Ομοφυλοφιλία από την αρχαιότητα έως σήμερα

[Isomnia]

Αυτοί που θέλουν να καλλιεργήσουν την ανθρώπινη υπόστασή τους θα πρέπει πρώτα να πετύχουν τον εξευγενισμό του μυαλού τους.
Αυτοί που θέλουν να πετύχουν τον εξευγενισμό του μυαλού τους θα πρέπει πρώτα να πετύχουν την ειλικρίνεια των επιθυμιών τους.
Αυτοί που θέλουν να πετύχουν την ειλικρίνεια των επιθυμιών τους θα πρέπει πρώτα να επεκτείνουν τις γνώσεις τους.
Η επέκταση των γνώσεων εξαρτάται από την έρευνα των πραγμάτων. Όταν εξετάζονται τα πράγματα, η γνώση επεκτείνεται.
Όταν επεκτείνεται η γνώση, επιτυγχάνεται η ασφάλεια της επιθυμίας και το μυαλό εξευγενίζεται.
Όταν εξευγενίζεται το μυαλό, καλλιεργείται η ανθρώπινη υπόσταση.

ΛΕΟ ΜΠΟΥΣΚΑΛΙΑ

[Nero]

Τρόλλαρε-ξετρόλλαρε, ο Διόδωρος λέει ξεκάθαρα πως ο Φίλιππος κουτούπωνε και τους δύο Παυσανίες.

Ο Παυσανίας ήταν Μακεδόνας από την Ορεστίδα κι έγινε βασιλικός σωματοφύλακας αλλά και "φίλος" του Φιλίππου λόγω της ομορφιάς του. Όταν όμως είδε πως ο βασιλιάς αγαπούσε άλλον Παυσανία, συνονόματό του, τον εξύβρισε με ντροπιαστικά λόγια αποκαλώντας τον ανδρόγυνο και πρόθυμο να ενδώσει στον έρωτα οποιουδήποτε τον επιθυμούσε. Ο.

Ο Παυσανίας 1 είπε τον Παυσανία 2 ανδρόγυνο, ότι ο ίδιος (ο 1) ας πουμε τον έπαιρνε (τον Φιλιππο) αντρικά?
μπερδεματα

Τι εξηγούμε ρε πουλάκιμου τόσες σελίδες,το ποίημα του Κάτουλλου δεν το είδες? Δε θεωρούσαν πρώτα απ'όλα ότι γίνεσαι λιγότερο άνδρας αν τον δίνεις αλλά ακριβώς το αντίθετο. Το ότι τον έπαιρνες,τουλάχιστον μέχρι κάποια ηλικία δεν θεωρούνταν ότι σε κάνει λιγότερο άνδρα. Οι γυναικωτοί ήταν άλλη κατηγορία,δεν έμπαιναν μαζί με τους παραπάνω όπως μπαίνουν σήμερα. Τραβέλια και κραγμένες υπήρχαν: Υπάρχει αυτό το ανέκδοτο με τον Διογένη στον οποίο εμφανίστηκε ένας νεαρός στολισμένος και παρφουμαρισμένος σαν γυναίκα και ο D αρνιόταν να συζητήσει μαζί του μέχρι να σηκώσει τον χιτώνα για να σιγουρευτεί αν μιλάει με άνδρα ή με γυναίκα. Οχι μόνο η σεξουαλική θέση δεν καθορίζονταν από το φύλλο αλλά ούτε και το αντίστροφο απαραίτητα

[Isomnia]

Ο Διογένης όταν είδε θηλυπρεπή νέο, του είπε «δεν ντρέπεσαι, να έχεις για τον εαυτό σου χειρότερη γνώμη απ' αυτή που έχει η φύση; Αυτή σε έκανε άντρα κι εσύ αναγκάζεις τον εαυτό σου να γίνει γυναίκα».

[enterprise-psi]

Και του απάντησε οὐ Κίναιδος οπότε δεν μετράει.

[Maspoli]

Ωραία, ας υποθέσουμε ότι ο Διόδωρος για τον α ή β λόγο την έπλασε από το κεφάλι του αυτή την ιστορία. Ωστόσο, απευθυνόταν σε κοινό του οποίου ήξερε πολύ καλά τις κοσμοαντιλήψεις, τα ήθη, την κουλτούρα κ.τ.λ Πράγμα που σημαίνει ότι πολύ δύσκολα θα έγραφε μια ιστορία η οποία θα ήταν προφανέστατα ψευδής

To κοινό στο οποίο απευθύνονταν ο Διομήδης ήταν ένα κοινό πολύ ευρύτερο του ελληνικού, πολύ ευρύτερου και του ελληνιστικού ακόμα. Περιελάμβανε και το ρωμαϊκό κοινό, μη πω ότι απευθύνονταν πρώτα και κύρια εκεί. Από το 2018 μπορεί 200, 300, 400 χρόνια διαφορά να μας φαίνονται μικρή περίοδος για εκείνη την εποχή αλλά η διαφορά των εποχών (και του κοινού της μιας εποχής από την άλλη) δεν είναι μικρότερη πχ από τη διαφορά του ελληνικού κοινού του 1820 από το ελληνικό κοινό του 2018. Και θα ξαναπώ ότι ο Διομήδης (που μάλλον μου είναι λιγότερο αντιπαθής από τον Πλούταρχο) έχει μικρή εγκυρότητα (χωρίς να λέω ότι ότι το έργο του δεν έχει καμία χρησιμότητα) τόσο για αυτά που εξιστορεί, όσο και γι' αυτά που λέει πως έκανε (τα ταξίδια του).

[Isomnia]

Και του απάντησε οὐ Κίναιδος οπότε δεν μετράει.

Άλλος περίμενα να απαντήσει, εσύ γιατί τσίμπησες;

[Nero]

Ο Διογένης όταν είδε θηλυπρεπή νέο, του είπε «δεν ντρέπεσαι, να έχεις για τον εαυτό σου χειρότερη γνώμη απ' αυτή που έχει η φύση; Αυτή σε έκανε άντρα κι εσύ αναγκάζεις τον εαυτό σου να γίνει γυναίκα».

Και,τι καταλαβαίνεις απ'αυτό εσύ που έχεις μελετήσει την Ελληνική γραμματεία και μάλιστα απο τις κανονικές μεταφράσεις,όχι απο τις παραχαράξεις των αγγλίδων?

[Isomnia]

Ο Διογένης όταν είδε θηλυπρεπή νέο, του είπε «δεν ντρέπεσαι, να έχεις για τον εαυτό σου χειρότερη γνώμη απ' αυτή που έχει η φύση; Αυτή σε έκανε άντρα κι εσύ αναγκάζεις τον εαυτό σου να γίνει γυναίκα».

Και,τι καταλαβαίνεις απ'αυτό εσύ που έχεις μελετήσει την Ελληνική γραμματεία και μάλιστα απο τις κανονικές μεταφράσεις,όχι απο τις παραχαράξεις των αγγλίδων?

Πρώτο ποστ αυτής της σελ.

[enterprise-psi]

Και του απάντησε οὐ Κίναιδος οπότε δεν μετράει.

Άλλος περίμενα να απαντήσει, εσύ γιατί τσίμπησες;

Δεν τσίμπησα, είδα ευκαιρία να χρησιμοποιήσω αρχαιοελληνικό meme , και την άρπαξα

[Maspoli]

Δε θεωρούσαν πρώτα απ'όλα ότι γίνεσαι λιγότερο άνδρας αν τον δίνεις αλλά ακριβώς το αντίθετο.

Ναι μεν δε θεωρούνταν ότι σε κάνει λιγότερο άνδρα, το να τον δίνεις στον κώλο όμως (είτε σε άνδρα έιτε σε γυναίκα) ήταν πράξη με ισχυρή αρνητική φόρτιση. Ακόμα και ο Κάτουλλος δεν τη χρησιμοποιεί στο ποίημα ως πράξη-τεκμήριο ανδρισμού του αλλά ως πράξη-τιμωρίας των υβριστών του.
Το να τον έπαιρνες, ήταν αρνητικό.

[Yochanan]

https://en.wikipedia.org/wiki/Presentis ... _analysis)

de symainei epeidi akous mia leksi oti eixe idio noima sta arxaia, de simainei oti oi arxaioi eblepan ta pramata idio me sena epeidi to thes

[Chainis]

λαδάκι

Δηλαδη αν βαλεις λαδακι στο παιδακι και ορμηξει ο μαντραχαλας απο πισω δεν θα το ριμαξει;

το τι θεωρω εγώ ή εσυ δεν μπορείνα αλλάξει τι θεωρούσαν τότε

Δηλαδή μπορεί τότε οι έφηβοι να μην πονουσαν να τους άρεσε να τους πηδούν κι ας ήθελαν κοριτσάκια αυτοί να μην ένοιαζε τους γονείς αν τους πηδανε τον γιο κι αν θα τον κάνουν πουστη στο τέλος.

Αυτά μας λες κατάλαβα καλά;

[argouen]

Τι εξηγούμε ρε πουλάκιμου τόσες σελίδες,το ποίημα του Κάτουλλου δεν το είδες?

Δε διάβασα το νήμα επιλεκτικά κανα δυο σελ κι αυτες σκόρπια

[Maspoli]

Τι εξηγούμε ρε πουλάκιμου τόσες σελίδες,το ποίημα του Κάτουλλου δεν το είδες?

Δε διάβασα το νήμα επιλεκτικά κανα δυο σελ κι αυτες σκόρπια

Το συγκεκριμένο ποίημα του ρωμαίου Κάτουλλου στο οποίο έγινε αναφορά

Θα σας πηδήξω και πίπες στο στόμα σας θα χώσω, Αυρήλιε που στο στόμα σου τον παίρνεις και Φούριε που τον δέχεσαι από πίσω,
Που νομίζετε πως εγώ είμαι ξεδιάντροπος κι αιτία είναι τα στιχάκια μου διότι παραείναι αισθησιακά.
Τούτο να έχετε στο νου: αγνός οφείλει να είναι ο ίδιος ο ποιητής, τα στιχάκια του καμία τέτοια υποχρέωση δεν έχουν· τα οποία στο κάτω-κάτω της γραφής έχουν νοστιμιά και τσαχπινιά μόνο εάν παραείναι αισθησιακά και όχι και πολύ σεμνότυφα, και εφόσον μπορούν το όργανο του έρωτα να διεγείρουν – και δεν εννοώ βέβαια στα αγόρια, αλλά στους κακορίζικους εκείνους που δύναμη δεν έχουν να κουνήσουν τα άκαμπτα λαγόνια τους.
Δηλαδή, επειδή διαβάζετε στα ποιήματά μου για πολλές χιλιάδες φιλιά, έχετε την εντύπωση πως εγώ δεν είμαι άνδρας;
Θα σας πηδήξω και πίπες στο στόμα σας θα χώσω!

https://teflon.wordpress.com/2010/08/13 ... B7-%CE%BA/

(Εκτός από το πρωκτικό σεξ και το στοματικό σεξ είχε αρνητικό χαρακτηρισμό ως πράξη)

[Βινόσαυρος]

@Νταρνάκα έχεις την καλή διάθεση να το παραθέσεις; ή να το κάνω εγώ;

Νταρνάκα, μπορείς σε παρακαλώ πολύ να παραθέσεις;

Δεν μπορώ να θυμηθώ ποιος το έγραψε.

Καλώς
πλουταρχος στους παραλληλους βίους περι πελοπίδα
τα 18άρια 1,2,3

[18.1] Τὸν δ' ἱερὸν λόχον ὥς φασι συνετάξατο Γοργίδας πρῶτος ἐξ ἀνδρῶν ἐπιλέκτων τριακοσίων, οἷς ἡ πόλις ἄσκησιν καὶ δίαιταν ἐν τῇ Καδμείᾳ στρατοπεδευομένοις παρεῖχε. καὶ διὰ τοῦθ' ὁ ἐκ πόλεως λόχος ἐκαλοῦντο· τὰς γὰρ ἀκροπόλεις ἐπιεικῶς οἱ τότε πόλεις ὠνόμαζον· [18.2] ἔνιοι δέ φασιν ἐξ ἐραστῶν καὶ ἐρωμένων γενέσθαι τὸ σύστημα τοῦτο, καὶ Παμμένους ἀπομνημονεύεταί τι μετὰ παιδιᾶς εἰρημένον· οὐ γὰρ ἔφη τακτικὸν εἶναι τὸν Ὁμήρου Νέστορα, κελεύοντα κατὰ φῦλα καὶ φρήτρας συλλοχίζεσθαι τοὺς Ἕλληνας,

ὡς φρήτρη φρήτρηφιν ἀρήγῃ, φῦλα δὲ φύλοις,(Ιλιάς Β' 363)

[18.3] δέον ἐραστὴν παρ' ἐρώμενον τάττειν. φυλέτας μὲν γὰρ φυλετῶν καὶ φρατόρων <φράτορας> οὐ πολὺν λόγον ἔχειν ἐν τοῖς δεινοῖς, τὸ δ' ἐξ ἐρωτικῆς φιλίας συνηρμοσμένον στῖφος ἀδιάλυτον εἶναι καὶ ἄῤῥηκτον, ὅταν οἱ μὲν ἀγαπῶντες τοὺς ἐρωμένους, οἱ δ' αἰσχυνόμενοι τοὺς ἐρῶντας,

το αρνείσαι;

Ότι η ερωτική σχέση ήταν κίνητρο για την μάχη; Ναι, το αρνούμαι μέχρι να δω πηγές. Όχι αυτές με το νερό.

Στις υγείες σας