Αν εισαι φυσιολογικος ανθρωπος

[μίστερ μαξ]

Kaτ΄αρχήν συμφωνώ, αλλά μπορώ να το κατανοήσω. Επιμένω, αν είχα βασανιστεί επί Χούντας, δεν ξέρω τι τέλος θα έδινα στους βασανιστές μου, δεν νομίζω να ακολουθούσα την σωστή οδό.

Αυτό θυμίζει σχολιαστές υποθέσεων βιασμών και παιδεραστίας (και εδώ μέσα) όπου γράφουν αν ήταν το δικό σου παιδί τί θα έλεγες, για να δικαιολογήσουν προτάσεις για φρικτά βασανιστήρια. Όσο και εάν το κατανοεί κάποιος, δεν λειτουργεί έτσι το κράτος δικαιίου

Νομίζω ότι το εξειδικεύετε σε ακραίες φάσεις. Είναι σαφές ότι όποιος έχει υποστεί ο ίδιος βασανισμό ή έχει βιώσει τα όποια συναισθήματα προκαλούν ο βίαιος θάνατος ή βασανισμός κάποιου δικού του (ανεξαρτήτως πολιτικής ιδεολογίας) δεν μπορεί να αποστασιοποιηθεί επαρκώς ώστε να κρίνει ψύχραιμα το πως και το γιατί.

Οπότε, το θέμα είναι το κατά πόσον το φερόμενο ως "κράτος δικαίου" καλύπτει την αίσθηση δικαίου (και λογικής) στους πολίτες, που δεν υπήρξαν οι ίδιοι θύματα.

Εγώ παραδείγματος χάριν, δεν έχω πέσει θύμα βίαιης επίθεσης αλλά από όποια πλευρά και να το δω, δεν με καλύπτει με τίποτα η ανισορροπία που διακρίνω όταν υποβιβάζεται ή αγνοείται παντελώς το θύμα ως ανθρώπινη οντότητα για να μη θιγεί το οποιοδήποτε (φαντασιακό) ανθρώπινο στοιχείο του θύτη. Γενικώς, τα "ναι, μεν, αλλά... αλλά εμείς πρέπει να..." με παραπέμπουν σε θρησκοληψία που προβάλλει ως ελεύθερη βούληση τις προγραμματισμένες νόρμες σκέψης.

Επειδη βλέπω οτι ασχολείστε με τον Μαλιο και δεν θυμαμαι αν απαντησα, να πω οτι ο Μαλιος αθωωθηκε απο την ελ. δικαιοσυνη. Αρα η 17Ν με την εκτέλεση του, κάλυψε το κενό.

[ΓΑΛΗ]

Πληρωμένη απάντηση

Δεν νομίζω. Το σκεπτικό τους (λέμε τώρα) είναι διαφορετικό.
Αυτά που λένε ισχύουν μόνον για τους δικούς τους.
Στους άλλους ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να γίνονται.


Απλώς έχει πλάκα να το βλέπεις σε εφαρμογή.

[ΓΑΛΗ]

Αυτό θυμίζει σχολιαστές υποθέσεων βιασμών και παιδεραστίας (και εδώ μέσα) όπου γράφουν αν ήταν το δικό σου παιδί τί θα έλεγες, για να δικαιολογήσουν προτάσεις για φρικτά βασανιστήρια. Όσο και εάν το κατανοεί κάποιος, δεν λειτουργεί έτσι το κράτος δικαιίου

Νομίζω ότι το εξειδικεύετε σε ακραίες φάσεις. Είναι σαφές ότι όποιος έχει υποστεί ο ίδιος βασανισμό ή έχει βιώσει τα όποια συναισθήματα προκαλούν ο βίαιος θάνατος ή βασανισμός κάποιου δικού του (ανεξαρτήτως πολιτικής ιδεολογίας) δεν μπορεί να αποστασιοποιηθεί επαρκώς ώστε να κρίνει ψύχραιμα το πως και το γιατί.

Οπότε, το θέμα είναι το κατά πόσον το φερόμενο ως "κράτος δικαίου" καλύπτει την αίσθηση δικαίου (και λογικής) στους πολίτες, που δεν υπήρξαν οι ίδιοι θύματα.

Εγώ παραδείγματος χάριν, δεν έχω πέσει θύμα βίαιης επίθεσης αλλά από όποια πλευρά και να το δω, δεν με καλύπτει με τίποτα η ανισορροπία που διακρίνω όταν υποβιβάζεται ή αγνοείται παντελώς το θύμα ως ανθρώπινη οντότητα για να μη θιγεί το οποιοδήποτε (φαντασιακό) ανθρώπινο στοιχείο του θύτη. Γενικώς, τα "ναι, μεν, αλλά... αλλά εμείς πρέπει να..." με παραπέμπουν σε θρησκοληψία που προβάλλει ως ελεύθερη βούληση τις προγραμματισμένες νόρμες σκέψης.

Επειδη βλέπω οτι ασχολείστε με τον Μαλιο και δεν θυμαμαι αν απαντησα, να πω οτι ο Μαλιος αθωωθηκε απο την ελ. δικαιοσυνη. Αρα η 17Ν με την εκτέλεση του, κάλυψε το κενό.

Το κενό του κρανίου σας πάντως δεν καλύπτεται με τίποτα.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Kaτ΄αρχήν συμφωνώ, αλλά μπορώ να το κατανοήσω. Επιμένω, αν είχα βασανιστεί επί Χούντας, δεν ξέρω τι τέλος θα έδινα στους βασανιστές μου, δεν νομίζω να ακολουθούσα την σωστή οδό.

Αυτό θυμίζει σχολιαστές υποθέσεων βιασμών και παιδεραστίας (και εδώ μέσα) όπου γράφουν αν ήταν το δικό σου παιδί τί θα έλεγες, για να δικαιολογήσουν προτάσεις για φρικτά βασανιστήρια. Όσο και εάν το κατανοεί κάποιος, δεν λειτουργεί έτσι το κράτος δικαιίου

Νομίζω ότι το εξειδικεύετε σε ακραίες φάσεις. Είναι σαφές ότι όποιος έχει υποστεί ο ίδιος βασανισμό ή έχει βιώσει τα όποια συναισθήματα προκαλούν ο βίαιος θάνατος ή βασανισμός κάποιου δικού του (ανεξαρτήτως πολιτικής ιδεολογίας) δεν μπορεί να αποστασιοποιηθεί επαρκώς ώστε να κρίνει ψύχραιμα το πως και το γιατί.

Οπότε, το θέμα είναι το κατά πόσον το φερόμενο ως "κράτος δικαίου" καλύπτει την αίσθηση δικαίου (και λογικής) στους πολίτες, που δεν υπήρξαν οι ίδιοι θύματα.

Εγώ παραδείγματος χάριν, δεν έχω πέσει θύμα βίαιης επίθεσης αλλά από όποια πλευρά και να το δω, δεν με καλύπτει με τίποτα η ανισορροπία που διακρίνω όταν υποβιβάζεται ή αγνοείται παντελώς το θύμα ως ανθρώπινη οντότητα για να μη θιγεί το οποιοδήποτε (φαντασιακό) ανθρώπινο στοιχείο του θύτη. Γενικώς, τα "ναι, μεν, αλλά... αλλά εμείς πρέπει να..." με παραπέμπουν σε θρησκοληψία που προβάλλει ως ελεύθερη βούληση τις προγραμματισμένες νόρμες σκέψης.

Οκ. Σε απλά ελληνικά, συμφωνείς με την άποψη ότι η δολοφονία μάλιου δικαιολογείται με οποιονδήποτε τρόπο; Όταν οι αυτουργοί δεν υπήρξαν αυτοί θύματα του βασανιστή

[μίστερ μαξ]

Το κενό του κρανίου σας πάντως δεν καλύπτεται με τίποτα.

Ούτε το αχυρο που εχετε στο δικό σας.

[μίστερ μαξ]

1)Σε απλά ελληνικά, συμφωνείς με την άποψη ότι η δολοφονία μάλιου δικαιολογείται με οποιονδήποτε τρόπο;

2)Όταν οι αυτουργοί δεν υπήρξαν αυτοί θύματα του βασανιστή

Α)Πιστεύεις οτι η προταση 2), αποτελεί παραδοχή ότι η πρόταση 1) ειναι αδύναμη;

Β)Πιστεύεις οτι οι προσπάθειας εκτέλεσης του Χιτλερ δεν δικαιολογόντουνται με κανένα τρόπο; https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_a ... olf_Hitler

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Όχι αλλά θα έδινε ελαφυντικά στο δικαστήριο. Ο φύρερ τί σχέση έχει;

[μίστερ μαξ]

Όχι αλλά θα έδινε ελαφυντικά στο δικαστήριο. Ο φύρερ τί σχέση έχει;

Τα παραδειγματα των αποπειρών να δολοφονηθεί ο φυρερ δείχνει οτι υπαρχουν περιπτώσεις όπου δικαιολογείται ηθικά η χρήση παρανομης βιας. Θέλω να δω αν απορρίπτεις τελείως την συγκεκριμένη θέση ή όχι.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Όχι αλλά θα έδινε ελαφυντικά στο δικαστήριο. Ο φύρερ τί σχέση έχει;

Τα παραδειγματα των αποπειρών να δολοφονηθεί ο φυρερ δείχνει οτι υπαρχουν περιπτώσεις όπου δικαιολογείται ηθικά η χρήση παρανομης βιας. Θέλω να δω αν απορρίπτεις τελείως την συγκεκριμένη θέση ή όχι.

Όχι δεν την απορρίπτω τελείως. Προφανώς εάν το διακύβευμα είναι η σωτηρία εκατοντάδων χιλιάδων ή και εκατομμυρίων ανθρώπων η παράνομη βία δικαιολογείται ηθικά. Αλλά δεν είναι τέτοια η υπόθεση της 17ν

[ΓΑΛΗ]

Τα παραδειγματα των αποπειρών να δολοφονηθεί ο φυρερ δείχνει οτι υπαρχουν περιπτώσεις όπου δικαιολογείται ηθικά η χρήση παρανομης βιας. Θέλω να δω αν απορρίπτεις τελείως την συγκεκριμένη θέση ή όχι.

Ψευτοδίλημμα.

Όταν το πλαίσιο ηθικής είναι διαφορετικό, μπορεί να θεωρηθεί ηθικό ή ανήθικο το οτιδήποτε, χωρίς αυτό να σημαίνει κάτι.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Γενικά, όλα αυτά είναι σοφιστείες. Ας τσακίσομε πρώτα τον εθνολαϊκισμό, ας οικοδομήσομε μία σύγχρονη δυτικού τύπου κοινωνία των πολιτών, και ας συζητήσομε έπειτα για το φύλο των αγγέλων

[ΓΑΛΗ]

Γενικά, όλα αυτά είναι σοφιστείες. Ας τσακίσομε πρώτα τον εθνολαϊκισμό, ας οικοδομήσομε μία σύγχρονη δυτικού τύπου κοινωνία των πολιτών, και ας συζητήσομε έπειτα για το φύλο των αγγέλων

Κι αυτά που λες εσύ, ηθικίστικες παρλαπίπες είναι.

Η διαφορά είναι ότι εσύ το ξέρεις, ενώ ο σκίουρος μπορεί να βιώνει και το αλλούτερο πάθος του αγωνιστή που έχει ένα βαρύ πεπρωμένο.

[ΓΑΛΗ]

Κατά τα άλλα, το πως ξέφυγε το φύλο των αγγέλων από τις λοατκικάτι παρεμβάσεις και τα φεμινιστικά ρεύματα τρίτου τύπου, είναι απορίας άξιον.

[stavmanr]

Νομίζω ότι το εξειδικεύετε σε ακραίες φάσεις. Είναι σαφές ότι όποιος έχει υποστεί ο ίδιος βασανισμό ή έχει βιώσει τα όποια συναισθήματα προκαλούν ο βίαιος θάνατος ή βασανισμός κάποιου δικού του (ανεξαρτήτως πολιτικής ιδεολογίας) δεν μπορεί να αποστασιοποιηθεί επαρκώς ώστε να κρίνει ψύχραιμα το πως και το γιατί.

Οπότε, το θέμα είναι το κατά πόσον το φερόμενο ως "κράτος δικαίου" καλύπτει την αίσθηση δικαίου (και λογικής) στους πολίτες, που δεν υπήρξαν οι ίδιοι θύματα.

Εγώ παραδείγματος χάριν, δεν έχω πέσει θύμα βίαιης επίθεσης αλλά από όποια πλευρά και να το δω, δεν με καλύπτει με τίποτα η ανισορροπία που διακρίνω όταν υποβιβάζεται ή αγνοείται παντελώς το θύμα ως ανθρώπινη οντότητα για να μη θιγεί το οποιοδήποτε (φαντασιακό) ανθρώπινο στοιχείο του θύτη. Γενικώς, τα "ναι, μεν, αλλά... αλλά εμείς πρέπει να..." με παραπέμπουν σε θρησκοληψία που προβάλλει ως ελεύθερη βούληση τις προγραμματισμένες νόρμες σκέψης.

Επειδη βλέπω οτι ασχολείστε με τον Μαλιο και δεν θυμαμαι αν απαντησα, να πω οτι ο Μαλιος αθωωθηκε απο την ελ. δικαιοσυνη. Αρα η 17Ν με την εκτέλεση του, κάλυψε το κενό.

Το κενό του κρανίου σας πάντως δεν καλύπτεται με τίποτα.

Γαλή...
Εσύ τουλάχιστον έχεις ένα επίπεδο.

[ΓΑΛΗ]

Επειδη βλέπω οτι ασχολείστε με τον Μαλιο και δεν θυμαμαι αν απαντησα, να πω οτι ο Μαλιος αθωωθηκε απο την ελ. δικαιοσυνη. Αρα η 17Ν με την εκτέλεση του, κάλυψε το κενό.

Το κενό του κρανίου σας πάντως δεν καλύπτεται με τίποτα.

Γαλή...
Εσύ τουλάχιστον έχεις ένα επίπεδο.

Να το εκλάβω ως παρατήρηση από κάποιον που έχει καλύτερο επίπεδο;

Ή κάτι άλλο;