!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;
- blackpaint
- Δημοσιεύσεις: 9596
- Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 00:37
Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;
Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της… «ανομίας»;
Στις προγραμματικές δηλώσεις η κυβέρνηση υποστήριξε ότι ένα από τα πρώτα πράγματα που θα κάνει θα είναι η πάταξη της «ανομίας». Ωστόσο το σχέδιό της παραμένει ακόμη αρκετά ασαφές.
Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της… «ανομίας»;
24 Ιουλίου 2019, 09:02
Ήταν ένα από τα σημεία στα οποία η κυβέρνηση επέμεινε από την πρώτη στιγμή αλλά και αποτέλεσε και βασική αιχμή της προεκλογικής της εκστρατείας. Αναφερόμαστε στην ανάγκη πάταξης της «ανομίας» ως κομβική πλευρά της έμφασης που εξαρχής έδωσε ο Κυριάκος Μητσοτάκης στην ασφάλεια ως βασική διεκδίκηση και σκοπό της διακυβέρνησής του. Μάλιστα, οι έρευνες κοινής γνώμης επιβεβαιώνουν ότι όντως αυτή ήταν και μία από τις αιτίες για τις οποίες όντως είχε απήχηση το κυβερνητικό πρόγραμμα της ΝΔ.
Ωστόσο, την ίδια στιγμή υπάρχουν ακόμη αρκετά σημεία ασαφή ως προς το πώς θα υλοποιηθεί η συγκεκριμένη κατεύθυνση.
Η επιχείρηση κατάργησης του πανεπιστημιακού ασύλου
Ως προς το θεσμικό πλαίσιο τα πράγματα είναι απλά. Η κυβέρνηση μέσα στις επόμενες μέρες θα καταργήσει το πανεπιστημιακό άσυλο. Ανεξαρτήτως της τελικής διατύπωσης θα επιτρέπεται πια στις αστυνομικές δυνάμεις να μπαίνουν σε πανεπιστημιακούς χώρους. Ωστόσο δεν ξέρουμε το πώς θα γίνει αυτό πράξη.
Μέχρι τώρα η κυβέρνηση αναδείκνυε το θέμα του ιστορικού κτιρίου του ΕΜΠ, ως ορμητηρίου «καταδρομικών» επιθέσεων σε διμοιρίες των ΜΑΤ, το κτίριο του Οικονομικού Πανεπιστημίου ως προστατευτικού μηχανισμού «παραεμπορίου» και το πρόβλημα της διακίνησης ναρκωτικών σε χώρους του ΑΠΘ.
Ακόμη και εάν υποθέσει κανείς ότι σχετικά εύκολα η αστυνομία θα μπορεί να παρεμβαίνει κατά των παράνομων μικροπωλητών στο πεζοδρόμιο του Οικονομικού Πανεπιστημίου (μια πρακτική που βέβαια εμφανίζεται σε διάφορα σημεία του κέντρου της Αθήνας), ή ότι θα μπορέσει να περιορίσει τη διακίνηση των ναρκωτικών εντός του ΑΠΘ, ή ότι θα μπορέσει να κάνει πιο δυναμικές παρεμβάσεις στις «καταδρομικές» από το ΕΜΠ, θα μένει ανοιχτό το ερώτημα τι θα γίνεται σε άλλες περιπτώσεις.
Η αρμόδια υπουργός είπε ότι με ένα τηλεφώνημα θα μπορούν να επέμβουν οι αστυνομικές δυνάμεις. Τι θα γίνει για παράδειγμα εάν είναι σε εξέλιξη μια φοιτητική συνέλευση ή μια φοιτητική κατάληψη και κάποιος θεωρήσει ότι είναι έκνομη πράξη; Θα σταλεί η αστυνομία να διαλύει συνελεύσεις και καταλήψεις; Θα δούμε εικόνες σαν κι αυτές που βλέπαμε πριν από λίγο καιρός τη Γαλλία με τις εκκενώσεις πανεπιστημιακών κτιρίων από τους φοιτητές τους;
Ποια είναι η διαχωριστική γραμμή που διαχωρίζει τη διαμαρτυρία, ακόμη και τη δυναμική, από την «ανομία»; Αυτό είναι ένα ερώτημα που μέχρι τώρα δεν έχει απαντήσει η κυβέρνηση σε σχέση με το Πανεπιστημιακό Άσυλο.
Τα όρια της στρατιωτικής αντιμετώπισης των Εξαρχείων
Το άλλο ζήτημα αφορά τα Εξάρχεια. Ο πρωθυπουργός αλλά και ο αρμόδιος υπουργός Μιχάλης Χρυσοχοΐδης αντιμετωπίζουν ως ζήτημα τιμής να «ανακαταληφθούν» τα Εξάρχεια ώστε να «πάψουν να είναι εστίες ανομίας».
Ωστόσο, και εδώ υπάρχει μια απόσταση ανάμεσα στις διακηρύξεις και την πραγματικότητα. Δεν έχει προσδιοριστεί η τακτική που θα ακολουθηθεί πέραν μιας γενικής επίκλησης ότι πλέον θα μπαίνουν οι αστυνομικές δυνάμεις.
Θα σημαίνει αυτό απλώς να δοκιμάσουν οι διμοιρίες να σταθμεύουν σε σημεία που θα σηματοδοτούν την παρουσία του κράτους στη γειτονιά; Δεν σημαίνει αυτό κίνδυνο απλώς να μεταφερθούν τα επεισόδια; Θα δοκιμαστεί να χτυπηθούν οι καταλήψεις και τι θα σημαίνει αυτό για τις καταλήψεις π.χ. στέγασης προσφύγων που είχαν θετική αντιμετώπιση και από τους κατοίκους; Θα υπάρξει παρέμβαση στο θέμα της διακίνησης των ναρκωτικών, που οι κάτοικοι υποστηρίζουν ότι είναι το βασικό ζήτημα, ή κυρίως θα προκριθεί η αντιμετώπιση της «ριζοσπαστικοποίησης»; Θα υπάρξουν μέτρα ώστε να μην υπάρξει «υπερβάλλων ζήλος» από τη μεριά των αστυνομικών δυνάμεων, ιδίως όταν υπάρχουν διάφορα πολύ επικίνδυνα προηγούμενα;
Τι θα γίνει με τον Ρουβίκωνα;
Η ΝΔ δημοκρατία είχε χρησιμοποιήσει όλο το προηγούμενο διάστημα τον Ρουβίκωνα και τη δράση ως το χαρακτηριστικό παράδειγμα «πολιτικού εξτρεμισμού» και κατηγορούσε τον ΣΥΡΙΖΑ ότι δεν αντιμετωπίζει το πρόβλημα.
Όμως, το πρόβλημα είναι ότι ο Ρουβίκωνας παραμένει μια συλλογικότητα που κινείται στα όρια της παραβατικότητα. Οι μπογιές, τα τρικάκια ή οι «προειδοποιήσεις» π.χ. σε γιατρούς για «φακελάκια» μπορεί να μπορούν να χαρακτηριστούν κατά περίπτωση έκνομες ενέργειες, όμως απέχουν από το να είναι βίαιες μορφές εξτρεμισμού. Ακόμη και εάν δοκιμαστεί μια λογική αξιοποίησης του γράμματος του νόμου για να υπάρξει ένα κύμα ποινικών διώξεων έστω και για ελάσσονα αδικήματα, δεν είναι βέβαιο ότι θα τελεσφορήσει, ιδίως εάν αναλογιστούμε ότι η συγκεκριμένη συλλογικότητα ανεξαρτήτως ρητορικής πάντα βάζει όρια στο «δυναμισμό» του ακτιβισμού της.
Θα επιστρέψει το ιδιώνυμο της «κουκούλας»;
Από διάφορες πλευρές έχει ακουστεί ότι η κυβέρνηση θα έπρεπε να εξετάσει την επαναφορά του λεγόμενου «κουκουλονόμου», δηλαδή της αντιμετώπισης ως επιβαρυντικού παράγοντα της χρήσης κουκούλας ή της απόκρυψης του προσώπου. Η τότε επιλογή στηριζόταν στην αντίληψη ότι στην Ελλάδα στις διαδηλώσεις είχε επικρατήσει μια κατάσταση ανομίας που στηριζόταν και στην αίσθηση «ατιμωρησίας» σε περίπτωση σύλληψης, ενώ τώρα μπορούσε να ποινικοποιηθεί ακριβώς κάτι που υποτίθεται ότι έδειχνε τη διάθεση του συλληφθέντος να παραβεί τους νόμους.
Βέβαια ήδη από τότε είχε διατυπωθεί η άποψη ότι δεν μπορούν να ποινικοποιούνται οι κουκούλες ή οι μάσκες γιατί αυτό απλώς θα οδηγούσε σε κατηγορίες κατά αθώων πολιτών ιδίως νέων που θα συλλαμβάνονται για την εμφάνισή τους.
Η απουσία σοβαρής συζήτησης
Όλα αυτά στηρίζονται και σε μια απουσία συζήτησης στη δημόσιας σφαίρα των ακριβών διαστάσεων αυτού που συλλήβδην χαρακτηρίζεται ως «ανομία».
Γιατί στην πραγματικότητα δεν έχουμε στην ελληνική κοινωνία ένα μαζικό φαινόμενο απλώς «ανομικών νέων».
Έχουμε ένα σύνθετο κοινωνικό και πολιτικό φαινόμενο που αφορά την πραγματική απήχηση που έχουν σε τμήμα της νεολαίας ριζοσπαστικές πολιτικές αντιλήψεις και πρακτικές, απήχηση που δεν μπορεί να απαντηθεί με την μυθολογία ενός μικρού αριθμού «γνωστών – αγνώστων».
Και αυτό γιατί έχει να κάνει με την κατάσταση της νεολαίας σήμερα, την επισφάλεια, την απουσία προοπτικής, την διάθεση εξέγερσης ενάντια σε ό,τι φαίνεται ως συνθήκη απαξίωσης.
Σε αυτή την περίπτωση, όμως, είναι προφανές ότι υπάρχουν εγγενή όρια σε κάθε προσπάθεια να αντιμετωπιστούν τέτοιες πρακτικές και ιδεολογικές αναγνωρίσεις αμιγώς με κατασταλτικά μέσα.
Τα όρια της καταστολής
Η κυβέρνηση φαίνεται να εκτιμά ότι έχει να κάνει με πεπερασμένους θύλακες που εάν δουν μια επίδειξη πυγμής, τότε θα αναδιπλωθούν και άρα θα αρχίσει να επιστρέφει ένα αίσθημα κανονικότητας και ασφάλειας στους πολίτες.
Όμως, μια τέτοια εικόνα μπορεί να είναι έως και παραπλανητική. Γιατί μπορεί τώρα να μιλάμε για απλούς θύλακες, που μπορεί και σε κάποιες πλευρές να μην επικοινωνούν με ευρύτερα κοινωνικά κομμάτια, όμως τα δύσκολα θα αρχίσουν εάν υπάρξουν ξανά μαζικές κινητοποιήσεις.
Ο χώρος της νεολαίας ειδικά έχει δείξει στο παρελθόν ότι μπορεί να δίνει κινητοποιήσεις ακόμη και έξω από τον κλασικό «πολιτικό χρόνο». Παντοδύναμη έδειχνε το 1990 η κυβέρνηση του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη, όμως θα δοκιμαστεί σκληρά από το μαθητικό κύμα καταλήψεων του 1990-91.
Και εάν μιλάμε για μεγάλες κινητοποιήσεις, τότε τα όρια της λογικής της «πυγμής» αποδεικνύονται πεπερασμένα. Γιατί τέτοιες κινητοποιήσεις ούτε πτοούνται αυτόματα ούτε είναι στην πραγματικότητα εκφράσεις «ανομίας» αλλά εύλογης διαμαρτυρίας. Ακόμη χειρότερα, θα αρκεί μία περίπτωση «υπερβάλλοντος ζήλου» αστυνομικού οργάνου ώστε τα πράγματα να αλλάξουν άρδην.
https://www.in.gr/2019/07/24/politics/e ... s-anomias/
Στις προγραμματικές δηλώσεις η κυβέρνηση υποστήριξε ότι ένα από τα πρώτα πράγματα που θα κάνει θα είναι η πάταξη της «ανομίας». Ωστόσο το σχέδιό της παραμένει ακόμη αρκετά ασαφές.
Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της… «ανομίας»;
24 Ιουλίου 2019, 09:02
Ήταν ένα από τα σημεία στα οποία η κυβέρνηση επέμεινε από την πρώτη στιγμή αλλά και αποτέλεσε και βασική αιχμή της προεκλογικής της εκστρατείας. Αναφερόμαστε στην ανάγκη πάταξης της «ανομίας» ως κομβική πλευρά της έμφασης που εξαρχής έδωσε ο Κυριάκος Μητσοτάκης στην ασφάλεια ως βασική διεκδίκηση και σκοπό της διακυβέρνησής του. Μάλιστα, οι έρευνες κοινής γνώμης επιβεβαιώνουν ότι όντως αυτή ήταν και μία από τις αιτίες για τις οποίες όντως είχε απήχηση το κυβερνητικό πρόγραμμα της ΝΔ.
Ωστόσο, την ίδια στιγμή υπάρχουν ακόμη αρκετά σημεία ασαφή ως προς το πώς θα υλοποιηθεί η συγκεκριμένη κατεύθυνση.
Η επιχείρηση κατάργησης του πανεπιστημιακού ασύλου
Ως προς το θεσμικό πλαίσιο τα πράγματα είναι απλά. Η κυβέρνηση μέσα στις επόμενες μέρες θα καταργήσει το πανεπιστημιακό άσυλο. Ανεξαρτήτως της τελικής διατύπωσης θα επιτρέπεται πια στις αστυνομικές δυνάμεις να μπαίνουν σε πανεπιστημιακούς χώρους. Ωστόσο δεν ξέρουμε το πώς θα γίνει αυτό πράξη.
Μέχρι τώρα η κυβέρνηση αναδείκνυε το θέμα του ιστορικού κτιρίου του ΕΜΠ, ως ορμητηρίου «καταδρομικών» επιθέσεων σε διμοιρίες των ΜΑΤ, το κτίριο του Οικονομικού Πανεπιστημίου ως προστατευτικού μηχανισμού «παραεμπορίου» και το πρόβλημα της διακίνησης ναρκωτικών σε χώρους του ΑΠΘ.
Ακόμη και εάν υποθέσει κανείς ότι σχετικά εύκολα η αστυνομία θα μπορεί να παρεμβαίνει κατά των παράνομων μικροπωλητών στο πεζοδρόμιο του Οικονομικού Πανεπιστημίου (μια πρακτική που βέβαια εμφανίζεται σε διάφορα σημεία του κέντρου της Αθήνας), ή ότι θα μπορέσει να περιορίσει τη διακίνηση των ναρκωτικών εντός του ΑΠΘ, ή ότι θα μπορέσει να κάνει πιο δυναμικές παρεμβάσεις στις «καταδρομικές» από το ΕΜΠ, θα μένει ανοιχτό το ερώτημα τι θα γίνεται σε άλλες περιπτώσεις.
Η αρμόδια υπουργός είπε ότι με ένα τηλεφώνημα θα μπορούν να επέμβουν οι αστυνομικές δυνάμεις. Τι θα γίνει για παράδειγμα εάν είναι σε εξέλιξη μια φοιτητική συνέλευση ή μια φοιτητική κατάληψη και κάποιος θεωρήσει ότι είναι έκνομη πράξη; Θα σταλεί η αστυνομία να διαλύει συνελεύσεις και καταλήψεις; Θα δούμε εικόνες σαν κι αυτές που βλέπαμε πριν από λίγο καιρός τη Γαλλία με τις εκκενώσεις πανεπιστημιακών κτιρίων από τους φοιτητές τους;
Ποια είναι η διαχωριστική γραμμή που διαχωρίζει τη διαμαρτυρία, ακόμη και τη δυναμική, από την «ανομία»; Αυτό είναι ένα ερώτημα που μέχρι τώρα δεν έχει απαντήσει η κυβέρνηση σε σχέση με το Πανεπιστημιακό Άσυλο.
Τα όρια της στρατιωτικής αντιμετώπισης των Εξαρχείων
Το άλλο ζήτημα αφορά τα Εξάρχεια. Ο πρωθυπουργός αλλά και ο αρμόδιος υπουργός Μιχάλης Χρυσοχοΐδης αντιμετωπίζουν ως ζήτημα τιμής να «ανακαταληφθούν» τα Εξάρχεια ώστε να «πάψουν να είναι εστίες ανομίας».
Ωστόσο, και εδώ υπάρχει μια απόσταση ανάμεσα στις διακηρύξεις και την πραγματικότητα. Δεν έχει προσδιοριστεί η τακτική που θα ακολουθηθεί πέραν μιας γενικής επίκλησης ότι πλέον θα μπαίνουν οι αστυνομικές δυνάμεις.
Θα σημαίνει αυτό απλώς να δοκιμάσουν οι διμοιρίες να σταθμεύουν σε σημεία που θα σηματοδοτούν την παρουσία του κράτους στη γειτονιά; Δεν σημαίνει αυτό κίνδυνο απλώς να μεταφερθούν τα επεισόδια; Θα δοκιμαστεί να χτυπηθούν οι καταλήψεις και τι θα σημαίνει αυτό για τις καταλήψεις π.χ. στέγασης προσφύγων που είχαν θετική αντιμετώπιση και από τους κατοίκους; Θα υπάρξει παρέμβαση στο θέμα της διακίνησης των ναρκωτικών, που οι κάτοικοι υποστηρίζουν ότι είναι το βασικό ζήτημα, ή κυρίως θα προκριθεί η αντιμετώπιση της «ριζοσπαστικοποίησης»; Θα υπάρξουν μέτρα ώστε να μην υπάρξει «υπερβάλλων ζήλος» από τη μεριά των αστυνομικών δυνάμεων, ιδίως όταν υπάρχουν διάφορα πολύ επικίνδυνα προηγούμενα;
Τι θα γίνει με τον Ρουβίκωνα;
Η ΝΔ δημοκρατία είχε χρησιμοποιήσει όλο το προηγούμενο διάστημα τον Ρουβίκωνα και τη δράση ως το χαρακτηριστικό παράδειγμα «πολιτικού εξτρεμισμού» και κατηγορούσε τον ΣΥΡΙΖΑ ότι δεν αντιμετωπίζει το πρόβλημα.
Όμως, το πρόβλημα είναι ότι ο Ρουβίκωνας παραμένει μια συλλογικότητα που κινείται στα όρια της παραβατικότητα. Οι μπογιές, τα τρικάκια ή οι «προειδοποιήσεις» π.χ. σε γιατρούς για «φακελάκια» μπορεί να μπορούν να χαρακτηριστούν κατά περίπτωση έκνομες ενέργειες, όμως απέχουν από το να είναι βίαιες μορφές εξτρεμισμού. Ακόμη και εάν δοκιμαστεί μια λογική αξιοποίησης του γράμματος του νόμου για να υπάρξει ένα κύμα ποινικών διώξεων έστω και για ελάσσονα αδικήματα, δεν είναι βέβαιο ότι θα τελεσφορήσει, ιδίως εάν αναλογιστούμε ότι η συγκεκριμένη συλλογικότητα ανεξαρτήτως ρητορικής πάντα βάζει όρια στο «δυναμισμό» του ακτιβισμού της.
Θα επιστρέψει το ιδιώνυμο της «κουκούλας»;
Από διάφορες πλευρές έχει ακουστεί ότι η κυβέρνηση θα έπρεπε να εξετάσει την επαναφορά του λεγόμενου «κουκουλονόμου», δηλαδή της αντιμετώπισης ως επιβαρυντικού παράγοντα της χρήσης κουκούλας ή της απόκρυψης του προσώπου. Η τότε επιλογή στηριζόταν στην αντίληψη ότι στην Ελλάδα στις διαδηλώσεις είχε επικρατήσει μια κατάσταση ανομίας που στηριζόταν και στην αίσθηση «ατιμωρησίας» σε περίπτωση σύλληψης, ενώ τώρα μπορούσε να ποινικοποιηθεί ακριβώς κάτι που υποτίθεται ότι έδειχνε τη διάθεση του συλληφθέντος να παραβεί τους νόμους.
Βέβαια ήδη από τότε είχε διατυπωθεί η άποψη ότι δεν μπορούν να ποινικοποιούνται οι κουκούλες ή οι μάσκες γιατί αυτό απλώς θα οδηγούσε σε κατηγορίες κατά αθώων πολιτών ιδίως νέων που θα συλλαμβάνονται για την εμφάνισή τους.
Η απουσία σοβαρής συζήτησης
Όλα αυτά στηρίζονται και σε μια απουσία συζήτησης στη δημόσιας σφαίρα των ακριβών διαστάσεων αυτού που συλλήβδην χαρακτηρίζεται ως «ανομία».
Γιατί στην πραγματικότητα δεν έχουμε στην ελληνική κοινωνία ένα μαζικό φαινόμενο απλώς «ανομικών νέων».
Έχουμε ένα σύνθετο κοινωνικό και πολιτικό φαινόμενο που αφορά την πραγματική απήχηση που έχουν σε τμήμα της νεολαίας ριζοσπαστικές πολιτικές αντιλήψεις και πρακτικές, απήχηση που δεν μπορεί να απαντηθεί με την μυθολογία ενός μικρού αριθμού «γνωστών – αγνώστων».
Και αυτό γιατί έχει να κάνει με την κατάσταση της νεολαίας σήμερα, την επισφάλεια, την απουσία προοπτικής, την διάθεση εξέγερσης ενάντια σε ό,τι φαίνεται ως συνθήκη απαξίωσης.
Σε αυτή την περίπτωση, όμως, είναι προφανές ότι υπάρχουν εγγενή όρια σε κάθε προσπάθεια να αντιμετωπιστούν τέτοιες πρακτικές και ιδεολογικές αναγνωρίσεις αμιγώς με κατασταλτικά μέσα.
Τα όρια της καταστολής
Η κυβέρνηση φαίνεται να εκτιμά ότι έχει να κάνει με πεπερασμένους θύλακες που εάν δουν μια επίδειξη πυγμής, τότε θα αναδιπλωθούν και άρα θα αρχίσει να επιστρέφει ένα αίσθημα κανονικότητας και ασφάλειας στους πολίτες.
Όμως, μια τέτοια εικόνα μπορεί να είναι έως και παραπλανητική. Γιατί μπορεί τώρα να μιλάμε για απλούς θύλακες, που μπορεί και σε κάποιες πλευρές να μην επικοινωνούν με ευρύτερα κοινωνικά κομμάτια, όμως τα δύσκολα θα αρχίσουν εάν υπάρξουν ξανά μαζικές κινητοποιήσεις.
Ο χώρος της νεολαίας ειδικά έχει δείξει στο παρελθόν ότι μπορεί να δίνει κινητοποιήσεις ακόμη και έξω από τον κλασικό «πολιτικό χρόνο». Παντοδύναμη έδειχνε το 1990 η κυβέρνηση του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη, όμως θα δοκιμαστεί σκληρά από το μαθητικό κύμα καταλήψεων του 1990-91.
Και εάν μιλάμε για μεγάλες κινητοποιήσεις, τότε τα όρια της λογικής της «πυγμής» αποδεικνύονται πεπερασμένα. Γιατί τέτοιες κινητοποιήσεις ούτε πτοούνται αυτόματα ούτε είναι στην πραγματικότητα εκφράσεις «ανομίας» αλλά εύλογης διαμαρτυρίας. Ακόμη χειρότερα, θα αρκεί μία περίπτωση «υπερβάλλοντος ζήλου» αστυνομικού οργάνου ώστε τα πράγματα να αλλάξουν άρδην.
https://www.in.gr/2019/07/24/politics/e ... s-anomias/
Re: Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;
Για να καταλάβει κανείς τα επικοινωνιακά τρικς της κυβέρνησης αρκεί να σκεφτεί ότι πρώτο θέμα στο χτύπημα της ανομίας αποτελεί η κατάργηση του ασύλου, την ίδια ώρα που ο νόμος Διαμαντοπούλου για το άσυλο προβλέπει την ανεμπόδιστη είσοδο της αστυνομίας στα Ιδρύματα σε οποιαδήποτε περίπτωση παραβατικής συμπεριφοράς.
Δηλαδή, κάνουν παντιέρα το πανεπιστημιακό άσυλο όταν εκείνο δεν έχει ήδη καμία εφαρμογή προστασίας της όποιας ανομίας.
Δηλαδή, κάνουν παντιέρα το πανεπιστημιακό άσυλο όταν εκείνο δεν έχει ήδη καμία εφαρμογή προστασίας της όποιας ανομίας.
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 39932
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;
Αυτή είναι μια πολύ εύκολη ερώτηση και έχει πολύ εύκολη απάντηση για στοιχειώδη νομικά : η συνέλευση είναι νόμιμη αλλά η κατάληψη παράνομη.Υπ όψιν ότι έτσι είναι και τον τελευταίο μισό αιώνα που όλοι παριστάνουν τον ανήξερο.blackpaint έγραψε: 24 Ιούλ 2019, 20:54 Η αρμόδια υπουργός είπε ότι με ένα τηλεφώνημα θα μπορούν να επέμβουν οι αστυνομικές δυνάμεις. Τι θα γίνει για παράδειγμα εάν είναι σε εξέλιξη μια φοιτητική συνέλευση ή μια φοιτητική κατάληψη και κάποιος θεωρήσει ότι είναι έκνομη πράξη;
Δεν χρειάζεται να απαντήσει η κυβέρνηση.Έχουν απαντήσει νόμοι και συντάγματα όλων των δημοκρατικών χωρών εδώ και δύο αιώνες : η διαχωριστική γραμμή είναι εκεί που δεν διαμαρτύρεσαι απλώς αλλά κάνεις ζημιές.blackpaint έγραψε: 24 Ιούλ 2019, 20:54 Ποια είναι η διαχωριστική γραμμή που διαχωρίζει τη διαμαρτυρία, ακόμη και τη δυναμική, από την «ανομία»; Αυτό είναι ένα ερώτημα που μέχρι τώρα δεν έχει απαντήσει η κυβέρνηση σε σχέση με το Πανεπιστημιακό Άσυλο.
ΟΙ διμοιρίες έχουν δικαίωμα να σταθμεύουν οπουδήποτε στα 132.000 τ.χ. της ελληνικής επικράτειας.Εάν κάποιοι το θεωρούν αυτό πρόξενο επεισοδίων είναι αυτοί οι ίδιοι πρόξενοι επεισοδίων.Και δεν υπάρχουν νόμιμες καταλήψεις.blackpaint έγραψε: 24 Ιούλ 2019, 20:54 Θα σημαίνει αυτό απλώς να δοκιμάσουν οι διμοιρίες να σταθμεύουν σε σημεία που θα σηματοδοτούν την παρουσία του κράτους στη γειτονιά;
Οι προειδοποιήσεις είναι ΑΠΕΙΛΕΣ.Θα εκδικασθούν ανάλογα με το νόμο.blackpaint έγραψε: 24 Ιούλ 2019, 20:54 Όμως, το πρόβλημα είναι ότι ο Ρουβίκωνας παραμένει μια συλλογικότητα που κινείται στα όρια της παραβατικότητα. Οι μπογιές, τα τρικάκια ή οι «προειδοποιήσεις» π.χ. σε γιατρούς για «φακελάκια» μπορεί να μπορούν να χαρακτηριστούν κατά περίπτωση έκνομες ενέργειες, όμως απέχουν από το να είναι βίαιες μορφές εξτρεμισμού
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 39932
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;
Ο νόμος Διαμαντοπούλου δεν ισχύει τώρα.Τον κατήργησε ο ΣΥΡΙΖΑ.stavmanr έγραψε: 24 Ιούλ 2019, 21:15 Για να καταλάβει κανείς τα επικοινωνιακά τρικς της κυβέρνησης αρκεί να σκεφτεί ότι πρώτο θέμα στο χτύπημα της ανομίας αποτελεί η κατάργηση του ασύλου, την ίδια ώρα που ο νόμος Διαμαντοπούλου για το άσυλο προβλέπει την ανεμπόδιστη είσοδο της αστυνομίας στα Ιδρύματα σε οποιαδήποτε περίπτωση παραβατικής συμπεριφοράς.
Δηλαδή, κάνουν παντιέρα το πανεπιστημιακό άσυλο όταν εκείνο δεν έχει ήδη καμία εφαρμογή προστασίας της όποιας ανομίας.
Re: Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;
Απο την στιγμη που οι ναρκεμποροι πουλανε σχεδον ελευθερα εκτος πανεπιστημιων ,αλληλοσκωτονεται στους δρομους ,κανουν κουμαντο απο φυλακες βαρια ονοματα,σφαζονται μεσα στις φυλακες κατ εντολη δικηγορων. Για ποια αντιμετωπιση ανομιας μιλαμε; Η περιπτωση της νδ ειναι οτι κεγαιτε το δασος αλλα αυτοι εχουν εστιασει σε ενα γαριφαλο..
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;
Ουδέν καλόν αμιγές κακού.
Αν γίνει μία ειρηνική διαδήλωση υπέρ του Σαντάμ Χουσεϊν θα κατασταλεί βίαια ; Ποιός ξέρει ;
Αλλά οι συριζαίοι έσπασαν όλα τα Εξάρχεια, την οδό Ερμού, Απόλλων-Αττικόν, Μαρφίν ... μέχρι να γίνει αυτό.
Σεμειωτέον δε ότι στην περιοχή των Εξαρχείων ισχύει και ο νόμος των προγραφών. Καταστήματα που είναι συριζέϊκα δεν τα πειράζουν και οι καταστηματάρχες λένε άμα τους ρωτήσεις "σωπάτε ρε τα παιδιά δεν με πειράζουν ποτέ εμένα". Καταστήματα που δεν είναι πυρπολούνται. Για καταστήματα που είναι μεσοτοιχία με συριζέϊκα τι ισχύει θα σας γελάσω. Πιθανώς γι αυτά χρησιμοποιούν εκρηκτικά μικρής ισχύος.
Αν γίνει μία ειρηνική διαδήλωση υπέρ του Σαντάμ Χουσεϊν θα κατασταλεί βίαια ; Ποιός ξέρει ;
Αλλά οι συριζαίοι έσπασαν όλα τα Εξάρχεια, την οδό Ερμού, Απόλλων-Αττικόν, Μαρφίν ... μέχρι να γίνει αυτό.
Σεμειωτέον δε ότι στην περιοχή των Εξαρχείων ισχύει και ο νόμος των προγραφών. Καταστήματα που είναι συριζέϊκα δεν τα πειράζουν και οι καταστηματάρχες λένε άμα τους ρωτήσεις "σωπάτε ρε τα παιδιά δεν με πειράζουν ποτέ εμένα". Καταστήματα που δεν είναι πυρπολούνται. Για καταστήματα που είναι μεσοτοιχία με συριζέϊκα τι ισχύει θα σας γελάσω. Πιθανώς γι αυτά χρησιμοποιούν εκρηκτικά μικρής ισχύος.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 49563
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;
Πολύ αμφιβάλλω, το άσυλο δεν υπήρχε από το 2011 μέχρι το 2017 και δεν είδα κανέναν να εκθειάζει την περιρέουσσα νομιμότητα.
Τόσο το άσυλο όσο και η κατάργηση του είναι μύθοι που έχει φτιάξει η Ελ κοινωνία για να έχει κάτι να ασχολείται.
Τόσο το άσυλο όσο και η κατάργηση του είναι μύθοι που έχει φτιάξει η Ελ κοινωνία για να έχει κάτι να ασχολείται.
- ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
- Δημοσιεύσεις: 31010
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47
Re: Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;

Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό
- blackpaint
- Δημοσιεύσεις: 9596
- Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 00:37
Re: Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;
Για τις μαθητικες και φοιτητικες καταληψεις δεν ειμαι σιγουρος πως ισχυει: νομιζω πως με νομο του 16 καταργηθηκε ο νομος του 2000 που ποινικοποιουσε τις καταληψεις.πατησιωτης έγραψε: 24 Ιούλ 2019, 21:17 η συνέλευση είναι νόμιμη αλλά η κατάληψη παράνομη.Υπ όψιν ότι έτσι είναι και τον τελευταίο μισό αιώνα που όλοι παριστάνουν τον ανήξερο.
Οπως και να εχει η καταληψη ειναι ενα ειρηνικο μεσο παλης και πολιτικης διαμαρτυριας, και ως τετοιο, μπορει μεν να κριθει παρανομο, αλλα οχι ανηθικο.
Re: Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;
Καλα ρε. Επειδη εγραψα πρασινοι χοιροι σβηστηκε το σχολιο;
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 39932
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;
blackpaint έγραψε: 24 Ιούλ 2019, 21:28Για τις μαθητικες και φοιτητικες καταληψεις δεν ειμαι σιγουρος πως ισχυει: νομιζω πως με νομο του 16 καταργηθηκε ο νομος του 2000 που ποινικοποιουσε τις καταληψεις.πατησιωτης έγραψε: 24 Ιούλ 2019, 21:17 η συνέλευση είναι νόμιμη αλλά η κατάληψη παράνομη.Υπ όψιν ότι έτσι είναι και τον τελευταίο μισό αιώνα που όλοι παριστάνουν τον ανήξερο.
Οπως και να εχει η καταληψη ειναι ενα ειρηνικο μεσο παλης και πολιτικης διαμαρτυριας, και ως τετοιο, μπορει μεν να κριθει παρανομο, αλλα οχι ανηθικο.
Οποιαδήποτε κατάληψη ξένης περιουσίας είναι παράνομη.Τα σχολεία και τα πανεπιστήμια δεν ανήκουν στους μαθητές αλλά στο δημόσιο.
Επίσης παράνομη είναι η παρεμπόδιση όσων μαθητών θέλουν να κάνουν μάθημα.Δεν είναι καν παρεμπόδιση απεργοσπαστών διότι οι μαθητές δεν πληρώνονται.Τους ΠΑΡΕΧΕΤΑΙ παιδεία και είναι παράνομο να παρεμποδίζουν άλλους που θέλουν να απολαμβάνουν αυτή την παροχή.
Ο μόνος λόγος που είναι "ειρηνικό" μέσο είναι επειδή δεν απαιτούν αυτοί των οποίων τα συμφέροντα θίγονται να σταματήσει.
- blackpaint
- Δημοσιεύσεις: 9596
- Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 00:37
Re: Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;
δεν βλεπω κατι το ηθικα μεμπτο να προειδοποιεις διεφθαρμενους γιατρους να σταματησουν να εκβιαζουν τους ασθενεις τους.πατησιωτης έγραψε: 24 Ιούλ 2019, 21:17
Οι προειδοποιήσεις είναι ΑΠΕΙΛΕΣ.Θα εκδικασθούν ανάλογα με το νόμο.
- wooded glade
- Δημοσιεύσεις: 29284
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04
Re: Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;
Θα μπορούσε να είναι ένας από τους πολλούε "εγώ δεν ψήφισα Σύριζα αλλά" του πχόρουμ ο συγγραφέας του παραπάνω άρθρου.Τα προβλήματα από την επερχόμενη κατάργηση πανεπιστημιακού ασύλου
Η νεοφιλελεύθερη και νεοταξίτισσα και... (βάζετε λέξη κενή πραγματικού περιεχομένου της αρεσκείας σας) υπουργός Παιδείας ανακοίνωσε χθες την πρόθεση της κυβέρνησης να καταργήσει την άδεια εγκλήματ... ζητώ συγγνώμη... το πανεπιστημιακό άσυλο. Δεν χρειάζεται να πω ότι είναι μια πρωτοφανής παραβίαση των δικαιώματος στο έγκλημ... ξαναζητώ συγγνώμη... του δικαιώματος στην ελευθερία και μια απόπειρα εγκαθίδρυσης ενός αστυνομικού κράτους στο οποίο η εφαρμογή των νόμων θα είναι υποχρεωτική ακόμα και μέσα στις ανώτατες σχολές!!! Με λίγα λόγια, η ανάλγητη και συντηρητική υπουργός της ανάλγητης και συντηρητικής κυβέρνησης επιθυμεί ό,τι ισχύει νομικά έξω από τα πανεπιστήμια να ισχύει και μέσα, πράγμα εντελώς απαράδεκτο για πολλούς λόγους από τους οποίους οι 5 πιο σημαντικοί είναι οι εξής:
1. Θα υπάρχει δυσχέρεια στην ελεύθερη διακίνηση αγαθών ένδυσης, υπόδυσης και αξεσουάρ μόδας που τώρα διακινούνται ελεύθερα έξω από τις ανώτατες σχολές. Οι σχολές λειτουργούν και ως αποθηκευτικοί χώροι για τις δεκάδες σταρτ απ επιχειρήσεις, οι οποίες πωλούν επώνυμα προϊόντα σε πραγματικά χαμηλές τιμές δίνοντας έτσι τη δυνατότητα στα μέλη λαϊκών οικογενειών να αποκτήσουν κάποιο προϊόν με ένα γαλλικό ή ιταλικό ή αμερικάνικο ονοματεπώνυμο πάνω του. Αυτή η δυνατότητα τίθεται σε κίνδυνο με σοβαρή πιθανότητα να εκλείψει (με δεδομένο ότι οι επιχειρήσεις αυτές δεν πληρώνουν φόρους νομίζω πως οι libertarian συμπολίτες έχουν έναν λόγο παραπάνω να εκφράσουν την αλληλεγγύη τους).
2. Οι ανώτατες σχολές δεν θα μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως καταφύγια των βλαμμ... και πάλι συγγνώμη... των εξεγερμένων συμπολιτών που αγωνίζονται στους δρόμους της πόλης παίζοντ... πολεμώντας θέλω να πω, ενάντια στις δυνάμεις καταστολής. Αυτό θα οδηγήσει στον μαρασμό του λαϊκού – επαναστατικού κινήματος, καθώς οι σύντροφοι επαναστάτες θα κινδυνεύουν με σύλληψη, ένας κίνδυνος που δεν ταιριάζει σε κανέναν πραγματικό επαναστάτη.
3. Τα πανεπιστήμια δεν θα μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως αποθηκευτικοί χώροι για τις μολότοφ που χρησιμοποιούν οι αγωνιστές των πόλεων. Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα τη μίσθωση άλλων χώρων, η οποία με τη σειρά της θα έχει ως αποτέλεσμα άνοδο των τιμών των ενοικίων στις συγκεκριμένες περιοχές με ό,τι αυτό μπορεί να συνεπάγεται για τους ήδη δοκιμαζόμενους λόγω AirBnB κατοίκους.
ΣΧΕΤΙΚΑ
Καλαφάτης: Δεν θα αφήσουμε τα πανεπιστήμιά μας στα χέρια μπαχαλάκηδων, ναρκέμπορων και λαθρέμπορων
Καλαφάτης: Δεν θα αφήσουμε τα πανεπιστήμιά μας στα χέρια μπαχαλάκηδων, ναρκέμπορων και λαθρέμπορων
4. Θα διαταραχτεί η αγορά ναρκωτικών ουσίων με αποτέλεσμα την αναστάτωση των ζωών πελατών και εμπόρων. Άνθρωποι που είχαν χτίσει σχέση εμπιστοσύνης μέσω της καθημερινής επαφής θα πρέπει να ξαναβρεθούν σε νέα μέρη και υπό την απειλή της σύλληψης. Πέρα από το απάνθρωπο της εξέλιξης αυτής, θα πρέπει και πάλι να επισημάνω ότι έχουμε να κάνουμε με το στήσιμο ενός ακόμα κρατικού εμποδίου στην επιχειρηματικότητα και την ιδιωτική πρωτοβουλία.
5. Θα καταστεί αδύνατος ο τραμπουκισμός όσων έχουν απόψεις που δεν συνάδουν με την πάλη ενάντια στον καπιταλισμό και την αστική δημοκρατία. Θα μπορεί ελεύθερα ο καθένας να προπαγανδίζει τις δικές του ιδέες και η μόνη αντιμετώπιση που θα επιτρέπεται θα είναι η λεκτική κι αυτή χωρίς ύβρεις και απειλές!!! Πέρα από αντιδραστική, αυτή η εξέλιξη θα οδηγήσει στη φλωροποίηση των ελλήνων φοιτητών, των ελληνίδων φοιτητριών, των ελλήνων φοιτητριών, των ελληνίδων φοιτητών και των ελληνικών φοιτητικών ατόμων. Θα οδηγήσει σε μια κοινωνία μαλθακή στην οποία ο καθένας θα μπορεί άφοβα να λέει την άποψή του χωρίς να υπάρχει δυνατότητα να την αλλάξει με τη βία.
Αυτή την Ελλάδα θέλουμε;
ΣΧΕΤΙΚΑ
Κεραμέως: Με τηλεφώνημα πολίτη η Αστυνομία στο Πανεπιστήμιο
Κεραμέως: Με τηλεφώνημα πολίτη η Αστυνομία στο Πανεπιστήμιο
Η απάντηση είναι φυσικά και όχι, αλλά δεν χρειάζεται να ανησυχείτε καθώς είναι πολύ πιθανόν να μην την αποκτήσουμε ποτέ. Βλέπετε, τα πανεπιστήμια (όπως και τα διαβόητα Εξάρχεια) δεν είναι νησίδες ανομίας στον ελληνικό ωκεανό της νομιμότητας. Είναι απλώς διαφορετικές εκδοχές της απόλυτης ελευθερίας στην παραβατικότητα την οποία απολαμβάνουν όλοι οι Έλληνες. Από τον επιχειρηματία που πληρώνει μαύρα τον υπάλληλό του μέχρι τον γηπεδικό χουλιγκάνο και από τον παραβατικό μεγαλοεπιχερηματία μέχρι τους λούμπεν καπνιστές στους δημόσιους χώρους, η Ελλάδα έχει τόσο σχέση με την τήρηση των νόμων όση η Νορβηγία με την άμμο της ερήμου. Αν λοιπόν η δέσμευση της κυβέρνησης είναι αυτή σύμφωνα με την οποία ό,τι ισχύει έξω από τα πανεπιστήμια θα ισχύει και μέσα, μπορούμε να κοιμηθούμε ήσυχοι και με τη βεβαιότητα ότι τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει.
Εδώ και πάρα πολλά χρόνια οι ανώτατοι αξιωματικοί της Ελληνικής Αστυνομίας διευκολύνουν με κάθε τρόπο την παραβατικότητα και υποχρεώνουν και τους χαμηλόβαθμους της ΕΛΑΣ να κάνουν το ίδιο (αρκεί να θυμίσω ότι ο αντικαπνιστικός νόμος ισχύει από το 2009 και η απαγόρευση στάθμευσης εκεί που απαγορεύεται η στάθμευση από τότε που υπάρχει ΚΟΚ). Με δεδομένο ότι γγ Δημόσιας Τάξης διορίστηκε ο επικεφαλής της ΕΛΑΣ την περίοδο 2016-2018, είναι πολύ πιθανό το μόνο που θα αλλάξει να είναι ο νόμος για το πανεπιστημιακό άσυλο και όλα όσα συμβαίνουν μέσα στον χώρο του πανεπιστημίου να μείνουν ως έχουν. Και μπράβο τους.
ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟ ΑΣΥΛΟ
https://www.athensvoice.gr/politics/565 ... azhqhYy1dg
Είδατε τι γράφει.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος wooded glade την 24 Ιούλ 2019, 21:39, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 39932
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;
blackpaint έγραψε: 24 Ιούλ 2019, 21:34δεν βλεπω κατι το ηθικα μεμπτο να προειδοποιεις διεφθαρμενους γιατρους να σταματησουν να εκβιαζουν τους ασθενεις τους.πατησιωτης έγραψε: 24 Ιούλ 2019, 21:17
Οι προειδοποιήσεις είναι ΑΠΕΙΛΕΣ.Θα εκδικασθούν ανάλογα με το νόμο.
Όποιος έχει στοιχεία για διαφθορά τα καταγγέλλει στην εισαγγελία.Εάν θέλει να το παίζει Τσαρλς Μπρόνσον στο Death Wish
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 39932
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Έχει πραγματικά σχέδιο η κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της «ανομίας»;
Ίσως έτσι εξηγείται η επικρότηση του πατρός Πλεύρη στη δράση του Ρουβίκωνα.Η δράση vigilantes γενικά θεωρείται δεξιός ή και ακροδεξιός ακτιβισμός.Στην Ελλάδα όμως όλα είναι διαφορετικά.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 69 Απαντήσεις
- 1409 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Green Dragon
-
- 0 Απαντήσεις
- 154 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από zagkor
-
- 0 Απαντήσεις
- 724 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Σπύρος
-
- 0 Απαντήσεις
- 286 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ίακχος