Ένοχος ο Κορκονέας

[perseus]

και καλα ο κορκονεας ,ο αλλος που ηταν μαζι του την ποινη εφαγε?

[Beria]

και καλα ο κορκονεας ,ο αλλος που ηταν μαζι του την ποινη εφαγε?

Απλή συνέργεια, πρωτοδίκως
Αθώος λόγω αμφιβολιών στο Εφετείο

[Lord Brum]

https://twitter.com/PioManterola/status ... 54496?s=20

Παρακίνηση σε πράξεις βίας να το μαζέψουν το.αριατερο.σκουπιδι

[Kataras]

https://twitter.com/PioManterola/status ... 54496?s=20

Παρακίνηση σε πράξεις βίας να το μαζέψουν το.αριατερο.σκουπιδι

Απαγορεύεται η διαδήλωση με την κυβέρνηση Κούλη;

[Otto Weininger]

https://twitter.com/PioManterola/status ... 54496?s=20

Παρακίνηση σε πράξεις βίας να το μαζέψουν το.αριατερο.σκουπιδι

Απαγορεύεται η διαδήλωση με την κυβέρνηση Κούλη;

Όχι.
Οι βανδαλισμοί και οι μολοτοφ, ναι.
Θα ανοίξουν σουφρες.

[sys3x]

sys3x αλλού είναι το θέμα. Τα ψέματα που ειπώθηκαν και οι σάλτσες.

Για εμένα το θέμα είναι η δικαιοσύνη (έστω αυτή που έχουμε) να δράσει με τέτοιο τρόπο έτσι ώστε να αποτρέπει τέτοια φαινόμενα στο μέλλον (μέσω των αντίστοιχων ποινών - αν και ο συγκεκριμένος φαίνεται ότι ήταν αρκετά ψυχάκιας) και σε αντιστρόφως ανάλογες περιπτώσεις να δίνει το δικαίωμα τόσο στους μπάτσους όσο και στους υπόλοιπους πολίτες που βρίσκονται σε μειονεκτική θέση να μπορούν να προστατέψουν τον εαυτό τους και αυτούς που έχουν ανάγκη χωρίς να έχουν έγνοια αν θα τιμωρηθούν στην προσπάθεια να προστατεύσουν την οικογένεια τους κτλ.

[Otto Weininger]

sys3x αλλού είναι το θέμα. Τα ψέματα που ειπώθηκαν και οι σάλτσες.

Για εμένα το θέμα είναι η δικαιοσύνη (έστω αυτή που έχουμε) να δράσει με τέτοιο τρόπο έτσι ώστε να αποτρέπει τέτοια φαινόμενα στο μέλλον (μέσω των αντίστοιχων ποινών - αν και ο συγκεκριμένος φαίνεται ότι ήταν αρκετά ψυχάκιας) και σε αντιστρόφως ανάλογες περιπτώσεις να δίνει το δικαίωμα τόσο στους μπάτσους όσο και στους υπόλοιπους πολίτες που βρίσκονται σε μειονεκτική θέση να μπορούν να προστατέψουν τον εαυτό τους και αυτούς που έχουν ανάγκη χωρίς να έχει έγνοια αν θα τιμωρηθεί στην προσπάθεια να προστατεύσει.

Συμφωνώ.

[Beria]

Όχι.
Οι βανδαλισμοί και οι μολοτοφ, ναι.
Θα ανοίξουν σουφρες.

Επειδή προερχόμαστε από μια πενταετία που ΘΑ βαρουσαν νταούλια, ΘΑ τσιμπουκωναν την Μέρκελ, ΘΑ γονάτιζαν τον επάρατο ιμπεριαλισμό και πηξαμε στα αερογαμησια
μην ταζεις μανμου

Άστο να γίνει πρώτα

[Feindflug]

Πλάνη λόγω αριστερής πίεσης και δειλίας των υπολοίπων.

Αν ήταν η Ριάννα θα του ζητούσαν συγγνώμη.

Ντροπή !

Αν ήταν η Κιμ Καρντάσιαν, τι θα γινόταν, τύπε;

[aljawn]

Δε νομίζω. Πληρείται η αντικειμενική υπόσταση του εγκλήματος (φόνος) και η υποκειμενική (πρόθεση). Αν προσπαθείς να σκοτώσεις κάποιον και τελικά σκοτώνεις άλλον δεν αλλάζει το αποτέλεσμα, πάλι φόνο με πρόθεση κάνεις. (Γουστάρω πρακτικά ποινικού δικαίου αλλά να μπει και κανένας νομικός να μας διαφωτίσει!)

Όχι (απαντάω και στην προηγούμενη ερώτηση σου). Η υποκειμενική υπόσταση πρέπει να καλύπτει πλήρως την αντικειμενική (εξαίρεση τα υπερχειλή).
Συνεπώς αν είχε σκοπό να σκοτώσεις κάποιον, και σκότωσες άλλον (τον οποίο δεν ήθελες), τότε πιθανότατα πας για ενδεχόμενο δόλο, όχι άμεσο.

Άμεσος δόλος σημαίνει ότι επιδιώκεις ή ξεκάθαρα θέλεις ένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα (σε νηφάλια κατάσταση), ενώ τα μέσα που χρησιμοποιείς είναι άμεσα και απολύτως πρόσφορα για την επίτευξη του, χωρίς την συνδρομή τρίτων (ατόμων ή προϋποθέσεων). Το αποτέλεσμα δηλαδή πρέπει, με βάση τις πράξεις σου να καθίσταται βέβαιο, και εσύ να το γνωρίζεις και από την όλη συμπεριφορά σου, να το αποδέχεσαι.

Σε περίπτωση δε που υπάρχει αμφιβολία, μετράει υπέρ σου και στο θέμα της υποκειμενικής υποστάσεως.

Αν λοιπόν, όπως σημείωσε και ο φαρμακοτρίφτης, υπήρξε εξοστρακισμός, τότε το τρόπος συμπεριφοράς του Κόρκυ δεν δείχνει αμεσότητα και προσφορότητα για να πλήξει συγκεκριμένα τον Γρηγορόπουλο, ώστε να υπάρξει άμεσος δόλος. Θα έπρεπε να υπήρχε ευθεία βολή. Θα μου πεις, αν βαράς σαν σερίφης, οι αδέσποτες σφαίρες είναι εξαιρετικά πιθανό να σκοτώσουν κάποιον περαστικό: αν όμως αυτό είναι απλά ενδεχόμενο (έστω και πολύ πιθανό), ακόμα και αν το αποδέχεσαι, πάμε στο πεδίο του ενδεχόμενου δόλου.

[Lord Brum]

Πάντως μεγάλη γκαντεμιά για Καραμανλή, του έπεσε ο κλήρος, ενώ ο Ευριπίδης, ήταν στα μπουζούκια και στο γήπεδο. Μα τόσο ανυποψίαστοι; Η Ε.Υ.Π. κοιμάται; Εκτός αν κάποιος έβαλε τον Κορκονέα να επιστρέψει και να πυροβολήσει.

Ήταν χρυσή ευκαιρία για τον Κωστάκη να τα βάλει.με την αριστεριστικη μουργα και να κλείσει.ομαδικα τη μισή νεολαία ΣΥΡΙΖΑ φυλακή, δυστυχώς όμως ήταν Κωστάκης όχι καραμανλης

[Beria]

Πάντως μεγάλη γκαντεμιά για Καραμανλή, του έπεσε ο κλήρος, ενώ ο Ευριπίδης, ήταν στα μπουζούκια και στο γήπεδο. Μα τόσο ανυποψίαστοι; Η Ε.Υ.Π. κοιμάται; Εκτός αν κάποιος έβαλε τον Κορκονέα να επιστρέψει και να πυροβολήσει.

Ήταν χρυσή ευκαιρία για τον Κωστάκη να τα βάλει.με την αριστεριστικη μουργα και να κλείσει.ομαδικα τη μισή νεολαία ΣΥΡΙΖΑ φυλακή, δυστυχώς όμως ήταν Κωστάκης όχι καραμανλης

Δεν υπήρξε ποτέ "νεολαία ΣΥΡΙΖΑ"

[hellegennes]

Πρέπει να προσπαθήσεις πιο πολύ.
Εγώ ρώτησα να μου πει κάποιος νομικά πως δένει πρόθεση και δολος με τον εξοστρακισμό.

Ο εξοστρακισμός φίλε δεν σημαίνει προσπάθεια αποφυγής τραυματισμού
Σημαίνει πιθανότατα αστοχία
Στο είπα και πριν, ρίψη σε ευθεία σημαίνει πρόθεση. Τόσο απλό είναι, γι αυτό και το δέχτηκε το δικαστήρια

Εχεις ριξει με πιστόλι ποτέ; Αν ναι θα ξέρεις ότι δεν είναι ακριβώς σαν τις ταινίες.
Οταν στηνεσαι για να ρίξεις, γενικά σημαδεύεις λίγο πιο κάτω από εκεί που θες να πετύχεις, μια και το πιστόλι κλωτσάει. Πλην ίσως ελαχίστων εξαιρέσεων πιστολιων που τέτοιο δεν είχε ο Κορκονέας.

Αν στήθηκε όπως λένε οι μάρτυρες και σημάδεψε τότε σε συνδυασμό με τον εξοστρακισμό σε μπάλα πεζοδρομίου, είναι ολίγον τι δύσκολο να σημαδεύε τον Γρηγορόπουλο σε κοιλιά και πάνω με σκοπό να τον σκοτώσει.

Όταν στοχεύεις με όπλο κάποιον και πυροβολείς, είναι απόπειρα φόνου με πρόθεση και δόλο, άσχετα πού στοχεύεις και υπό οποιαδήποτε συνθήκη εκτός από νόμιμη άμυνα.

Ο λόγος που νομικά ισχύει αυτό είναι ότι δεν χρειάζεται η σφαίρα να σε πετύχει στο στομάχι, στην καρδιά ή στο κεφάλι για να είναι θανατηφόρα. Μια χαρά μπορείς να πεθάνεις από σφαίρα στο πόδι.

[Lord Brum]

Όχι.
Οι βανδαλισμοί και οι μολοτοφ, ναι.
Θα ανοίξουν σουφρες.

Επειδή προερχόμαστε από μια πενταετία που ΘΑ βαρουσαν νταούλια, ΘΑ τσιμπουκωναν την Μέρκελ, ΘΑ γονάτιζαν τον επάρατο ιμπεριαλισμό και πηξαμε στα αερογαμησια
μην ταζεις μανμου

Άστο να γίνει πρώτα

[Lord Brum]

Πάντως μεγάλη γκαντεμιά για Καραμανλή, του έπεσε ο κλήρος, ενώ ο Ευριπίδης, ήταν στα μπουζούκια και στο γήπεδο. Μα τόσο ανυποψίαστοι; Η Ε.Υ.Π. κοιμάται; Εκτός αν κάποιος έβαλε τον Κορκονέα να επιστρέψει και να πυροβολήσει.

Ήταν χρυσή ευκαιρία για τον Κωστάκη να τα βάλει.με την αριστεριστικη μουργα και να κλείσει.ομαδικα τη μισή νεολαία ΣΥΡΙΖΑ φυλακή, δυστυχώς όμως ήταν Κωστάκης όχι καραμανλης

Δεν υπήρξε ποτέ "νεολαία ΣΥΡΙΖΑ"

Συγκοινωνούντα δοχεία οι μισές συνιστώσες του ΣΥΡΙΖΑ με τον κουφοντινα και τη συμμορία του. Επιβεβαιώνει και ο υιός Βούτση.