Μία ανάλυση που δεν θα αρέσει στις «προοδευτικές» φεμινίστριες

[Ίφιδα]

Δεν υπάρχει καμία ρύθμιση από τις γυναίκες που ευνοούν τις γυναίκες. Δεν υπάρχει νόμος δηλαδή που να λέει, τα παιδιά θα τα παίρνει μόνο η γυναίκα, είναι θέμα των δικαστών για λόγους που προαναφέρθηκαν, ούτε ζήτησαν γυναίκες να ευνοηθούν στο θέμα του στρατού. Οι άντρες δε τις ήθελαν.

υπαρχουν νομικες ρυθμισεις που ευνοουν τις γυναικες, σε εργασιακα, συνταξιοδοτικα, στα σωματα ασφαλειας, επιδοτησεις για γυναικεια επιχειρηματικοτητα, και αλλα. μικροπραγματα συνηθως, αλλα δεν υπαρχει ουτε μια που να αφορα ευνοικη μεταχειριση των ανδρων απο το νομο.

Υπάρχουν και επιδοτήσεις για επιχειρηματικότητα την οποία απολαμβάνουν άντρες απλώς δεν τις ονομάζουν "επιδοτήσεις για ανδρική επίχειρηματικότητα". Όπως και νά χει μιλάμε για εφαρμογές της τελευταίας δεκαετίας-δεκαπενταετίας που δεν αφορούν όλες τις γυναίκες, απλώς προσπαθούν να δώσουν κίνητρα. Συνταξιοδοτικά; Εννοείς νωρίτερα σύνταξη στο δημόσιο αν έχεις ανήλικο παιδί μετά τα 50; Μπορεί κάλλιστα να λυθεί αν αναλάβει υποχρεώσεις ανατροφής των παιδιών κι ο άντρας. Άσε που νομιζω οτι τα όρια συνταξιοδότησης ειναι πια τα ίδια. Όχι;
Στα σώματα ασφαλείας πάλι είναι θέμα εκπαίδευσης και διαπαιδαγώγησης. Δίδαξε σε άντρες και γυναίκες ότι είναι ικανοί για τα σώματα ασφαλείας και δε θα χρειάζεται νόμος. Η άδεια μητρότητας; Ευνοεί τα παιδιά κυρίως, όχι τις γυναίκες. Εκείνο με τις κόρες στρατιωτικών είναι εντελώς παράλογο και πρέπει να αλλάξει αλλά αφορά ένα ελάχιστο ποσοστό του γυναικείου πληθυσμού.

[Naida]

Έτσι. Και σπίτια βάφουμε και κάγκελα και όλα.

Είνια βαριά δουλειά, δεν παίζει με τίποτα για γυναίκα. Για βάλε όλη τη βάρδια να δουλεύεις στον 4ο όροφο σε σκαλωσιά για να βάψεις την μεσοτοιχεία της πολυκατοικίας. Δεν είναι μόνο τα δωμάτια και τα κάγκελα. Το μεγαλύτερο μέρος της δουλειά του μπογιατζη είανι τέτοιες εργασίες

Ε σαν να έχεις να καθαρίσεις 4οροφο φουλ με γραφεία;

[Ασέβαστος]

Έτσι. Και σπίτια βάφουμε και κάγκελα και όλα.

Είνια βαριά δουλειά, δεν παίζει με τίποτα για γυναίκα. Για βάλε όλη τη βάρδια να δουλεύεις στον 4ο όροφο σε σκαλωσιά για να βάψεις την μεσοτοιχεία της πολυκατοικίας. Δεν είναι μόνο τα δωμάτια και τα κάγκελα. Το μεγαλύτερο μέρος της δουλειά του μπογιατζη είανι τέτοιες εργασίες

Ε σαν να έχεις να καθαρίσεις 4οροφο φουλ με γραφεία;

οχι, καμμια εκατοστη φορες δυσκολοτερο. απλως μετρα ποσοι εχουν σκοτωθει πεφτοντας απο τη σκαλωσια, και ποσοι καθαριζοντας γραφεια.

[plouf]

Εσείς σκουζετε μαμδεν υπάρχουν βρεφονηπιοκομοι

οχι. δε σκουζουμε, δεν παραπονεθηκαμε, και δε ζητησαμε ποσοστωση στους βφ.

οι φεμ παραπονιουνται για τα ανδροκρατουμενα επαγγελματα. οι αντρες απλως χρησιμοποιουν το παραδειγμα των βφ για να εξηγησουν το λογο που αλλα επαγγελματα εχουν αντρες και αλλα γυναικες.

Μα δεν είναι λογικό να μην υπάρχουν άνδρες βφ όπως δεν είναι λογικό να μην υπάρχουν γυναίκες μπογιατζούδες

Στο μπολνταρισμενο διαφωνω.Καλο ειναι αυτη την δουλεια να την κανουν μονο γυναικες γιατι εκει εξω κυκλοφορουν πολλοι
παιδεραστες.Ποσες ειναι αλλωστε οι περιπτωσεις που γιναν γνωστες στα ΜΜΕ με παιδεραστες που ηταν δασκαλοι?
Εδω υπαρχουν και περιπτωσεις παιδεραστων που βιαζουν και βρεφη.Σοβαρα τωρα θα εμπιστευοσουν σε εναν αντρα
βρεφονηπιοκομο το βρεφος σου?Εγω νομιζω πως οχι.

[Ίφιδα]

Ούτε ο άντρας θα γίνει μητέρα και θα κάνει παιδιά, ούτε η γυναίκα θα γίνει τέρας μυικής δύναμης και αντοχής.

Καμία αντίρρηση σ αυτό, αλλά αυτό δεν είναι ανισότητα, είναι διαφορετικότητα. Είναι βλακώδες να θεωρείσαι ανώτερος επειδή είσαι τέρας μυϊκής δύναμης και αντοχής ή επειδή κανεις παιδιά.

[Ίφιδα]

οχι, καμμια εκατοστη φορες δυσκολοτερο. απλως μετρα ποσοι εχουν σκοτωθει πεφτοντας απο τη σκαλωσια, και ποσοι καθαριζοντας γραφεια.

Το να σκοτωθείς σε μια εργασία είναι θέμα επικινδυνότητας, όχι δυσκολίας και χρειάζεται κανόνες ασφαλείας όχι κοχόνες. Η δουλειά του διανομέα είναι δυσκολότερη απ του εργάτη επειδή σκοτώνονται περισσότεροι διανομείς;

[ΟΥΤΙΣ]

οχι, καμμια εκατοστη φορες δυσκολοτερο. απλως μετρα ποσοι εχουν σκοτωθει πεφτοντας απο τη σκαλωσια, και ποσοι καθαριζοντας γραφεια.

Το να σκοτωθείς σε μια εργασία είναι θέμα επικινδυνότητας, όχι δυσκολίας και χρειάζεται κανόνες ασφαλείας όχι κοχόνες. Η δουλειά του διανομέα είναι δυσκολότερη απ του εργάτη επειδή σκοτώνονται περισσότεροι διανομείς;

Οι γυναίκες γιατί δεν γίνονται διανομείς; Κι εκεί υπάρχει διάκριση; Ίσως να μου πεις ότι οι περισσότεροι δικυκλιστές είναι άντρες. Ορθόν. Αλλά, γιατί είναι άντρες; Υπάρχει κάποια απαγόρευση να οδηγούν οι γυναίκες μηχανές; Ακόμη περισσότερο, υπάρχει καμιά απαγόρευση να οδηγούν μηχανές και να γίνονται και διανομείς;

[foscilis]

Εκείνο με τις κόρες στρατιωτικών είναι εντελώς παράλογο

Αν εννοείς τις συντάξεις άγαμης θυγατέρας δεν είναι θεσμός που ευνοεί τις γυναίκες. Είναι θεσμός που επιβραβεύει την (τώρα πια πολύ σπάνια) συνήθεια των πρωτόγωνων Ελλήνων να μένει ανύπαντρη μια κόρη για να γηροκομήσει τους γονείς. Επίσης η σύνταξη στα 50 αν έχεις ανήλικο παιδί δεν θεσπίστηκε σαν μέτρο υπέρ των γυναικών, αλλά σαν μέτρο κατά της υπογεννητικότητας. Στην πραγματικότητα βέβαια ενθαρρύνει τις γυναίκες να κάνουν παιδί όσο πιο αργά γίνεται και είναι απλά ένα ηλίθιο ρουσφέτι του γερο μαλάκα στους μισούς ΔΥ. Δε βοηθάει καν στην ανατροφή των παιδιών, χέστηκες όταν το παιδί σου είναι 17, στα 0-6 είναι όλο το μανίκι από πλευράς φύλαξης. Πολύ πιθανόν υπήρχε μόνο μία βλαμμένη που το ήθελε αυτό και κλασικά έγινε ολόκληρος νόμος.

Σε κάθε περίπτωση και τα δύο μέτρα προάγουν την άποψη ότι η θέση της γυναίκας είναι στο σπίτι.

οι μισοι πολμηχ, ειναι γυναικες. και δινουν εντολες σε εργατες, τεχνιτες κλπ. και στην οικοδομη παρεβρισκονται, και σκουζουν στον 40 χρονια μαστορη οτι δεν εβαλε σωστα τα σιδερα στην κολωνα, κι αυτος σκυβει το κεφαλι και λεει "μαλιστα"

Δεν κατάλαβες καν τι διάβασες ούτε τους τουλάχιστον πέντε πραγματολογικούς και μεθοδολογικούς λόγους για τους οποίους απαντάς χαζομάρες αλλά δεν πειράζει ας κρατήσουμε ότι μια γυναίκα μάλλον θα καταλάβαινε αλλά δε θα την άφηνες να σου εξηγήσει.

[Naida]

Είνια βαριά δουλειά, δεν παίζει με τίποτα για γυναίκα. Για βάλε όλη τη βάρδια να δουλεύεις στον 4ο όροφο σε σκαλωσιά για να βάψεις την μεσοτοιχεία της πολυκατοικίας. Δεν είναι μόνο τα δωμάτια και τα κάγκελα. Το μεγαλύτερο μέρος της δουλειά του μπογιατζη είανι τέτοιες εργασίες

Ε σαν να έχεις να καθαρίσεις 4οροφο φουλ με γραφεία;

οχι, καμμια εκατοστη φορες δυσκολοτερο. απλως μετρα ποσοι εχουν σκοτωθει πεφτοντας απο τη σκαλωσια, και ποσοι καθαριζοντας γραφεια.

Τι σχέση έχει η επικινδυνότητα;

[Υδράργυρος]

οχι, καμμια εκατοστη φορες δυσκολοτερο. απλως μετρα ποσοι εχουν σκοτωθει πεφτοντας απο τη σκαλωσια, και ποσοι καθαριζοντας γραφεια.

Το να σκοτωθείς σε μια εργασία είναι θέμα επικινδυνότητας, όχι δυσκολίας και χρειάζεται κανόνες ασφαλείας όχι κοχόνες. Η δουλειά του διανομέα είναι δυσκολότερη απ του εργάτη επειδή σκοτώνονται περισσότεροι διανομείς;

Η επικινδυνοτητα ειναι και θεμα μυικης δυναμης και κοχονες. Αμα δουλευεις ολη μερα ισορροποντας πανω απο το εδαφος, και κουβαλας βαριους κουβαδες κλπ, ειναι ευκολοτερο να συμβει ατυχημα σε καποοον που δεν εχει δυναμεις. Θα εξαντληθει και θα αρχισει να προσεχει λιγοτερο. Δεν ειναι τυχαιο που τετοιου ειδους ατυχηματα συμβαινουν σε μεγαλυτερους σε ηλικια

[Naida]

οχι. δε σκουζουμε, δεν παραπονεθηκαμε, και δε ζητησαμε ποσοστωση στους βφ.

οι φεμ παραπονιουνται για τα ανδροκρατουμενα επαγγελματα. οι αντρες απλως χρησιμοποιουν το παραδειγμα των βφ για να εξηγησουν το λογο που αλλα επαγγελματα εχουν αντρες και αλλα γυναικες.

Μα δεν είναι λογικό να μην υπάρχουν άνδρες βφ όπως δεν είναι λογικό να μην υπάρχουν γυναίκες μπογιατζούδες

Στο μπολνταρισμενο διαφωνω.Καλο ειναι αυτη την δουλεια να την κανουν μονο γυναικες γιατι εκει εξω κυκλοφορουν πολλοι
παιδεραστες.Ποσες ειναι αλλωστε οι περιπτωσεις που γιναν γνωστες στα ΜΜΕ με παιδεραστες που ηταν δασκαλοι?
Εδω υπαρχουν και περιπτωσεις παιδεραστων που βιαζουν και βρεφη.Σοβαρα τωρα θα εμπιστευοσουν σε εναν αντρα
βρεφονηπιοκομο το βρεφος σου?Εγω νομιζω πως οχι.

Παιδεραστής μπορεί να είναι και ο ίδιος ο πατέρας. Δεν έχει νόημα αυτό που λες.

[Ασέβαστος]

Τι σχέση έχει η επικινδυνότητα;

δεν οριζεται ως βαρια και δυσκολη, μια δουλεια που μπορει να σε σκοτωσει;

[Naida]

Τι σχέση έχει η επικινδυνότητα;

δεν οριζεται ως βαρια και δυσκολη, μια δουλεια που μπορει να σε σκοτωσει;

Βαριά όχι. Δύσκολη ναι.

[Ίφιδα]

οχι, καμμια εκατοστη φορες δυσκολοτερο. απλως μετρα ποσοι εχουν σκοτωθει πεφτοντας απο τη σκαλωσια, και ποσοι καθαριζοντας γραφεια.

Το να σκοτωθείς σε μια εργασία είναι θέμα επικινδυνότητας, όχι δυσκολίας και χρειάζεται κανόνες ασφαλείας όχι κοχόνες. Η δουλειά του διανομέα είναι δυσκολότερη απ του εργάτη επειδή σκοτώνονται περισσότεροι διανομείς;

Οι γυναίκες γιατί δεν γίνονται διανομείς; Κι εκεί υπάρχει διάκριση; Ίσως να μου πεις ότι οι περισσότεροι δικυκλιστές είναι άντρες. Ορθόν. Αλλά, γιατί είναι άντρες; Υπάρχει κάποια απαγόρευση να οδηγούν οι γυναίκες μηχανές; Ακόμη περισσότερο, υπάρχει καμιά απαγόρευση να οδηγούν μηχανές και να γίνονται και διανομείς;

Γίνονται ρε παιδιά, πώς θα γίνονται. Βιάζεστε, περιμένετε απ τη μια μέρα στην άλλη να υπάρξουν τόσες γυναίκες όσοι και άντρες. Όλα τα πράγματα θέλουν χρόνο. Όπως χρειάστηκε χρόνος για να υπάρξουν πολλές γυναίκες γιατροί, έτσι συμβαίνει και με όλα τα επαγγέλματα.

Εκείνο με τις κόρες στρατιωτικών είναι εντελώς παράλογο

Αν εννοείς τις συντάξεις άγαμης θυγατέρας δεν είναι θεσμός που ευνοεί τις γυναίκες. Είναι θεσμός που επιβραβεύει την (τώρα πια πολύ σπάνια) συνήθεια των πρωτόγωνων Ελλήνων να μένει ανύπαντρη μια κόρη για να γηροκομήσει τους γονείς. Επίσης η σύνταξη στα 50 αν έχεις ανήλικο παιδί δεν θεσπίστηκε σαν μέτρο υπέρ των γυναικών, αλλά σαν μέτρο κατά της υπογεννητικότητας. Στην πραγματικότητα βέβαια ενθαρρύνει τις γυναίκες να κάνουν παιδί όσο πιο αργά γίνεται και είναι απλά ένα ηλίθιο ρουσφέτι του γερο μαλάκα στους μισούς ΔΥ. Δε βοηθάει καν στην ανατροφή των παιδιών, χέστηκες όταν το παιδί σου είναι 17, στα 0-6 είναι όλο το μανίκι από πλευράς φύλαξης. Πολύ πιθανόν υπήρχε μόνο μία βλαμμένη που το ήθελε αυτό και κλασικά έγινε ολόκληρος νόμος.

Σε κάθε περίπτωση και τα δύο μέτρα προάγουν την άποψη ότι η θέση της γυναίκας είναι στο σπίτι.

Συμφωνώ

οχι, καμμια εκατοστη φορες δυσκολοτερο. απλως μετρα ποσοι εχουν σκοτωθει πεφτοντας απο τη σκαλωσια, και ποσοι καθαριζοντας γραφεια.

Το να σκοτωθείς σε μια εργασία είναι θέμα επικινδυνότητας, όχι δυσκολίας και χρειάζεται κανόνες ασφαλείας όχι κοχόνες. Η δουλειά του διανομέα είναι δυσκολότερη απ του εργάτη επειδή σκοτώνονται περισσότεροι διανομείς;

Η επικινδυνοτητα ειναι και θεμα μυικης δυναμης και κοχονες. Αμα δουλευεις ολη μερα ισορροποντας πανω απο το εδαφος, και κουβαλας βαριους κουβαδες κλπ, ειναι ευκολοτερο να συμβει ατυχημα σε καποοον που δεν εχει δυναμεις. Θα εξαντληθει και θα αρχισει να προσεχει λιγοτερο. Δεν ειναι τυχαιο που τετοιου ειδους ατυχηματα συμβαινουν σε μεγαλυτερους σε ηλικια

Η επικινδυνότητα είναι θέμα κανόνων ασφαλείας. Φυσικά και η κούραση παίζει μεγάλο ρόλο αλλά αν τηρούνταν οι κανόνες ασφαλείας κανένας δε θα σκοτωνόταν. Οι γυναίκες δεν είναι κακές στην ισορροπία

[Ασέβαστος]

Μα δεν είναι λογικό να μην υπάρχουν άνδρες βφ όπως δεν είναι λογικό να μην υπάρχουν γυναίκες μπογιατζούδες

Στο μπολνταρισμενο διαφωνω.Καλο ειναι αυτη την δουλεια να την κανουν μονο γυναικες γιατι εκει εξω κυκλοφορουν πολλοι
παιδεραστες.Ποσες ειναι αλλωστε οι περιπτωσεις που γιναν γνωστες στα ΜΜΕ με παιδεραστες που ηταν δασκαλοι?
Εδω υπαρχουν και περιπτωσεις παιδεραστων που βιαζουν και βρεφη.Σοβαρα τωρα θα εμπιστευοσουν σε εναν αντρα
βρεφονηπιοκομο το βρεφος σου?Εγω νομιζω πως οχι.

Παιδεραστής μπορεί να είναι και ο ίδιος ο πατέρας. Δεν έχει νόημα αυτό που λες.

εχει χαθει τελειως το νοημα, και θα το πω αλλη μια, μπας και.

καλο ειναι καθε δουλεια, να την κανει καποιος/α που ΘΕΛΕΙ να την κανει.
ε, οι περισσοτεροι ανδρες δεν θελουν να ασχολουνται με βρεφη. οι γυναικες θελουν. απο δημοτικο και πανω, παιζει μια καποια ισοροπια, δασκαλοι καθηγητες, εκπαιδευτες σε διαφορες εξοσχολικες δραστηριοτητες, εχει και απο τα 2 φυλα.

απο την αλλη οι γυναικες δε θελουν οικοδομη. θελουν να δουλευουν καλοντυμενες και με φτιαγμενο νυχι μαλλι. οι αντρες δεν πολυνοιαζονται.

δεν υπαρχει καμμια παγκοσμια συνομωσια ποια δουλεια θα κανει καθενας. οτι γουσταρει, και μπορει.