Κρίσιμες δημοτικές εκλογές στην Τουρκία

[Giorgos]

Ισως είναι λίγο αργά αλλά παραθέτω εδώ ένα ποστ από το reddit που ανέβασε ένας χρήστης που είναι Τούρκος που ζει στην Ελλάδα (δεν ξέρω αν πρόκειται για Τούρκο από τη Θράκη ή για Τούρκο που ζει σε μια εκ των δύο μεγάλων ελληνικών πόλεων (Αθήνα, Θεσσαλονίκη) καθώς υπάρχουν και Τούρκοι εκ Τουρκίας ή και εκ Θράκης που σήμερα ζούνε στμε Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Αφορά μια έρευνα που ρώτησε τους ψηφοφόρους των βασικών τουρκικών κομμάτων αν πιστεύουν ότι η Τουρκία σαν κράτος πρέπει να παραμείνει κοσμική ή όχι (στην έρευνα που έγινε το 2017 δεν περιλάμβανε το Καλό κόμμα της Μεραλ Ασκενερ καθώς αυτό ιδρύθηκε το 2018): https://www.reddit.com/r/europe/comment ... lar_state/

Το ποσοστό των ψηφοφόρων του αριστερού κουρδικού HDP που λένε ότι η Τουρκία πρέπει να σταματήσει να είναι κοσμικό κράτος είναι υψηλότερο από το ποσοστό των ψηφοφόρων του δεξιού κόμματος ΑΚΡ του Ερντογάν που λένε το ίδιο (36,9% για HDP και 32,9% για AKP). Γιατί αυτό;

[Highlander]

Ισως είναι λίγο αργά αλλά παραθέτω εδώ ένα ποστ από το reddit που ανέβασε ένας χρήστης που είναι Τούρκος που ζει στην Ελλάδα (δεν ξέρω αν πρόκειται για Τούρκο από τη Θράκη ή για Τούρκο που ζει σε μια εκ των δύο μεγάλων ελληνικών πόλεων (Αθήνα, Θεσσαλονίκη) καθώς υπάρχουν και Τούρκοι εκ Τουρκίας ή και εκ Θράκης που σήμερα ζούνε στμε Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Αφορά μια έρευνα που ρώτησε τους ψηφοφόρους των βασικών τουρκικών κομμάτων αν πιστεύουν ότι η Τουρκία σαν κράτος πρέπει να παραμείνει κοσμική ή όχι (στην έρευνα που έγινε το 2017 δεν περιλάμβανε το Καλό κόμμα της Μεραλ Ασκενερ καθώς αυτό ιδρύθηκε το 2018): https://www.reddit.com/r/europe/comment ... lar_state/

Το μόνο που μου έκανε έντονη εντύπωση είναι το τεράστιο ποσοστό των γκρίζων λύκων (90%) που θέλουν να παραμείνει η Τουρκία κοσμικό κράτος. Πίστευα ότι εκτός από ακραίοι εθνικοφασίστες είναι και εξαιρετικά συντηρητικοί στα θρησκευτικά θέματα (κρίνοντας μάλλον περισσότερο από τα όσα ισχύουν εν Ελλάδι), αλλά αποτι φαίνεται ισχύει το ακριβώς αντίθετο.

Αναρωτιέμαι αν είναι έτσι τα πράγματα σε ποια βάση έγινε η συνεργασία τους με τον ερντογαν.

[Revolutionaris]

Ισως είναι λίγο αργά αλλά παραθέτω εδώ ένα ποστ από το reddit που ανέβασε ένας χρήστης που είναι Τούρκος που ζει στην Ελλάδα (δεν ξέρω αν πρόκειται για Τούρκο από τη Θράκη ή για Τούρκο που ζει σε μια εκ των δύο μεγάλων ελληνικών πόλεων (Αθήνα, Θεσσαλονίκη) καθώς υπάρχουν και Τούρκοι εκ Τουρκίας ή και εκ Θράκης που σήμερα ζούνε στμε Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Αφορά μια έρευνα που ρώτησε τους ψηφοφόρους των βασικών τουρκικών κομμάτων αν πιστεύουν ότι η Τουρκία σαν κράτος πρέπει να παραμείνει κοσμική ή όχι (στην έρευνα που έγινε το 2017 δεν περιλάμβανε το Καλό κόμμα της Μεραλ Ασκενερ καθώς αυτό ιδρύθηκε το 2018): https://www.reddit.com/r/europe/comment ... lar_state/

Το ποσοστό των ψηφοφόρων του αριστερού κουρδικού HDP που λένε ότι η Τουρκία πρέπει να σταματήσει να είναι κοσμικό κράτος είναι υψηλότερο από το ποσοστό των ψηφοφόρων του δεξιού κόμματος ΑΚΡ του Ερντογάν που λένε το ίδιο (36,9% για HDP και 32,9% για AKP). Γιατί αυτό;

Οι Κούρδοι είναι οι πιο θρησκευόμενοι και συντηρητικοί άνθρωποι στην Τουρκία.Είναι επίσης κατά μέσο όρο πιο θρήσκοι και συντηρητικοί από τους Τούρκους.Επίσης δεν πιστεύω ότι η πλειοψηφία των ψηφοφόρων του HDP είναι πράγματι αριστεροί ή φιλελέυθεροι.Απλώς το ψηφίζουν αυτό το κόμμα επειδή πιστεύουν πως εκπροσωπεί καλύτερα τα συμφέροντα των Κούρδων.

[Revolutionaris]

Ισως είναι λίγο αργά αλλά παραθέτω εδώ ένα ποστ από το reddit που ανέβασε ένας χρήστης που είναι Τούρκος που ζει στην Ελλάδα (δεν ξέρω αν πρόκειται για Τούρκο από τη Θράκη ή για Τούρκο που ζει σε μια εκ των δύο μεγάλων ελληνικών πόλεων (Αθήνα, Θεσσαλονίκη) καθώς υπάρχουν και Τούρκοι εκ Τουρκίας ή και εκ Θράκης που σήμερα ζούνε στμε Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Αφορά μια έρευνα που ρώτησε τους ψηφοφόρους των βασικών τουρκικών κομμάτων αν πιστεύουν ότι η Τουρκία σαν κράτος πρέπει να παραμείνει κοσμική ή όχι (στην έρευνα που έγινε το 2017 δεν περιλάμβανε το Καλό κόμμα της Μεραλ Ασκενερ καθώς αυτό ιδρύθηκε το 2018): https://www.reddit.com/r/europe/comment ... lar_state/

Το μόνο που μου έκανε έντονη εντύπωση είναι το τεράστιο ποσοστό των γκρίζων λύκων (90%) που θέλουν να παραμείνει η Τουρκία κοσμικό κράτος. Πίστευα ότι εκτός από ακραίοι εθνικοφασίστες είναι και εξαιρετικά συντηρητικοί στα θρησκευτικά θέματα (κρίνοντας μάλλον περισσότερο από τα όσα ισχύουν εν Ελλάδι), αλλά αποτι φαίνεται ισχύει το ακριβώς αντίθετο.

Αναρωτιέμαι αν είναι έτσι τα πράγματα σε ποια βάση έγινε η συνεργασία τους με τον ερντογαν.

Οι Γκρίζοι Λύκοι έχουν έντονο το φαινόμενο του Κεμαλικού εθνικισμού.Στη βάση του εθνικισμού συμμάχησαν με τον Ερντογάν.Ο Ερντογάν παρέχει επίσης διάφορες εξυπηρετήσεις στους γκρίζους λύκους(διορισμός σε δημόσιες υπηρεσίες και σε θέσεις κλειδιά κτλ).Πάντως η έρευνα έγινε πριν δημιουργηθεί το Καλό Κόμμα της Μεράλ Ασκενέρ και αποχωρήσουν πολλά στελέχη και ψηφοφόροι από το ΜΗΡ.Τώρα το ποσοστό των γκρίζων λύκων που τάσονται υπέρ του κοσμικού κράτους πρέπει να μειώθηκε κάπως με την αποχώρηση των πιο σκληρών κοσμικών εθνικιστών(αν και το ποσοστό όσων λένε πως πρέπει να μείνει κοσμικό κράτος μεταξύ των Γκρίζων Λύκων παραμένει μεγάλη πλειοψηφία).Άλλωστε ακόμα και μεταξύ των ψηφοφόρων του ΑΚΡ η πλειοψηφία λέει πως το κράτος πρέπει να είναι κοσμικό(οι κεντροδεξιοί που λέγαμε).

[Giorgos]

Ο Ιμαμογλου ανακυρήχθηκε και επισήμως νέος δήμαρχος Κων/πολης και αναλαμβάνει καθήκοντα: https://www.in.gr/2019/04/17/world/o-er ... imamoglou/

[Revolutionaris]

Μπορεί να μην είναι διοικητική πρωτεύουσα της Τουρκίας, η Κωνσταντινούπολη ωστόσο είναι η ιστορική, εμπορική και πολιτιστική «καρδιά» της χώρας, αλλά και η μεγαλύτερη πόλη της. Μέχρις τις 17 Απριλίου, που ο Ιμάμογλου έλαβε την εντολή, το AKP ή οι άμεσοι προκάτοχοί του κυβερνούσαν την πόλη για 25 χρόνια και όπως επισημαίνει το Stratfor στο διάστημα αυτό, το κόμμα είχε χρησιμοποιήσει τον πλούτο της μητρόπολης ως σημαντική πηγή πόρων για τη διατήρηση των δικτύων πολιτικής πατρονίας του. Με την επίσημη νίκη του CHP, αντίστοιχα, το AKP έχασε μια κρίσιμης σημασίας πηγή χρημάτων.

Το AKP κέρδισε σημαντικό αριθμό ψήφων σε όλη τη χώρα, καθώς και σημαντικό μερίδιο για το συμβούλιο στην Κωνσταντινούπολη, ωστόσο το γενικότερο μερίδιο ψήφων του ήταν χαμηλότερο σε σχέση με τις προηγούμενες αυτοδιοικητικές εκλογές του 2014. Όμως δεδομένης της σημασίας της Κωνσταντινούπολης και της Άγκυρας -που μαζί στεγάζουν περίπου το ένα τέταρτο του πληθυσμού της Τουρκίας- η ήττα του AKP στις πόλεις αυτές θα πλήξει την πολιτική ελκυστικότητά του και θα μπορούσε να αποτελεί προάγγελο για την ανατροπή της δύναμης του κόμματος σε εθνικό επίπεδο.Όμως δεδομένου ότι το AKP έχει κατά το παρελθόν στερήσει από πόλεις που διοικούνταν από την αντιπολίτευση πόρους απαραίτητους για έργα και άλλες λειτουργίες, θα μπορούσε να αποφασίσει να επιβάλει παρόμοιο «μπλόκο» στην Κωνσταντινούπολη.Επιπλέον, το AKP θα μπορούσε να περάσει κοινοβουλευτικές αποφάσεις και εκτελεστικά διατάγματα που θα έδιναν στον Ερντογάν ακόμα περισσότερη εξουσία σε βάρος των δημοτικών αρχών.

[Ali Al-Yunani]

Μεταφέρω τα νεότερα από μέτωπο.Ο Ερντογάν βρίσκεται μπροστά την μεγαλύτερη ήττα από τότε που ανέλαβε τη διακυβέρνησησ της χώρας.Το κόμμα του χάνει σίγουρα την Άγκυρα και πολύ πιθανό και την Κων/πολη δύο πόλεις προπύργια του δείτε ζωντανά τα αποτελέσματα εδώ https://www.yenisafak.com/en/yerel-seci ... -sonuclari

Ο Ερντογάν κέρδισε 778 πόλεις και δήμους από τις 1054 που είναι σχεδόν 74%. Ο Ερντογάν πήρε το 52% των συνολικών ψήφων μαζί με τους συμμάχους του του Κόμματος Εθνικιστικής Δράσης. Αυτό δεν είναι επιτυχία, αυτό ονομάζεται νίκη. Επιπλέον, αυτό δεν ήταν ΠΡΟΕΔΡΙΚΗ εκλογή, ήταν δημοτικές εκλογές. Και επίσης πήρε 3-4 μεγάλους δήμους που κέρδιζαν οι Κούρδοι. Σε εκείνους δεν τους νομούς στα ανατολικά που πήρε τους δήμους, πήρε σχεδόν και όλες τις επαρχίες των νομών. Π.χ. στην Ούρφα κέρδισε τον κεντρικό δήμο και από τις 13 επαρχίες του νομού Şanlıurfa πήρε τις 12. Κέρδισε το Ağrı, το Şırnak, το Muş, το Bitliş, το Bingöl κ.α. Ακόμα και στο Ντιγιάρμπακιρ που δεν κέρδισε τον κεντρικό δήμο, αύξησε το ποσοστό του στον δήμο κατά 10% αλλά και στις επαρχίες του νομού. Το φιλοκουρδικό κόμμα HDP κατέρρευσε (από 102 δήμους έπεσε στους 70). Όμως σε δυτικές επαρχίες και συγκεκριμένα σε Άγκυρα και Κωνσταντινούπολη οι οπαδοί του HDP - και όχι γεικά οι Κούρδοι - ψήφισαν τους υποψήφιους της αντιπολίτευσης. Γι' αυτό και υπήρξε αυτό το αποτέλεσμα. Να μην ξεχάσω να πω ότι το εθνικιστικό MHP δεν τα πήγε τόσο χάλια όπως λέγεται, αφού ναι μεν έχασε 4 δήμους, 2 από το HDP (Καρς και Ιγντίρ) και 2 από την αντιπολίτευση/CHP (Μέρσιν και Άδανα) - αλλά κέρδισε όσους άλλους δήμους έχασε το AKP. Από έναν μεγάλο δήμο που είχε το MHP πήρε 11 μεγάλους δήμους αυτή τη φορά (Kastamonu, Bartın, Karabük, Kütahya, Manisa, Osmaniye, Amasya, Karaman, Çankırı, Bayburt, Erzincan κ.α.).

Υ.Γ.
Όποιος γνωρίζει τούρκικα, ας δει και αυτά που αποδεικνύουν το πως εκλογικοί αντιπρόσωποι - προφανώς του CHP αλλά και οπαδοί του Γκιουλέν που παρίσταναν ότι ήταν οπαδοί της κυβέρνησης για να ξεγελούν - έκαναν νοθεία υπέρ του Ιμάμογλου και κατά του Γιλντιρίμ:

https://www.facebook.com/watch/?v=575836529566871

https://www.facebook.com/watch/?v=1153636751482932



https://www.gercekgundem.com/siyaset/83 ... urdu-bizi

[Ali Al-Yunani]

Η συυμαχία ΑΚΡ και ΜΗΡ κατέγραψε σημαντικές απώλειες σε σύγκριση με το 2018.Και είμαστε ακόμα στην αρχή της οικονομικής κρίσης(η κατάσταση γίνεται όλο και χειρότερή).Για την τύχη του Ερντογάν δεν θα σχολιάσω δεν ξέρω ποιο θα είναι το τέλος του(πάντως όταν έπεσε ο Σαντάμ Χουσείν οι Κούρδοι του Ιράκ πανηγύριζαν ας δούμε αν θα φτάσει η μέρα που θα πανηγυρίζουν και οι Κούρδοι της Τουρκίας για το τέλος του Ερντογάν).

Τα ακουμε αυτα τουλαχιστο απο το 2010 και την υποθεση Μαβι Μαρμαρα

Οι Κούρδοι έχουμε υπομονή.Όπως οι Κούρδοι του Ιράκ περίμεναν το τέλος του Σαντάμ Χουσεΐν,όπως ο λαός της Λιβύης περίμενε το τέλος του Καντάφι έτσι θα περιμένουμε το τέλος του Ερντογάν.Κανείς δεν ξεφεύγει από την μοίρα του.

Οι Κούρδοι - όσοι τουλάχιστον υποστηρίζουν το PKK και ξεχνούν ποιός τους ευεργέτησε - είναι οι μεγαλύτεροι ΑΧΑΡΙΣΤΟΙ ΣΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ. Τους αξίζει ό,τι και αν πάθουν πλέον.

[Ali Al-Yunani]

Οι Κούρδοι έχουμε υπομονή.Όπως οι Κούρδοι του Ιράκ περίμεναν το τέλος του Σαντάμ Χουσεΐν,όπως ο λαός της Λιβύης περίμενε το τέλος του Καντάφι έτσι θα περιμένουμε το τέλος του Ερντογάν.Κανείς δεν ξεφεύγει από την μοίρα του.

Οι Κούρδοι πάντως δίνουν αρκετά καλά ποσοστά στον Ερντογάν και μηδενικά στους κεμαλιστες.

Στις κουρδικές περιοχές κερδίζει το Κουρδικό κόμμα και το κόμμα του Ερντογάν έρχεται δεύτερο.Στην δε Κων/πολη το γεγονός ότι ο Κεμαλιστής υποψήφιος είναι ισοδύναμος με τον Γιλντιρίμ το οφείλει στην στήριξη του Κουρδικού κόμματος.Πάντως ο Ερντογάν όταν εξελέγη είχε προσεγγίσει τους Κούρδους(τους οποίους οι Κεμαλικές κυβερνήσεις είχαν στο περιθώριο).Τώρα όμως συμμάχησε με τους ακραίους εθνικιστές και πρόδωσε την εμπιστοσύνη των Κούρδων.

Δεν πρόδωσε ΚΑΜΙΑ εμπιστοσύνη των Κούρδων. Ήταν οι Κούρδοι που επέμεναν να πάνε το 2015 στο Κόμπανι στη Συρία και να πολεμήσουν υπέρ του YPG/PYD/PKK και χάλασε η προσέγγιση με τους Κούρδους.

[Ali Al-Yunani]

Στις κουρδικές περιοχές κερδίζει το Κουρδικό κόμμα και το κόμμα του Ερντογάν έρχεται δεύτερο.Στην δε Κων/πολη το γεγονός ότι ο Κεμαλιστής υποψήφιος είναι ισοδύναμος με τον Γιλντιρίμ το οφείλει στην στήριξη του Κουρδικού κόμματος.Πάντως ο Ερντογάν όταν εξελέγη είχε προσεγγίσει τους Κούρδους(τους οποίους οι Κεμαλικές κυβερνήσεις είχαν στο περιθώριο).Τώρα όμως συμμάχησε με τους ακραίους εθνικιστές και πρόδωσε την εμπιστοσύνη των Κούρδων.

Ναι, αλλά τη στιγμή που ο ερντογαν παίρνει τριαντάρια και σαρανταρια στις κουρδικές περιοχές, οι κεμαλιστες παίρνουν 1%.

Οι Κεμαλιστές στις Κουρδικές περιοχές παίρνουν 1% γιατί πληρώνουν τα λάθη τους(ανέκαθεν τόσο έπαιρναν) έναντι των Κούρδων.Στις Κουρδικές περιοχές πρώτο είναι το Κουρδικό κόμμα και ακολουθεί το κόμμα του Ερντογάν(όλα τα άλλα κόμματα είναι ανύπαρκτα σε ποσοστά με κανένα να μην έχει πάνω από 1,5%).Ο Κεμαλισμός είναι η ιδεολογία του Τουρκικού εθνικισμού.Τι κοινό έχει ο μέσος Κούρδος με τον Τουρκικό εθνικισμό;Μήπως έχει Τουρκική εθνική συνήδειση;Όχι βέβαια.

Ο μέσος Κούρδος είναι Τούρκος Πολίτης. Ο δε κεμαλικός εθνικισμός δεν είναι φυλετικός/φυλετιστικός. Ο Κεμάλ δημιούργησε μία πολιτική ενότητα/έθνος. Εξ ου και ο Ερντογάν ο ίδιος λέει: "το τουρκικό έθνος με τον Τούρκο του, με τον Κούρδο του, με τον Τσερκέζο του, με τον Βόσνιο του, με τον Αλβανό του..." κ.α.

[Ali Al-Yunani]

Πριν 4 χρόνια και εγώ στήριζα Ερντογάν.Πριν 4 χρόνια όμως δεν είχε συμμαχήσει με τους ακραίους Τούρκους εθνικιστές.

Ναι αλλα ηταν πασιφανες οτι δεν ειχε σκοπο να δωσει καμια λυση στο Κουρδικο ζητημα.

Αυτό το λες εσύ.Είχε κάνει τρομερά βήματα όσον αφορά το Κουρδικό ζήτημα.Είχε επιτρέψει τη χρήση της Κουρδικής γλώσσας,είχε επιτρέψει την διδασκαλία των Κουρδικών στις Κουρδικές περιοχές,είχε επιτρέψει το άνοιγμα μέσων ενημέρωσης στην Κουρδική γλώσσα και είχε πρωωθήσει την Κουρδική εθνική ταυτότητα στις Κουρδικές περιοχές.Πριν τον Ερντογάν αν απλώς κάποιος Κούρδος έλεγε ότι είναι Κούρδος συλλαμβάνονταν ξυλοκοπούνταν και διώκονταν.Και όλα αυτά που έκανε ο Ερντογάν τα γκρέμισε σε μια στιγμή συμμαχώντας με τους Γκρίζους Λύκους για να μπορέσει να περάσει από την Βουλή το προεδρικό σύστημα που ήθελε(δεν μπορούσε μόνος του δε του έφταναν οι ψήφοι).

Όλα αυτά δεν τα γκρέμισε ο Ερντογάν. Τα γκρέμισαν οι Κούρδοι του HDP, που ήθελαν να περάσουν τα σύνορα και να πολεμήσουν στη Συρία υπέρ του YPG/PYD/PKK. Φυσικά και δεν ήταν δυνατό να επιτραπεί κάτι τέτοιο.

[Ali Al-Yunani]

Ναι αλλα ηταν πασιφανες οτι δεν ειχε σκοπο να δωσει καμια λυση στο Κουρδικο ζητημα.

Kαι πια λυση να δωσει? Ο Ερντογαν εδωσε δικαιωμα στους Κουρδους να εχουν δικο τους κομμα. Μετα απο αυτο ομως στελεχη του κομματος υποστηριξαν την εξεγερση του PKK μεσα στην Τουρκια το 2015. Υπο αυτες τις συνθηκες παλι καλα που δεν κυρηξε παρανομο το HDP ο Ερντογαν

ΑΚΡΙΒΩΣ ΈΤΣΙ! Θα έπρεπε να το είχε κλείσει κατ' εμέ.

[Ali Al-Yunani]

Ένα άλλο παράδοξο που ακόμα κι εγώ που είμαι γνώστης της τουρκικής πολτικής δεν το περίμενα είναι το ότι στους δήμους του ανατολικού Πόντου έχασαν οι Ισλαμιστές υποψήφιοι και κέρδισαν οι Κεμαλιστές.Ο Πόντος φιλοξενεί βαθιά θρήσκους μουσουλμάνους που ψήφισαν υπέρ των Κεμαλιστών υποψηφίων.

Στο Αρτβίν και στο Αρνταχάν ανέκαθεν κέρδιζαν οι κεμαλιστές. Και σε προηγούμενες εκλογές είχαν κερδίσει.

[Ali Al-Yunani]

..
Για ποιον λόγο όμως το σκληρό ισλαμικό SAADET είναι τόσο αντιερντογανικο και προτιμά να συμπαραταχθεί με τους κοσμικιστές φιλοδυτικούς κεμαλιστες; https://en.wikipedia.org/wiki/Nation_Alliance_(Turkey)

Γιατί είναι προδότες. Ακόμα και ο γιος του μακαρίτη Ερμπακάν τους παράτησε και έφτιαξε δικό του κόμμα, το Yeniden Refah Partisi. Μάλιστα έκανε έξωση το Saadet από το κτήριο όπου στεγαζόταν (και ανήκε στην οικογένεια Ερμπακάν).

[Ali Al-Yunani]

Πάντως ο Ερντογάν όταν εξελέγη είχε προσεγγίσει τους Κούρδους(τους οποίους οι Κεμαλικές κυβερνήσεις είχαν στο περιθώριο).Τώρα όμως συμμάχησε με τους ακραίους εθνικιστές και πρόδωσε την εμπιστοσύνη των Κούρδων.

Μου ειχε κανει τρομερη εντυπωση οταν μιλουσα με Κουρδους (στην Urfa, Mardin, Midyat και σε αλλες περιοχες με Κουρδους) οπου οι περισσοτεροι τον ειχαν σα Θεο τον Ερντογαν και μαλιστα πιστευαν οτι θα βοηθησει τους Κουρδους. Σχεδον δε το πιστευα με αυτα που μου ελεγαν. Αυτο ηταν πριν 3-4 χρονια.

Πριν 6-7 χρονια ειχε κανει ανοιγμα τεραστιο ο ΕΡΝΤΟ Προς τους Κουρδους φτανοντας μαλιστα να μιλα για ομοσπονδια. Γρηγορα ομως το κλιμα αλλαξε και τελευταια εφτασε ο Ερντο στο να ισοπεδωσει ολοκληρες κουρδικες πολεις εντος τουρκιας...

Έπρεπε να είχε εξοντώσει ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΑ και όσους κατοίκους αυτών των πόλεων υποστήριζαν το PKK. Όσοι γιορτάζουν π.χ. το Νεβρόζ κρατώντας αφίσες και φωτογραφίες του Οτσαλάν, είτε είναι άντρες είτε γυναίκες κ.τ.λ. Και τα παιδιά αυτών να δωθούν για υιοθεσία σε τουρκικές οικογένειες σε διάφορες περιοχές της Τουρκίας.