τα μάτια σε μια πραγματικότητα που λέει ότι τα νομικά εργαλεία πρέπει να ανταποκρίνονται στην εποχή και να εξελίσσονται και τα μπλέξαμε στην μικροκομματικη διαμάχη με σοβαρές επιπτώσεις.

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει την ευθύνη του -και είναι μεγαλη- στην απίστευτης αφέλειας αντίληψη που έφερε ο νόμος Παρασκευόπουλου, αλλά όχι στον νέο ΠΚ.

Και τελευταίο: η διεύρυνση της δυνατότητας χρήσης ελαφρυντικών στην εκδίκαση αδικημάτων χαρακτηριστηκε ως προοδευτική τομή. Και πιθανόν να είναι μακροπρόθεσμα. Όμως έβγαλε έξω τον Κορκονέα. Δεν αλλάζεις το ποινικό σου σύστημα με γνώμονα ποιος τη γλυτώνει τώρα.

Από τη στιγμή που ψηφίστηκε με τις ψήφους των βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ και όχι των άλλων κομμάτων, αντικειμενικά και βάσει γεγονότων είναι ο ΠΚ του ΣΥΡΙΖΑ.

Εγώ βλέπω τον νέο ΠΚ να ακολουθεί τη λογική του νόμου Παρασκευόπουλου πάντως, με μοναδική επιδίωξη τη μείωση των ποινών. Δε βλέπω κάτι άλλο.

Θα δούμε και τις αλλαγές που θα κάνει η νέα κυβέρνηση, η οποία ως αντιπολίτευση δεν τον ψήφισε λόγω διαφωνιών σε βασικά σημεία του νέου ΠΚ.

[Otto Weininger]

Πάμε πάλι ένα summary: πέτυχε την μπάλα δίπλα από τον Γρηγορόπουλο. Πυροβόλησε με το όπλο προτεταμένο σε ύψος 1,50 μέτρου, στο ύψος του στήθους του. Αυτό λέει η έκθεση.

Σε τι απόσταση από τον Γρηγοροπουλο;

25 μέτρα; Κάτι τέτοιο. Ψάξε και διάβασέ τα. Το δικαστήριο έκρινε ότι όντως πυροβόλησε ΤΟΝ Γρηγορόπουλο κι όχι εκεί δίπλα ή ψηλά για εκφοβισμό. Δεν τον πέτυχε ευθέως, κατά πάσα πιθανότητα γιατί έκανε μια γρήγορη κίνηση με το όπλο και φυσικά ήταν σκοτάδι. Πάντως πυροβόλησε ευθεία κι αυτό λέει η έκθεση. Ούτε κάτω έριξε ούτε πάνω.

25 μέτρα και πυροβόλησε ευθεία με σκοπό να πετύχει τον Γρηγορόπουλο αλλά τελικά η σφαίρα κατέληξε χαμηλά.

Προφανώς θα ήθελα κάποιον εμπειρογνώμονα να μου λύσει απορίες γιατί τα γεγονότα δεν βγαίνουν.

[geospun]

Προσφέρω προς πήξιμο της μάκας του φόρουμ, μια πληροφορία:
Ο Σαραλιώτης, δικαιούται αποζημίωση για το χρονικό διάστημα που άδικα έκατσε φυλακή+αποζημίωση από την αστυνομία τους μισθούς 11 χρόνων που έχασε+επαναπρόσληψη στην Αστυνομία.
Ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

[Beria]

Βλέπεις τι γίνεται όταν ψηφίζεις ποινικούς κώδικες στο πόδι και προεκλογικά για να κάνεις εξυπηρετήσεις; Ολους τους βγάλατε έξω, μπράβο συριζάρα.

Στην προκειμένη περίπτωση όμως ο νέος Ποινικός κώδικας ψηφίστηκε στο πόδι, αλλά δεν ετοιμάστηκε καθόλου στο πόδι.

Είναι το αποτέλεσμα πολλών ετών προετοιμασίας, πολλών ανθρώπων που δεν έχουν μια πολιτική κατεύθυνση, είναι απαίτηση του νομικού κόσμου, είχε διακομματική συναίνεση στην προετοιμασία ...και έφερε αυτό και άλλα αντίστοιχα αποτέλεσμα.

Είναι αφέλεια, αν δεν είναι ύποπτη, η αναφορά σε αυτόν ως ο ΠΚ του ΣΥΡΙΖΑ, γιατί δεν είναι. Και λέω ύποπτη γιατί κλείνει τα μάτια σε μια πραγματικότητα που λέει ότι τα νομικά εργαλεία πρέπει να ανταποκρίνονται στην εποχή και να εξελίσσονται και τα μπλέξαμε στην μικροκομματικη διαμάχη με σοβαρές επιπτώσεις.

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει την ευθύνη του -και είναι μεγαλη- στην απίστευτης αφέλειας αντίληψη που έφερε ο νόμος Παρασκευόπουλου, αλλά όχι στον νέο ΠΚ.

Και τελευταίο: η διεύρυνση της δυνατότητας χρήσης ελαφρυντικών στην εκδίκαση αδικημάτων χαρακτηριστηκε ως προοδευτική τομή. Και πιθανόν να είναι μακροπρόθεσμα. Όμως έβγαλε έξω τον Κορκονέα. Δεν αλλάζεις το ποινικό σου σύστημα με γνώμονα ποιος τη γλυτώνει τώρα.

Από τη στιγμή που ψηφίστηκε με τις ψήφους των βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ και όχι των άλλων κομμάτων, αντικειμενικά και βάσει γεγονότων είναι ο ΠΚ του ΣΥΡΙΖΑ.

Εγώ βλέπω τον νέο ΠΚ να ακολουθεί τη λογική του νόμου Παρασκευόπουλου πάντως, με μοναδική επιδίωξη τη μείωση των ποινών. Δε βλέπω κάτι άλλο.

Θα δούμε και τις αλλαγές που θα κάνει η νέα κυβέρνηση, η οποία ως αντιπολίτευση δεν τον ψήφισε λόγω διαφωνιών σε βασικά σημεία του νέου ΠΚ.

Η ΝΔ δεν τον ψήφισε λόγω μικροκομματικης προεκλογικής στρατηγικής και όχι -προφανώς- λόγω διαφωνιών σε βασικά σημεία.

Δεν είχε διατυπώσει καμία διαφωνία σε βασικά αημεια σε καμία νομοπαρασκευαστική επιτροπή, στις οποία συμμετείχε επί πολλά έτη.

Άλλωστε τα πορίσματα της αρχικής επιτροπής που προετοίμασαν τον νέο ΠΚ ήταν έργο δικών της ανθρώπων, κυριως

[Υδράργυρος]

Ουτε ενα μηνα κυβερνηση η νδ και εξω φλωρος και κορκονεας. Αντε και ο ρουπακιας

Βλέπεις τι γίνεται όταν ψηφίζεις ποινικούς κώδικες στο πόδι και προεκλογικά για να κάνεις εξυπηρετήσεις; Ολους τους βγάλατε έξω, μπράβο συριζάρα.

Δεν αναγνωρισε ελαφρντικα ο ποινικος κωδικας του συριζα

[geospun]

Ουτε ενα μηνα κυβερνηση η νδ και εξω φλωρος και κορκονεας. Αντε και ο ρουπακιας

Βλέπεις τι γίνεται όταν ψηφίζεις ποινικούς κώδικες στο πόδι και προεκλογικά για να κάνεις εξυπηρετήσεις; Ολους τους βγάλατε έξω, μπράβο συριζάρα.

Δεν αναγνωρισε ελαφρντικα ο ποινικος κωδικας του συριζα

Ο Σαραλιώτης δικαιούται εξαψήφια αποζημίωση. Πήξε.

[Sid Vicious]

Προσφέρω προς πήξιμο της μάκας του φόρουμ, μια πληροφορία:
Ο Σαραλιώτης, δικαιούται αποζημίωση για το χρονικό διάστημα που άδικα έκατσε φυλακή+αποζημίωση από την αστυνομία τους μισθούς 11 χρόνων που έχασε+επαναπρόσληψη στην Αστυνομία.
Ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

Και είναι ένα από τα εντελώς άδικα και τρομακτικά της υπόθεσης και όλοι το παραβλέπουν αυτό, το πως ένας αθώος έκατσε τόσο καιρό μέσα και έχασε και την δουλειά του. Εννοείται πρέπει να τα διεκδικήσει αυτά ο Σαραλιώτης.

[Cavaliere]

Ήταν χρυσή ευκαιρία για τον Κωστάκη να τα βάλει.με την αριστεριστικη μουργα και να κλείσει.ομαδικα τη μισή νεολαία ΣΥΡΙΖΑ φυλακή, δυστυχώς όμως ήταν Κωστάκης όχι καραμανλης

Τον αγαπώ πολύ τον Καραμανλή, για λόγους. Δεν μπόρεσε, επειδή δεν είχε μακιαβελική πολιτική.

[Fuerte]

Στην προκειμένη περίπτωση όμως ο νέος Ποινικός κώδικας ψηφίστηκε στο πόδι, αλλά δεν ετοιμάστηκε καθόλου στο πόδι.

Είναι το αποτέλεσμα πολλών ετών προετοιμασίας, πολλών ανθρώπων που δεν έχουν μια πολιτική κατεύθυνση, είναι απαίτηση του νομικού κόσμου, είχε διακομματική συναίνεση στην προετοιμασία ...και έφερε αυτό και άλλα αντίστοιχα αποτέλεσμα.

Είναι αφέλεια, αν δεν είναι ύποπτη, η αναφορά σε αυτόν ως ο ΠΚ του ΣΥΡΙΖΑ, γιατί δεν είναι. Και λέω ύποπτη γιατί κλείνει τα μάτια σε μια πραγματικότητα που λέει ότι τα νομικά εργαλεία πρέπει να ανταποκρίνονται στην εποχή και να εξελίσσονται και τα μπλέξαμε στην μικροκομματικη διαμάχη με σοβαρές επιπτώσεις.

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει την ευθύνη του -και είναι μεγαλη- στην απίστευτης αφέλειας αντίληψη που έφερε ο νόμος Παρασκευόπουλου, αλλά όχι στον νέο ΠΚ.

Και τελευταίο: η διεύρυνση της δυνατότητας χρήσης ελαφρυντικών στην εκδίκαση αδικημάτων χαρακτηριστηκε ως προοδευτική τομή. Και πιθανόν να είναι μακροπρόθεσμα. Όμως έβγαλε έξω τον Κορκονέα. Δεν αλλάζεις το ποινικό σου σύστημα με γνώμονα ποιος τη γλυτώνει τώρα.

Από τη στιγμή που ψηφίστηκε με τις ψήφους των βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ και όχι των άλλων κομμάτων, αντικειμενικά και βάσει γεγονότων είναι ο ΠΚ του ΣΥΡΙΖΑ.

Εγώ βλέπω τον νέο ΠΚ να ακολουθεί τη λογική του νόμου Παρασκευόπουλου πάντως, με μοναδική επιδίωξη τη μείωση των ποινών. Δε βλέπω κάτι άλλο.

Θα δούμε και τις αλλαγές που θα κάνει η νέα κυβέρνηση, η οποία ως αντιπολίτευση δεν τον ψήφισε λόγω διαφωνιών σε βασικά σημεία του νέου ΠΚ.

Η ΝΔ δεν τον ψήφισε λόγω μικροκομματικης προεκλογικής στρατηγικής και όχι -προφανώς- λόγω διαφωνιών σε βασικά σημεία.

Δεν είχε διατυπώσει καμία διαφωνία σε βασικά αημεια σε καμία νομοπαρασκευαστική επιτροπή, στις οποία συμμετείχε επί πολλά έτη.

Άλλωστε τα πορίσματα της αρχικής επιτροπής που προετοίμασαν τον νέο ΠΚ ήταν έργο δικών της ανθρώπων, κυριως

Οτι κάποια μέλη της αρχικής επιτροπής μπορεί να ήταν το 1975 στην ΟΝΝΕΔ Πετρομαγούλας δεν σημαίνει ότι είναι δικοί της άνθρωποι. Βασικά δεν σημαίνει τίποτα απολύτως.

Ας περίμεναν οι συριζαίοι να ψηφιστεί από την νέα κυβέρνηση ο νέος ΠΚ (που μπορεί να ήταν του ΣΥΡΙΖΑ αφού...έκλεινε η ψαλίδα), αλλά για κάποιο ανεξήγητο λόγο βιάζονταν πολύ.