τον ξυλοκόπησαν επειδή φωτογράφισε το παρεμπόριο έξω από την ΑΣΟΕΕ

[ΓΑΛΗ]

Αν θυμαται καποιος το ανεκδοτο με το λυκο και το λαγο και την ατακα "γιατι δε φορας κρανος", ταιριαζει με αυτο που κανετε μερικοι να δικαιολογειτε την εκθεση προσωπικων δεδομενων. Μια χαρα ανθρωποι ειναι οι μικροπωλητες.

Μ' αυτήν τη λογική όλοι οι μικροκάτι μια χαρά άνθρωποι είναι.

Το ερώτημα όμως είναι το εξής: Θεωρείτε ότι το παράνομο μικροεμπόριο μπροστά από τα εκπαιδευτικά ιδρύματα μπορεί να συγκριθεί με το αντίστοιχο μικροεμπόριο σε οποιοδήποτε άλλο πιο "διακριτικό" σημείο της πόλης;

Ή ότι εξυπηρετεί κάποιον άλλον σκοπό;
Όπως μια απολύτως εμφανή σημειολογία χρησικτησίας, αμιγώς ιδεολογικοπολιτικού περιεχομένου.

Θα ήθελα ειλικρινείς απαντήσεις.

[Dante Alighieri]

Αν θυμαται καποιος το ανεκδοτο με το λυκο και το λαγο και την ατακα "γιατι δε φορας κρανος", ταιριαζει με αυτο που κανετε μερικοι να δικαιολογειτε την εκθεση προσωπικων δεδομενων. Μια χαρα ανθρωποι ειναι οι μικροπωλητες.

Οι κάμερες που κατέγραψαν τον ρουπακιά να φτάνει στο σημείο που δολοφόνησε τον Φύσσα ήταν παράνομες;
Μπορεί να το επικαλεστεί ο Ρουπακιάς στο δικαστήριο;

Αν μιλας για καμερες των καταστηματων απο τις οποιες η αστυνομια με νομιμες διαδικασιες - δηλαδη εντολη εισαγγελεα της δινει στη δημοσιοτητα, οχι δεν ειναι παρανομο. Ασφαλως και μπορει ο Ρπυπακιας να το επικαλεστει αν εγινε κατι παρανομο εναντιον του αλλα αυτο δεν θα το φερει σε καλυτερη θεση. Φονο εκανε. Απορω πως τα συσχετιζεις.

[πατησιωτης]

Αν μιλας για καμερες των καταστηματων απο τις οποιες η αστυνομια με νομιμες διαδικασιες - δηλαδη εντολη εισαγγελεα της δινει στη δημοσιοτητα, οχι δεν ειναι παρανομο

Όταν πας σε μια πλατεία και πάρεις φωτογραφία έχεις την εντύπωση ότι παραβίασες τα προσωπικά δεδομένα όσων κάθονται στα παγκάκια;

[Dante Alighieri]

Αν θυμαται καποιος το ανεκδοτο με το λυκο και το λαγο και την ατακα "γιατι δε φορας κρανος", ταιριαζει με αυτο που κανετε μερικοι να δικαιολογειτε την εκθεση προσωπικων δεδομενων. Μια χαρα ανθρωποι ειναι οι μικροπωλητες.

Μ' αυτήν τη λογική όλοι οι μικροκάτι μια χαρά άνθρωποι είναι.

Το ερώτημα όμως είναι το εξής: Θεωρείτε ότι το παράνομο μικροεμπόριο μπροστά από τα εκπαιδευτικά ιδρύματα μπορεί να συγκριθεί με το αντίστοιχο μικροεμπόριο σε οποιοδήποτε άλλο πιο "διακριτικό" σημείο της πόλης;

Ή ότι εξυπηρετεί κάποιον άλλον σκοπό;
Όπως μια απολύτως εμφανή σημειολογία χρησικτησίας, αμιγώς ιδεολογικοπολιτικού περιεχομένου.

Θα ήθελα ειλικρινείς απαντήσεις.

Εγω παντα μιλαω ειλικρινα. Θα σου απαντησω σε ο,τι θες αλλα δεν καταλαβα ακριβως τι ρωτας. Βλεπω οτι εννοεις κατι εξειδικευμενο. Τι χρησικτησια;

Αν μιλας για καμερες των καταστηματων απο τις οποιες η αστυνομια με νομιμες διαδικασιες - δηλαδη εντολη εισαγγελεα της δινει στη δημοσιοτητα, οχι δεν ειναι παρανομο

Όταν πας σε μια πλατεία και πάρεις φωτογραφία έχεις την εντύπωση ότι παραβίασες τα προσωπικά δεδομένα όσων κάθονται στα παγκάκια;

Νομιζω ναι.

[gassim]

Αν θυμαται καποιος το ανεκδοτο με το λυκο και το λαγο και την ατακα "γιατι δε φορας κρανος", ταιριαζει με αυτο που κανετε μερικοι να δικαιολογειτε την εκθεση προσωπικων δεδομενων. Μια χαρα ανθρωποι ειναι οι μικροπωλητες.

Οι κάμερες που κατέγραψαν τον ρουπακιά να φτάνει στο σημείο που δολοφόνησε τον Φύσσα ήταν παράνομες;
Μπορεί να το επικαλεστεί ο Ρουπακιάς στο δικαστήριο;

Αν μιλας για καμερες των καταστηματων απο τις οποιες η αστυνομια με νομιμες διαδικασιες - δηλαδη εντολη εισαγγελεα της δινει στη δημοσιοτητα, οχι δεν ειναι παρανομο. Ασφαλως και μπορει ο Ρπυπακιας να το επικαλεστει αν εγινε κατι παρανομο εναντιον του αλλα αυτο δεν θα το φερει σε καλυτερη θεση. Φονο εκανε. Απορω πως τα συσχετιζεις.

οι κάμερες των καταστημάτων καταγράφουν τους περαστικούς στον δρόμο, δεν μίλησα για την δημοσιοποίηση που έγινε με εντολή εισαγγελέα μίλησα για την καταγραφή.
Είναι παράνομή ή όχι; Και αν είναι παράνομη πως ενέκρινε ο εισαγγελέας δημοσιοποίηση παράνομου υλικού;

[sys3x]

Παντα υπηρχαν γκραφιτι σε ιδιωτικες πολυκατοικειες και μαλιστα αυτα ειναι ατραξιον για τουρισμο. Αναβαθμιζουν την ποιοτητα ζωης απο τα το μουντο αστικο τοπιο που επεβαλε το ΝΔΣΟΚ.

Όποιος από εσάς ζει σε μουντό αστικό τοπίο να δημοσιεύσει την διεύθυνσή του και να προσκαλέσει τους "καλλιτέχνες" να του κάνουν το σπίτι τουριστική ατραξιόν. Το να ειρωνεύεστε συνέχεια τον κόσμο που αντιμετωπίζει πραγματικά προβλήματα έχει μάλλον αντίθετα αποτελέσματα από τα επιδιωκόμενα. Ιδίως όσοι δεν ζείτε σε τέτοιες περιοχές και γράφετε εκ του ασφαλούς.

Στάθη δεν ειρωνεύεται ρε, σκέψου το λίγο, επίσης σκέψου πόσο αχάριστος είσαι με αυτά που λες.

[πατησιωτης]

Νομιζω ναι.

Όχι και δεν έχει γίνει ποτέ δίωξη.Η φάτσα μου δεν είναι προσωπικό δεδομένο αν και ο όρος προέρχεται από αυτήν (πρόσωπο). Προσωπικό δεδομένο είναι το ΑΦΜ,η ημερομηνία γέννησης ή ο λογαριασμός στην τράπεζα.

[gassim]

Νομιζω ναι.

Το οτι ο ομαδικός ξυλοδαρμός είναι παράνομος το ξέρεις σίγουρα ή το νομίζεις κι αυτό;

[Dante Alighieri]

Οι κάμερες που κατέγραψαν τον ρουπακιά να φτάνει στο σημείο που δολοφόνησε τον Φύσσα ήταν παράνομες;
Μπορεί να το επικαλεστεί ο Ρουπακιάς στο δικαστήριο;

Αν μιλας για καμερες των καταστηματων απο τις οποιες η αστυνομια με νομιμες διαδικασιες - δηλαδη εντολη εισαγγελεα της δινει στη δημοσιοτητα, οχι δεν ειναι παρανομο. Ασφαλως και μπορει ο Ρπυπακιας να το επικαλεστει αν εγινε κατι παρανομο εναντιον του αλλα αυτο δεν θα το φερει σε καλυτερη θεση. Φονο εκανε. Απορω πως τα συσχετιζεις.

οι κάμερες των καταστημάτων καταγράφουν τους περαστικούς στον δρόμο, δεν μίλησα για την δημοσιοποίηση που έγινε με εντολή εισαγγελέα μίλησα για την καταγραφή.
Είναι παράνομή ή όχι; Και αν είναι παράνομη πως ενέκρινε ο εισαγγελέας δημοσιοποίηση παράνομου υλικού;

Δεν ξερω καν ο εισαγγελεας εκανε κατι τετοιο. Ειπα οτι κατι παυει να ειναι παρανομο αν ο εισαγγελεας δωσει καποια εντολη. Οι καμερες των καταστηματων καταγραφουν τον περιβαλοντα χωρο. Δεν σστοχευουν ανθρωπους. Αν περασει καποιος απο μπροστα δενειναι στοχευμενη παρακολουθηση προς το ατομο του. Επειδη ειναι τεχνικο το θεμα θα μπορουσαμε να αναρωτιομαστε για πιθανα σεναρια. Για παραδειγμα αν περασει καποιος εξω απο το μαγαζι σου και εσυ απομονωσεις τη στιγμη αυτη και το δημοσιευσεις ναι ειναι παρανομο πιστευω.

Αλλα να θυμιζω πως αλλο το νομιμο και αλλο το ηθικο. δεν ειμαι δικαστης για να ψαχνω το παρανομο. Απο την εμπειρια ξερω οτι οταν επικαλουμαστε τη νομιμοτητα κατι πονηρο υπαρχει. οτι ειμαστε στιρμωγμενοι ας πουμε και αποφευγουμε την ουσια.

[μίστερ μαξ]

εχουν νομιμα εγγραφα???

Οχι, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι καποιος μπορει να καταγραφει προσωπικα τους δεδομενα.

Βασικά ακριβως αυτό σημαίνει, όντας παράνομος δεν μπορείς να επικαλεστείς τον νόμο.

Δεν ισχυει αλλα αν ισχυει σκεψου οτι ο πρωτος που παρεβηκε τον νομο ηταν ο φωτογραφος. Μετα επεσαν οι φαπες. Ωστοσο ο παρανομος δεν χανει τα δικαιωματα του. Σκεψου, αν καποιός περασει με κοκκινο, μπορεις να τον πας να τον δειρεις;

[μίστερ μαξ]

ναι αλλά το ποιό είναι πιο σοβαρό μεταξύ δυο εγκλημάτων δεν είναι θέμα άποψης, είναι αντικειμενικό θέμα για το οποίο αποφασίζουν τα δικαστήρία.
Ξαναρωτάω, υπάρχει καποια καταγγελία θύματος παράνομης φωτογράφισης στην αστυνομία;

Εχει κανει η αστυνομια τα απαραιτητα βηματα ωστε να μπορουν οι μεταναστες να κανουν καταγγελειες χωρις φοβο απο τους αστυνομικους;οχι. αυτο απαντα την ερώτηση σου.

ανακεφαλαιώνοντας λοιπόν απο την μια πλευρά έχουμε έναν πολίτη που τράβηξε φωτογραφίες στον δρόμο, κανένας δεν τον μήνυσε, κανένας δεν κάλεσε την αστυνομία κανένας δεν έκανε καταγγελία. Η μόνη ένδειξη που έχουμε οτι έκανε κάτι παράνομο είναι οτι το έγραψες εσύ σε ένα φόρουμ.
Απο την άλλη έχουμε ανθρώπους που επιδίδονται σε παράνομο εμπόριο προϊόντων που αποτελούν αντιγραφές γνωστών brands (μαιμούδες), ομαδικό ξυλοδαρμό πολίτη και απειλές. Για όλα τα παραπάνω υπάρχουν επίσημες καταγγελίες στην αστυνομία που επενέβη και κατέγραψε τα περιστατικά.

Για κάποιο λόγο η πρώτη περίπτωση σε συγκλόνισε ενώ την δεύτερη την περνάς στον ντούκου. Θεωρείς δε την πρώτη σίγουρη, ενώ την δεύτερη την λες υποτιθέμενη.
Πως εξηγείται αυτό;

Δες το αλλοιως. Εχεις ενα μεροκαματιαρη τον οποιο ερχεται και πειραζει ο φωτογραφος για σιοου.

[ΓΑΛΗ]

Αν θυμαται καποιος το ανεκδοτο με το λυκο και το λαγο και την ατακα "γιατι δε φορας κρανος", ταιριαζει με αυτο που κανετε μερικοι να δικαιολογειτε την εκθεση προσωπικων δεδομενων. Μια χαρα ανθρωποι ειναι οι μικροπωλητες.

Μ' αυτήν τη λογική όλοι οι μικροκάτι μια χαρά άνθρωποι είναι.

Το ερώτημα όμως είναι το εξής: Θεωρείτε ότι το παράνομο μικροεμπόριο μπροστά από τα εκπαιδευτικά ιδρύματα μπορεί να συγκριθεί με το αντίστοιχο μικροεμπόριο σε οποιοδήποτε άλλο πιο "διακριτικό" σημείο της πόλης;

Ή ότι εξυπηρετεί κάποιον άλλον σκοπό;
Όπως μια απολύτως εμφανή σημειολογία χρησικτησίας, αμιγώς ιδεολογικοπολιτικού περιεχομένου.

Θα ήθελα ειλικρινείς απαντήσεις.

Εγω παντα μιλαω ειλικρινα. Θα σου απαντησω σε ο,τι θες αλλα δεν καταλαβα ακριβως τι ρωτας. Βλεπω οτι εννοεις κατι εξειδικευμενο. Τι χρησικτησια;

Ναι, το έχω καταλάβει ότι είσαι ειλικρινής.

Αυτό που εννοώ αγαπητέ μου, είναι ότι το συγκεκριμένο γεγονός είναι εξαιρετικά σοβαρό γιατί κάποιος (ανεξαρτήτως ανιδιοτελούς ή ιδιοτελούς πρόθεσης) έβαλε το δαχτυλάκι του στον τύπο των ήλων, δίνοντας σαφές προσωπικό στίγμα στο θέμα, χωρίς το προστατευτικό περίβλημα της αοριστίας που βόλευε τόσο το νομικό/θεσμικό όσο και το παράτυπο/εθιμικό πλαίσιο.

Το να αρχίζουν λοιπόν οι αναλύσεις για τα περιφερειακά, χωρίς να εστιάζουν στην άνεση κάποιων να λειτουργούν εμφανώς παράνομα μπροστά σε κάποιο κρατικό ίδρυμα, πιστεύω ότι είναι ένας ελιγμός διαφυγής από το βασικό πρόβλημα, δηλαδή το θέμα του ασύλου.

Εκτός αν θεωρείτε το όλο σκηνικό, άσχετο με το συγκεκριμένο θέμα.

[μίστερ μαξ]

Οχι, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι καποιος μπορει να καταγραφει προσωπικα τους δεδομενα.

Δεν είναι προσωπικό δεδομένο κάτι που εκτίθεται δημόσια.Προσωπικά δεδομένα είναι πράγματα που είναι ΜΥΣΤΙΚΑ.Οι φωτογραφίες δημόσιων χώρων ή και ανθρώπων δεν είναι προσωπικά δεδομένα.Με τη φωτογραφία απλώς αποθηκεύεις κάτι που ήδη έχει εκτεθεί και είναι γνωστό.

Απλα εχεις αγνοια του νομου. Μπορω να εκθετω την φατσα μου δημοσια αλλα εσυ δεν μπορεις να αποθηκευσεις το αποτυπωμα της σε δικο σου αρχειο.

[μίστερ μαξ]

Για μενα ενας μεροκαματιαρης πηγε να βγαλει το ψωμι του. Ενας ποζεριας τον πειραζε και τις εφαγε. Καλα να παθει. Αυτο απο ηθικης αποψης.

[Dante Alighieri]

Νομιζω ναι.

Το οτι ο ομαδικός ξυλοδαρμός είναι παράνομος το ξέρεις σίγουρα ή το νομίζεις κι αυτό;

Να λοιπον καλα ελεγα. Κανεις ειρωνικη ερωτηση επειδη ηδη εχεις παρει θεση. Αν μιλουσαμε για ξυλο σε καποιον που επιασε το πληθος και ο οποιος ειχε παρενοχλησει καποια κοπελα η καποιο παιδι, να σε δω τι θα ελεγες αν επικαλεστει τη νομιμοτητα σχετικα με το ξυλο. Τι λες γι αυτο; Για τον ηλικιωμενο που μπορει να τραυματισει θανασιμα εναν ληστη κατω απο το καθεστως ταραχης και φοβου; Εχει γινει αυτο πριν αρκετα χρονια. Αν κι ενω τον εχει ακινητοποιησει και τον καταστησει ανισχυρο να τον βλαψει, αυτος συνεχισει τη βια γιατι ειναι φορτιμενος και εξω απ' τα ρουχα του που λεμε;
Να γιατι ειναι ουσιαστικοτερο να μιλαμε για ηθικη παρα για νομους.