συμφωνω οτι ειναι νικη του μητσοτακη επειδη κυριως μπορεσε να φερει στην καλπη του πολλους ψηφηφορους που κανονικα δεν θα ψηφιζαν ΝΔkameron έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 10:23 Πολλά συμπεράσματα από τις εκλογές.
1) Μεγάλη νίκη της Ν.Δ. και προσωπικά του Κυριάκου Μητσοτάκη. Αν κάποιος έλεγε πριν από 2 μήνες, ακόμα και πριν από λίγες εβδομάδες μετά τις ευρωεκλογές, ότι θα έπιανε ποσοστό 40%, θα τον έλεγαν τρελό. Σε μεγάλο βαθμό κατάφερε να συσπειρώσει τον παραδοσιακό χώρο της ευρείας δεξιάς, με έμφαση στα μεσαία και ανώτερα μεσαία κοινωνικά στρώματα. Τα δύσκολα όμως ξεκινούν τώρα καθώς πρέπει να εφαρμόσει ορισμένα αντιφατικά μεταξύ τους πράγματα και πιθανότατα να πλήξει και το συμφέρον κάποιων ψηφοφόρων της. Από την άλλην, βρίσκεται σε σαφώς καλύτερη κατάσταση από την κυβέρνηση Σαμαρά καθώς η αντιπολίτευση (κομματική και κοινωνική) δεν είναι σε θέση να επαναλάβουν το προηγούμενο της πρώτης και δεύτερης μνημονιακής περιόδου. Οι επιλογές προσώπων στα Υπουργεία θα δείξουν την κατεύθυνση, αλλά δεν θεωρώ ότι είναι τα πρόσωπα το πιο βασικό στοιχείο, πιο σημαντικό είναι ο τρόπος λειτουργίας της κυβέρνησης, είναι απαραίτητο να εφαρμοσθεί πλέον διαφορετικό μοντέλο. Άλλο σημαντικό στοιχείο είναι η οριοθέτηση των σχέσεων της κυβέρνησης με ορισμένα επιχειρηματικά συμφέροντα που στήριξαν τη Ν.Δ., τυχόν προνομιακή λ.χ. μεταχείριση Φαταούλ θα τεθεί στο μικροσκόπιο και δεν πρόκειται να γίνει αποδεκτή. Στην κομματική αριθμητικά, διατηρεί εφεδρείες τόσο στα δεξιά (Βελόπουλος, τμήμα του εναπομείναντος 3% της Χ.Α. αν αυτή διαλυθεί) όσο και στο χώρο του ΠαΣόΚ. Οι 2260000 ψήφοι αποτελούν εξαιρετική επίδοση ως αριθμός σε ένα σύνολο μόλις 5770000 εκλογέων.
το φαινομενο μπορει να ειναι και συγκυριακο, καθως η διαλυση του ποταμιου και η πτωση της ΧΑ αφησαν αρκετο κοσμο πολιτικα αστεγο ο οποιος στραφηκε στην ΝΔ ουσιαστικα για να φυγει ο τσιπρας
επισης συμφωνω οτι ειναι σε καλυτερη θεση απο την κυβερνηση σαμαρα, οχι ομως λογω αδυναμιας της αντιπολιτευσης, αλλα επειδη η χωρα βρισκεται σε καλυτερη κατασταση απο τοτε και συνεπως δεν ειναι ποχρεωμενος να παρει τα μετρα που προκαλεσαν την δυσαρεσκεια κατα του σαμαρα και λιγοτερο κατα του τσιπρα
αν και το να συνδεεις τις παροχες που θελεις να κανεις με τους ρυθμους αναπτυξης ειναι λιγο ρισκο, καθως αν δεν πιασει τους στοχους που ο ιδιος εχει θεσει θα θεωρηθει αποκλειστικος υπευθυνος λογω της ισχυρης κοινοβουλευτικης πλειοψηφιας
οι επιλογες προσωπων ειναι εξισου σημαντικες, καθως αν επιλεγουν εξωκοινοβουλευτικοι τεχνοκρατες αρκετοι βουλευτες θα δυσαρεστηθουν
τελος για τα επιχειρηματικα συμφεροντα για μενα το πιο ενδιαφερον κομματι ειναι αν οι σκορπιες δηλωσεις για μεταφορα μερος του μαξιλαριου στις τραπεζες ειναι στο σχεδιο του κουλη η οχι
γιατι αν υπαρξει νεα ενεση ρευστοτητας στις τραπεζες θα υπαρξει μεγαλο κυμα δυσαρεσκειας και επιπλεον ειναι αγνωστο αν αυτο επιφερει καποιον τυπο νεο μνημονιου μεσω της ενταξης σε καποιου τυπου πιστοληπτικη γραμμη
το σημαντικο στην επιδοση του συριζα ειναι η ποσοτικη του επιδοση: μετα απο 4 χρονια μετριας ως κακης διακυβερνησης εχασε μονο 150000 ψηφουςkameron έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 10:232) Ο σύριζα κράτησε ένα καλό ποσοστό, κάτι που προσωπικά ανέμενα (είχα γράψει εδώ στο σχετικό τόπικ για 29,25%) αφού αποτελεί την κυρίαρχη αντιδεξιά πρόταση εξουσίας. Νομίζω ότι η τελευταία προεκλογική εβδομάδα και ιδίως η παρουσία Τσίπρα στο Σκάϊ του επέτρεψε να ανεβάσει συσπείρωση στο κοινό του και να πάει 2 μονάδες πιο πάνω από το αναμενόμενο, συμπιέζοντας στο νήμα τον Βαρουφάκη και πιθανότατα την αποχή. Εξακολουθεί να βασίζεται στα πρώην πασοκικά μικροαστικά κατά βάση στρώματα, σε μια κομματική πραγματικότητα που χαρακτηρίζεται (γενικά) πλέον από αρκετά έντονα ταξικά χαρακτηριστικά. Θεωρώ ότι ο σύριζα κατέβηκε στις εκλογές με ικανοποιητική πλατφόρμα με μια αριστερόστροφη σ/δ αφήγηση (επιδόματα, προστασία πιο αδύνατων κοινωνικών στρωμάτων, αντίθεση σε άνοιγμα αγορών και σε ιδιωτικοποιήσεις, προστασία μεταναστών, δικαιωματική πολιτική), άρα η επίδοσή του δεν πρέπει να αποτελεί έκπληξη, αντιθέτως θα ήταν παράδοξο να πάει χαμηλά παρά την εικόνα που δημιουργήθηκε στις ευρωεκλογές. Στο εξής θα επιχειρήσει νέα κεντρώα στροφή, ώστε να ενσωματώσει περισσότερους πρώην και νυν πασόκους, θεωρώντας ότι δεν είναι ευάλωτος προς τα αριστερά. Διατηρείται ωστόσο το πρόβλημα με τους Ε.Ε. και ένα πολύ μεγάλο τμήμα της μεσαίας τάξης. Οι Πρέσπες, όπως ήταν αναμενόμενο, μόνο οριακά και τοπικά σε κάποιος περιφερειακούς νομούς της Μακεδονίας επηρέασαν την επίδοση του σύριζα, είχα πολλές φορές επισημάνει ότι το κοινό του κόμματος (περί το 1/3 του συνόλου της κοινωνίας) δεν έχει το θέμα αυτό ψηλά στις προτεραιότητες, το Μακεδονικό στην Ελλάδα ήταν πάντα ταυτοτικό ζήτημα της ευρύτερης δεξιάς.
συμφωνω οτι η ψηφος που πηρε ειχε αντιδεξια, αλλα και ταξικα χαρακτηριστικα, δεδομενου οτι λογικα θα στηριχτηκε απο ΔΥ και στρωματα με πολυ χαμηλα εισοδηματα στα οποια οι εξαγγελιες μητσοτακη για μειωση ενφια και φορολογιας δεν λενε και πολλα πραγματα
οι εε λογικα τον μαυρισαν,αλλα αν ο μητσοτακης δεν τους προσφερει φοροαπαλλαγες στον βαθμο που περιμενουν ειναι πιθανο να ξαναγυρισουν στον τσιπρα κατα περιπτωση(αναλογα π.χ με την ταξικη τους προελευση)
kameron έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 10:23 3) Το ΠαΣόΚ επανέλαβε την επίδοση των ευρωεκλογών 2014/2019, οριοθετώντας ένα άνω όριο περί το 8%, αλλά θεωρώ ότι χάνει οριστικά το βασικό του στοίχημα να διεκδικήσει κάτι παραπάνω από ρόλο κομπάρσου. Στο εξής θα δεχθεί πίεση τόσο από τα δεξιά καθώς η νέα κυβέρνηση θα έχει ως βασικό στόχο να προσελκύσει στελέχη/ψήφους (η πλειοψηφία των νυν ΠαΣόΚ έχει συντηρητικό κοινωνικό προφίλ και είναι πιο κοντά στη Ν.Δ. παρά στο σύριζα) όσο και από τα αριστερά. Η Γεννηματά μάλλον ελέγχει πλήρως εσωκομματικά την κατάσταση, αλλά αυτό δεν λύνει το πρόβλημα.
το πασοκ δειχνει να στηριζει την προταση μητσοτακη για αλλαγη της α.α. προς το τωρινο συστημα, κατι που για μενα μοιαζει περιεργο, καθως με α.α. το 8% που μαζευει θα του δινει θεση σε οποιαδηποτε κυβερνηση
θεωρω οτι πλεον εχουν επικεντρωθει στο να διατηρησουν αυτον τον ρολο (η περιφημη δηλωση μπενι για "ΚΚΕ του κεντρου") και η δυσαρεσκεια απο την διακυβερνηση τσιπρα τους εδωσε την δυνατοτητα να τσιμπησουν ψηφους(πηραν περιπου 100000 παραπανω ψηφους απο τον σεπτεμβρη του 15)
οι οποιοι ομως θεωρω οτι βρισκονται εγγυτερα στον συριζα παρα στην νδ(οι σημιτικοι και οι βενιζελικοι μαλλον ψηφισαν ολοι κουλη σε αυτες τις εκλογες)
το κκε νομιζω οτι δεν ενδιαφερεται ιδιαιτερα να αυξησει την κοινοβουλευτικη του επιρροη, καθως θεωρει οτι η στοχευση του δεν ειναι στην κοινοβουλευτικη δραστηριοτητα, αλλα στην διεκδικηση των εργατικων δικαιωματωνkameron έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 10:23 4) Το ΚΚΕ έχει σαφές ζήτημα, με απόλυτη οριοθέτηση στις 300000 ψήφους. Είναι σαφές ότι η παρούσα ηγεσία αδυνατεί να προκαλέσει το οποιοδήποτε ρεύμα, αλλά είναι ασαφές αν θα υπάρξει κάποια αλλαγή. Υπάρχει ο κίνδυνος να συμπιεστεί παραπάνω, δύσκολα όμως θα κινδυνέψει η κοινοβουλευτική του εκπροσώπηση στο προσεχές μέλλον. Σίγουρα η αδυναμία προσέλκυσης νέων ψηφοφόρων μετά από 4,5 χρόνια διακυβέρνησης σύριζα αποτελεί τεράστια αποτυχία.
για τον λογο αυτο δυσκολα θα βρεθει ποτε εκτος βουλης, καθως ειναι το κομμα που εχει την εντονοτερη σωματειακη δραση και αυτο παντα θα του εξασφαλιζει αρκετους ψηφους για να ειναι στην βουλη, χωρις ποτε ομως να ειναι κοινοβουλευτικος παικτης(κατι που δεν το ενδιαφερει αλλωστε)
το "ντηλαρισμα με τον συριζα" ειναι κυριως αφηγημα της ΝΔ για να επαναπατρισει ψηφους το οποιο δεν θεωρω οτι εφερε ιδιαιτερο αποτελεσμα(ποσοτικα οι χτεσινοι ψηφοι βελοπουλου και χα ειναι περιπου ισες με το ποσοστο της ΧΑ το 15)kameron έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 10:23 5) Η Χ.Α. είναι σίγουρα ο μεγάλος χαμένος, λογικά πλήρωσε την αίσθηση του ντηλαρίσματος με το σύριζα. Απώλεσε πλήρως τον κινηματικό της χαρακτήρα, πολλές φορές λειτούργησε ως ντουντούκα της αριστεράς και έτσι έχασε ψήφους προς τη Ν.Δ. Εκ πρώτης ματιάς, δύσκολα θα ανακάμψει, αλλά διατηρώ επιφυλάξεις ως προς αυτό, είναι πιθανό η έξοδος από τη Βουλή να τη βοηθήσει, τονίζοντας τον αντισυστημικό της χαρακτήρα. Να υπογραμμισθεί ότι από το χθεσινό ε.π. προέκυψε και μετακίνηση ψήφων της προς το σύριζα, το κόμμα δεν έχει μόνο παραδοσιακούς ακροδεξιούς, αλλά και πολλούς που κινούνται στο όριο του κοινωνικού αποκλεισμού με σοβαρές οικονομικές δυσκολίες.
το βασικο προβλημα ειναι οτι λογω της διωξης μειωθηκε δραστικα ο ακτιβισμος της ΧΑ και αυτο απομακρυνε πολλους σε συνδυασμο με τους χειρισμους της ηγεσιας(οικογενειοκρατια, εισοδος ξενων στα ψηφοδελτια κ.α ) που οδηγησε τους "αντισυστημικους στον βελοπουλο
αν η δικη στειλει φυλακη καποιους απο τα βασικα στελεχια νομιζω οτι η ΧΑ θα επιστρεψει στα γνωστα 1%
ο βελοπουλος για μενα αποτελει ευκαιριακη ψηφο διαμαρτυριας και δεν νομιζω οτι μπορει να συγκρατησει τους ψηφους που πηρεkameron έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 10:23 6) Ο Βελόπουλος παρουσιάσθηκε ως μια light μορφή ακροδεξιάς/λαϊκοδεξιάς, κάτι σαν αναβίωση του Λαός και κατάφερε να μπει στη Βουλή αντλώντας ψήφους από τη Χ.Α., αλλά και εκμεταλλευόμενος τη γενικευμένη αίσθηση καθαρής επικράτησης της Ν.Δ. Παραμένει ζητούμενο η σταθερότητα του κόμματός του, ειδικά ως προς τη σχέση πολλών στελεχών του με τη χώρο της Ν.Δ., αν και ο ίδιος λογικά θα επιχειρήσει να λεηλατήσει πλήρως τη Χ.Α., αναδεικνύοντας αντισυστημικά χαρακτηριστικά. Ενδιαφέρον το αν θα επιχειρήσει να λειτουργήσει ως ρωσικό φερέφωνο και σε τι βαθμό θα τύχει της υποστήριξης της Μόσχας.
εχει ενδιαφερον η κοινοβουλευτικη του παρουσια, αλλα αν αρχισει τα επικοινωνιακα show εντος της βουλης ειναι πιθανο να καταποντιστει, ειδικα αν τα στελεχη του ειναι χαμηλου επιπεδου
θεωρω απιθανο να εχει ρωσικο boost λογω ανυπαρκτης απηχησης σε τμηματα της επικρατειας
ο βαρουφακης μπηκε στην βουλη ενσωματωνοντας τους λαφαζανικους και καποιους δυσαρεστημενους απο τον συριζαkameron έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 10:23 7) Ο Βαρουφάκης κέρδισε το στοίχημα να εισέλθει στη Βουλή με ένα καθαρά προσωποπαγές κόμμα και έτσι να παραμείνει στο προσκήνιο για τα επόμενα 4 χρόνια. Το αποτέλεσμα όμως έδειξε ότι τα όρια του δεν είναι υψηλά καθώς ο σύριζα και ο νταουλιέρης κράτησαν τη μεγάλη πλειοψηφία των αριστερών οχιτζήδων λειτουργώντας ως το αντίπαλο δέος της Ν.Δ. και γενικότερα της κεντροδεξιάς/δεξιάς πρότασης εξουσίας. Αβέβαιο αν θα καταφέρει να μπει ξανά στο κοινοβούλιο αφού ο σύριζα θα του αποσπάσει ψήφους αργότερα και γενικά θα του ασκηθεί πίεση για να απορροφηθεί από αυτόν πολιτικά και κομματικά.
το προβλημα ειναι οτι το κομμα του ειναι ξεκαθαρα ευρωσκεπτιστικο, αλλα δεν μπορει να προσελκυσει ευρωσκεπτικιστες απο αλλους χωρους λογω του παρελθοντος του με τον τσιπρα
κι εγω νομιζω οτι αν ο τσιπρας ξαναεχει προοπτικη εξουσιας λογικα θα φυλλοροησει, αν και η επανενταξη του στον συριζα μοιαζει απιθανη
πιθανοτατα ναι, αν και υπαρχει περιπτωση να γινει οτι και με τους ψηφοφορους του βαρουφακη και να κατευθυνθουν προς τον τσιπρα αν αυτος αποκτησει δυναμικη εξουσιαςkameron έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 10:23 8) Ο Λεβέντης τελείωσε και το κόμμα του οδεύει προς διάλυση με το θετό του υιό να οδεύει προς τη Ν.Δ.. Οι ψηφοφόροι του νυν 1,5% μπορούν να κατευθυνθούν οπουδήποτε, αν και οι περισσότεροι θα παραμείνουν σε μικρά εξωκοινοβουλευτικά κόμματα.
9
νομιζω οτι η κωνσταντοπουλου δεν θα ξανακατεβει μονη της σε εκλογες και δεν νομιζω οτι εχει γεφυρες προς κομματα τυπου ανταρσυα κλπkameron έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 10:23 ) Η Κωνσταντοπούλου διατήρησε το 1,5% των ευρωεκλογών, κάτι που αποτελεί επιτυχία. Θα πρέπει όμως να αλλάξει πλήρως την προσωπική της στάση και να επιχειρήσει συμμαχίες με τα άλλα αριστερά εξωκοινοβουλευτικά για να έχει κάποια προοπτική. Οι Λαφαζάνηδες τελείωσαν οριστικά.
πιο πιθανο μου φαινεται να ενταχθει στο κομμα βαρουφακη, αλλα σε αυτη την περιπτωση δεν νομιζω οτι το 1,5% που την ψηφισε θα την ακολουθησει, αλλα θα στραφει σε μκροτερα κομματα
δεν νομιζω οτι η ΝΔ ενδιαφερεται να τον ενσωματωσει και δεν νομιζω οτι εχει ιδιαιτερη βαρυτητα και σημασια ενα κομμα 40000 ψηφων πανελλαδικαkameron έγραψε: 08 Ιούλ 2019, 10:23 10) Τέλος, ο Τζήμερος έχει το κοινό του μεταξύ μισής και μίας μονάδας, αλλά η πορεία του δεν οδηγεί κάπου, το καλύτερο για αυτόν θα ήταν να ενσωματωθεί με κάποιον τρόπο στη Ν.Δ., ενισχύοντας τη φιλελεύθερή της πτέρυγα.
