Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;

[πατησιωτης]

Η λύση δηλαδή δεν είναι απλώς να καταργηθεί το άσυλο.Είναι να γίνονται περιπολίες αστυνομικών μέσα στα πανεπιστήμια και να μπει μπάρα στην είσοδο με ασφάλεια που θα επιτρέπει την είσοδο μόνο στους φοιτητές και τους καθηγητές.

[Otto Weininger]

Και γιατί δεν λύνουν αρχικά το ζήτημα με τις κακουργηματικές (που δεν τους εμποδίζει κανείς);

Όπως;

διακίνηση ναρκωτικών, η κατασκευή βομβών, μολότοφ, η βιαιοπραγία, το έγκλημα κατά της ζωής

Γιατί πρέπει να αλλάξει η γενικότερη εικόνα. Θαρρείς πως πήρε κλήθηκε ποτέ η αστυνομία να πάει να καθαρίσει και απάντησε,.Όχι δεν ερχόμαστε;

Πρέπει να αλλάξει η νοοτροπία μέσω του νόμου.
Να μπουκάρουν τα ΜΑΤ να τους πετάξουν όλους έξω.
Να γίνει ο βανδαλισμός κακούργημα. Να τιμωρούνται με αποβολή δια παντός.
Και πολλά άλλα.

Παραεμπόριο σε χώρο πανεπιστημίου, να κάθονται οι λαθραίοι πίσω από τα κάγκελα για να μην συλληφθούν. Και αν έρθει αστυνομία να μπει να σκανε αναρχικοί κλπ και να πρέπει να γίνει πόλεμος για μια απλή σύλληψη ή προσαγωγή.

[Χόρχε ντελ Σάλτο]

Η αστυνομία , ένστολη, μπαίνει κατά καιρούς και μαζεύει βαποράκια.
Η ασφάλεια είναι μονίμως μέσα.

Αλλά αν δεν έχεις περάσει από ελληνικό Πανεπιστήμιο δεν το ξέρεις.

[ST48410]

Δικαιολογώντας την αυτοδικία ή τους αυτόκλητους τιμωρούς καταλήγεις σιγά σιγά σε ζούγκλα.

Ενω νομιμοποιωντας την αστυνομικη και πολιτκη βια με εντολη εκ των ανω ζουμε σε μια ουτοπια.

Οταν οι νομοι - κανονες δεν εφαρμοζονται παραδειγματικα απο τους εκπροσωπους του δημου ,φυσικο ειναι καποιοι να αντιδρουν,οταν διαπιστωνεις οτι αδιαφορουν για τα δεινα που παιρναει ο κοσμακις,καποιοι αντιδρουν. Δεν σου θυμιζει κατι αυτο;

Δεν νομίζω να βρεις κάπου να δικαιολογώ την αστυνομική αυθαιρεσία. Έχω γράψει ότι δεν θέλω να δω κανενός είδους ρεβανσισμό από τις αστυνομικές δυνάμεις και καμία ενέργεια εκτός πλαισίου και εκτός δικαιοδοσίας. Ούτε ξύλο θέλω να ρίχνουν σε αυτούς που διαφωνώ με την ιδεολογία ή τις πρακτικές τους. Συλλήψεις όταν χρειάζεται και να επιληφθούν οι αρμόδιοι για τα περαιτέρω. Απλά δεν μου αρέσει και η εικόνα της αστυνομίας που την περιπαίζουν οι μπαχαλάκηδες, η της αστυνομίας που φοβάται να επιχειρήσει σε περιοχές της πόλης. Εκεί ας γίνει επίδειξη ισχύος αν χρειάζεται, αλλά πάντα στα πλαίσια του νόμου. Δεν μπορεί να ανεχόμαστε σαν κοινωνία να κάνει έρευνα εισαγγελέας και να πλακώνουν ένοπλοι κουκουλοφόροι όπως πρόσφατα στα Εξάρχεια.

Να σου δώσω ένα πραγματικό παράδειγμα για να δεις πως σκέπτομαι για το πρόβλημα της ανομίας. Έστω ότι έχεις μια καφετέρια. Έρχεται η τοπική συμμορία και σου ζητά χρήματα για προστασία. Παράλληλα τα πιτσιρίκια της περιοχής προκαλούν μικροφθορές και συχνά πυκνά σου λερώνουν τον πλαϊνό τοίχο με συνθήματα, σπρέι κλπ.
Προφανώς το θέμα της προστασίας είναι σημαντικότερο. Ωστόσο εσύ χάνεις χρόνο και χρήμα για να καθαρίζεις και να βάφεις τον τοίχο σου κάθε τόσο.
Ότι μπορέσει να διορθωθεί είναι κέρδος για σένα. Αν γνωρίζει ο πιτσιρικάς που σου λερώνει το μαγαζί ότι αν συλληφθεί θα πληρώσει ο μπαμπάς την ζημιά + πρόστιμο και σταματήσει, είναι κάτι θετικό. Ωστόσο, ναι, στα δύσκολα θα κριθεί η ηγεσία του υπουργείου και των επιτελών.
Ο Ρουβίκωνας πχ είναι τριτοτέταρτο θέμα αλλά με συμβολικό χαρακτήρα. Θα αρχίσεις να δείχνεις ότι ως κράτος είσαι κάπως λιγότερο μπάχαλο.

[Otto Weininger]

Η αστυνομία , ένστολη, μπαίνει κατά καιρούς και μαζεύει βαποράκια.
Η ασφάλεια είναι μονίμως μέσα.

Αλλά αν δεν έχεις περάσει από ελληνικό Πανεπιστήμιο δεν το ξέρεις.

Ναι, ναι τα είδαμε και στο μεταπτυχιακό. Άσε ρε τσουτσέκι.
Βγες από το χωριό σου πρώτα.

[Χόρχε ντελ Σάλτο]

Η αστυνομία , ένστολη, μπαίνει κατά καιρούς και μαζεύει βαποράκια.
Η ασφάλεια είναι μονίμως μέσα.

Αλλά αν δεν έχεις περάσει από ελληνικό Πανεπιστήμιο δεν το ξέρεις.

Ναι, ναι τα είδαμε και στο μεταπτυχιακό. Άσε ρε τσουτσέκι.
Βγες από το χωριό σου πρώτα.

Βγαίνω. Η διαφορά είναι ότι με πληρώνουν για να βγω ρε αριστε.
Είναι σα να ρίχνεις γκόμενά κι ο άλλος να σου λέει πήγαινε κ σε κανένα μπορδελο αν είσαι μάνγκα

[alekhine]

Ε τι ;
Πόσες δεκάδες μη κακουργηματικές πράξεις συμβαίνουν ατιμώρητα εκεί μέσα καθημερινά, δημιουργώντας αυτή την κατάσταση σήψης;

Και γιατί δεν λύνουν αρχικά το ζήτημα με τις κακουργηματικές (που δεν τους εμποδίζει κανείς);

1) Επειδή δεν ξέρουν εάν τελούνται κακουργηματικές πράξεις.Για να το μάθουν πρέπει να ΜΠΟΥΝ μέσα πρώτα και αυτό δεν επιτρέπεται.
και 2) επειδή και να τελούνταν αυτές οι πράξεις η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ δεν θα τους άφηνε να μπουν μέσα για τον ίδιο λόγο που δεν τους άφηνε να πάνε στα Εξάρχεια όπου επισήμως δεν υπάρχει κανένα άσυλο.

η ολη κουβεντα περι ασυλου εχει στην πραγματικοτητα εναν μονο στοχο: να μπορει η αστυνομια σε περιπτωση μπαχαλων στα εξαρχεια να μπει στον χωρο του πολυτεχνειου και να ξετρυπωσει τους μπαχαλους που θα τρυπωσουν εκει

για ολες τις υπολοιπες περιπτωσεις η αστυνομια μπορει να μπουκαρει στα πανεπιστημια με ενα απλο αιτημα της συγκλητου

[Beria]

Και γιατί δεν λύνουν αρχικά το ζήτημα με τις κακουργηματικές (που δεν τους εμποδίζει κανείς);

1) Επειδή δεν ξέρουν εάν τελούνται κακουργηματικές πράξεις.Για να το μάθουν πρέπει να ΜΠΟΥΝ μέσα πρώτα και αυτό δεν επιτρέπεται.
και 2) επειδή και να τελούνταν αυτές οι πράξεις η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ δεν θα τους άφηνε να μπουν μέσα για τον ίδιο λόγο που δεν τους άφηνε να πάνε στα Εξάρχεια όπου επισήμως δεν υπάρχει κανένα άσυλο.

η ολη κουβεντα περι ασυλου εχει στην πραγματικοτητα εναν μονο στοχο: να μπορει η αστυνομια σε περιπτωση μπαχαλων στα εξαρχεια να μπει στον χωρο του πολυτεχνειου και να ξετρυπωσει τους μπαχαλους που θα τρυπωσουν εκει

για ολες τις υπολοιπες περιπτωσεις η αστυνομια μπορει να μπουκαρει στα πανεπιστημια με ενα απλο αιτημα της συγκλητου και χωρίς καμία άδεια της Συγκλήτου εάν πρόκειται για κακούργημα

[alekhine]

1) Επειδή δεν ξέρουν εάν τελούνται κακουργηματικές πράξεις.Για να το μάθουν πρέπει να ΜΠΟΥΝ μέσα πρώτα και αυτό δεν επιτρέπεται.
και 2) επειδή και να τελούνταν αυτές οι πράξεις η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ δεν θα τους άφηνε να μπουν μέσα για τον ίδιο λόγο που δεν τους άφηνε να πάνε στα Εξάρχεια όπου επισήμως δεν υπάρχει κανένα άσυλο.

η ολη κουβεντα περι ασυλου εχει στην πραγματικοτητα εναν μονο στοχο: να μπορει η αστυνομια σε περιπτωση μπαχαλων στα εξαρχεια να μπει στον χωρο του πολυτεχνειου και να ξετρυπωσει τους μπαχαλους που θα τρυπωσουν εκει

για ολες τις υπολοιπες περιπτωσεις η αστυνομια μπορει να μπουκαρει στα πανεπιστημια με ενα απλο αιτημα της συγκλητου και χωρίς καμία άδεια της Συγκλήτου εάν πρόκειται για κακούργημα η εγκληματος κατα της ζωης

για να ολοκληρωθει το τι αναφερει η τρεχουσα νομοθεσια

[Otto Weininger]

Η αστυνομία , ένστολη, μπαίνει κατά καιρούς και μαζεύει βαποράκια.
Η ασφάλεια είναι μονίμως μέσα.

Αλλά αν δεν έχεις περάσει από ελληνικό Πανεπιστήμιο δεν το ξέρεις.

Ναι, ναι τα είδαμε και στο μεταπτυχιακό. Άσε ρε τσουτσέκι.
Βγες από το χωριό σου πρώτα.

Βγαίνω. Η διαφορά είναι ότι με πληρώνουν για να βγω ρε αριστε.

Εντάξει, έγινε.
Τι είστε εσείς ρε μαλακες εδω μέσα;

Τέλος πάντων. Και εις ανώτερα εύχομαι, πραγματικα.Δόξα και χρήμα να ρέουν.

[Pedro]

Η λύση δηλαδή δεν είναι απλώς να καταργηθεί το άσυλο.Είναι να γίνονται περιπολίες αστυνομικών μέσα στα πανεπιστήμια και να μπει μπάρα στην είσοδο με ασφάλεια που θα επιτρέπει την είσοδο μόνο στους φοιτητές και τους καθηγητές.

Αυτο που λες δεν γιντεται σχεδον πουθενα.. ελεος ρε.

Ορισμενοι οραματιζονται να καταντησουν τα πανεπιστημια φυλακες..

[Pedro]

Δικαιολογώντας την αυτοδικία ή τους αυτόκλητους τιμωρούς καταλήγεις σιγά σιγά σε ζούγκλα.

Ενω νομιμοποιωντας την αστυνομικη και πολιτκη βια με εντολη εκ των ανω ζουμε σε μια ουτοπια.

Οταν οι νομοι - κανονες δεν εφαρμοζονται παραδειγματικα απο τους εκπροσωπους του δημου ,φυσικο ειναι καποιοι να αντιδρουν,οταν διαπιστωνεις οτι αδιαφορουν για τα δεινα που παιρναει ο κοσμακις,καποιοι αντιδρουν. Δεν σου θυμιζει κατι αυτο;

Δεν νομίζω να βρεις κάπου να δικαιολογώ την αστυνομική αυθαιρεσία. Έχω γράψει ότι δεν θέλω να δω κανενός είδους ρεβανσισμό από τις αστυνομικές δυνάμεις και καμία ενέργεια εκτός πλαισίου και εκτός δικαιοδοσίας. Ούτε ξύλο θέλω να ρίχνουν σε αυτούς που διαφωνώ με την ιδεολογία ή τις πρακτικές τους. Συλλήψεις όταν χρειάζεται και να επιληφθούν οι αρμόδιοι για τα περαιτέρω. Απλά δεν μου αρέσει και η εικόνα της αστυνομίας που την περιπαίζουν οι μπαχαλάκηδες, η της αστυνομίας που φοβάται να επιχειρήσει σε περιοχές της πόλης. Εκεί ας γίνει επίδειξη ισχύος αν χρειάζεται, αλλά πάντα στα πλαίσια του νόμου. Δεν μπορεί να ανεχόμαστε σαν κοινωνία να κάνει έρευνα εισαγγελέας και να πλακώνουν ένοπλοι κουκουλοφόροι όπως πρόσφατα στα Εξάρχεια.

Να σου δώσω ένα πραγματικό παράδειγμα για να δεις πως σκέπτομαι για το πρόβλημα της ανομίας. Έστω ότι έχεις μια καφετέρια. Έρχεται η τοπική συμμορία και σου ζητά χρήματα για προστασία. Παράλληλα τα πιτσιρίκια της περιοχής προκαλούν μικροφθορές και συχνά πυκνά σου λερώνουν τον πλαϊνό τοίχο με συνθήματα, σπρέι κλπ.
Προφανώς το θέμα της προστασίας είναι σημαντικότερο. Ωστόσο εσύ χάνεις χρόνο και χρήμα για να καθαρίζεις και να βάφεις τον τοίχο σου κάθε τόσο.
Ότι μπορέσει να διορθωθεί είναι κέρδος για σένα. Αν γνωρίζει ο πιτσιρικάς που σου λερώνει το μαγαζί ότι αν συλληφθεί θα πληρώσει ο μπαμπάς την ζημιά + πρόστιμο και σταματήσει, είναι κάτι θετικό. Ωστόσο, ναι, στα δύσκολα θα κριθεί η ηγεσία του υπουργείου και των επιτελών.
Ο Ρουβίκωνας πχ είναι τριτοτέταρτο θέμα αλλά με συμβολικό χαρακτήρα. Θα αρχίσεις να δείχνεις ότι ως κράτος είσαι κάπως λιγότερο μπάχαλο.

Να σου κανω μια ερωτηση;
Τωρα αμα πιασουν τους πιτσιρικαδες δεν τιμωρουνται με την ισχυουσα νομοθεσια; Τι αλλαζει λοιπον; Γιατι τοση καουρα απο το 2006 (συγκεκριμενα απο την νδ) για καταργηση ασυλου; Γιατι;

Δεν διαφωνω καθολου με αυτα που γραφεις,ακομη και τωρα,ειτε αναγνωριζει κανεις το συνταγμα ειτε οχι,απο την στιγμη που παρατυπει θα υποστει καιμτις συνεπειες.

Εν ολιγοις,αυτο που θελω να πω ειναι οτι οταν σε μια κοινωνια ενας 18αρης ειτε ειναι αναρχικος ειτε οχι (βεβαια εκει συνανταται περισσοτερο το θεμα με τις καταστροφες,κυριως για ιδεολογικους λογους,που δεν συμφωνω με καθε ενεργεια τους ) βλεπει την διαφθορα και γενικα την κατασταση που επικρατει στην αγορα εργασια κλπ κλπ. Λεω,ειναι βεβαιο και απολυτα φυσικο να υπαρχουν καποιοι που αντιδρουν. Ειτε μας αρεσει ειτε οχι. Και γω προσωπικα δεν θεωρω λυση πχ το καψιμο μιας τραπεζας,ακομη και αν συμφωνω μαζι τους οτι ειναι αυτες που διακινουν το χρημα και ελεγχουν τις «ζωες» μας.

Το αλλο ειναι οτι βλεποντας πχ να χαστουκιζει εναν απατεωνα ιατρο,δεν τον λυπαμαι. Ας η δικαιοσυνη χερι χερι με την αστυνομια να τους καταλογισει οποια τιμωρια συμφωνα με τους νομους.

Επισης,γνωριζοντας την προσφατη ιστορια μας,σαφως και θα ειμαι στην πλευρα αυτων που αντιδρουν και επιθυμουν να αλλαξουν τα πραγματα προς το καλυτερο και οχι απο την πλευρα των αριστων - ανετων και οικονομικα ευκαταστατων. Γιατι αυτη η μεριδα ανθρωπων δεν επηρεαζεται αμεσα απο τις επιπτωσεις των αποφασεων που εχουν ληφθει τα τελευταια 40 χρονια. Αυτες οι ταξεις και παλι θα στελνουν τα παιδια τους σε γνωστα ξενα πανεπιστημια,ειτε ανηκουν σε παραταξεις της αριστερας ειτε της δεξιας. Για εμενα ,πολιτικα,τα κομματα που ειναι χρονια στην βουλη,ειναι ακριβως το ιδιο (ναι μεν διαφερουν ιδεολογικα,αλλα στην πραξη εκ του αποτελεσματος ειναι αυτοι που ειναι βολεμενοι και ευκαταστατοι). Για αυτο αλλωστε δεν ειμαι με κανενα πολιτικο κομμα. Δεν βλεπω ή τουλαχιστον προσωπικα δεν μου ειναι ορατη η πραγματικη εκπροσωπιση του λαου.

Τελος θελω απλα να τονισω το εξης,οταν ορισμενα ατομα,ειτε εδω μεσα ειτε εξω,παρουσιαζουν ως κακο και αιτια για τα δεινα της χωρας τον συριζα και τους ρουβικωνες κλπ ενω αντιθετα εθελοτυφλουν για την πραγματικη αιτια που οδηγησε την χωρα να ζουμε σε αυτες τις συνθηκες.