Ερώτηση προς ενθεους

[Nandros]

.....
Εσύ πίστευε και άστους να εκφράζουν τον εγωισμό τους, μην τους δίνεις σημασία.

Τώρα το πρόσεξα αυτό!

Μιλούν οι ένθεοι για εγωισμό;

Οι θεοί είναι δημιούργημα του Ανθρώπου.
Όταν μεγάλωσε το τσερβέλο του και το περιεχόμενο του και απέκτησε συνείδηση του εαυτού του, έκανε τις γνωστές και αναπάντητες μέχρι τώρα ερωτήσεις: Ποιος είμαι; Ποιος/ Πότε έφτιαξε τον κόσμο κι εμένα; Για ποιον λόγο;
Κανείς, ποτέ δεν του έδωσε τις απαντήσεις και αναγκάστηκε μόνος του να εφεύρει τον/τους θεό/θεούς σαν απάντηση.
Παράλληλα, με τον απέραντο εγωισμό του, αδυνατούσε να αποδεχτεί ότι εδώ τελειώνουν όλα και εφηύρε τον μεταφυσικό κόσμο.

https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution ... _religions

... ένα νήμα που εκφράζει τον απέραντο εγωισμό του Ανθρώπου - κορωνίδα της δημιουργίας μη χέσω - που αρνείται ετσιθελικά το μοιραίο και κοινό τέλος για όλα τα έμβια όντα και έστησε θρησκείες μόνο και μόνο για να τον παρηγορούν πως δεν είναι έτσι.

Να που θα βρεις εγωισμό!

[tanipteros]

ο τρόπος προσεγγισης του Θείου από τα αρχαία χρόνια ήταν η παρατήρηση και ανάλυση του εαυτού και του νου. Και αυτό διότι ο νους μπορεί και αναριχάται στο πνευματικό οικοδόμημα αφήνωντας την ύλη.
Οι Πυθαγόρειοι είχαν την "Αναγωγή στο Εν" όπου βιώναν το θείο με την τεχνική της εγκοίμησης. Σκέψου μια κατάσταση του νου όπου έχεις βαθιά χαλάρωση και εγρήγορση μαζί. Αυτό στις μέρες μας επιτυγχάνεται με ύπνωση ή με διαλογισμό.
Οι Βουδδιστές μέσω του διαλογισμού και των νοητικών προβολών διεύρυναν την αντίληψη τους και μας περιγράφουν 31 πεδία όπου μπορεί να ζήσει μια ύπαρξη με νου.

Τα 31 πεδία ύπαρξης
https://www.accesstoinsight.org/ptf/dha ... /loka.html

Οι Βουδδιστές έχουν την πιο ευρεία ποικιλία και βάθος αντίλιψης.
Οι αρχαίοι Έλληνες και οι Χριστιανοί μπορέσαν να αντιληφθούν μέχρι το πεδίο του Δημιουργού και με εξαίρεση ο Πρόκλος μέχρι το πεδίο της μη ύλης/μορφής περιγράφοντας το Εν.

Όλα αυτά τα βιώματα είναι θρησκευτικά και όχι κάποιου είδους τρέλα. Τρελός κρίνεσαι όταν το βίωμα το μεταφυσικό σε καταβάλει και δεν μπορείς να λειτουργήσεις σε προσωπικό και κοινωνικό επίπεδο και αρρωστένεις. Η διαφορά με το θρησκευτικό βίωμα είναι ότι ζεις το θρησκευτικό βίωμα ή θαύμα και μένεις υγιής όπως και πρώτα.
Αυτά τα βιώματα οι άθεοι τα τσουβαλιάζουν όλα στο επίπεδο της τρέλας ή των παραισθήσεων γιατί έχουν εγωισμό και πρέπει να υποστηρίξουν το εγώ τους που είναι ταυτισμένο με το τίποτα.

Εσύ πίστευε και άστους να εκφράζουν τον εγωισμό τους, μην τους δίνεις σημασία.

Στην έρημο παθαίνει κανείς θερμοπληξία, ηλίαση, αφυδάτωση, κλπ.
Και κατά σύμπτωση οι 3 δημιουργοί θρησκειών (Μωυσής, Παύλος, Μωάμεθ στην έρημο την έφαγαν την πετριά!
.

οι Βουδδιστές και οι Πυθαγόρειοι που την φάγαν την πετριά?

[tanipteros]

Αν παραδεχτείς τα μεταφυσικά βιώματα αμέσως ακυρώνεις το εγώ σου Νάνδρε. Και αυτομάτως ξεβολεύεσαι. Που να ψάξεις τώρα για κοσμοθεωρία. Κάτσε εκεί στην αθεϊα σου και τροφοδοτησε το εγώ σου μην το χάσεις.

[Nandros]

Mια θρησκεια εχει πολλες προεκτασεις. Ειναι η φιλοσοφικη, η πολιτικη, η ιστορικη, η κοινωνικη κτλπ κτλπ. Για να την αναλυσεις πρεπει να την κοψεις σε δεκα κομματια και να πεις την αποψη σου για το καθενα ξεχωριστα. Το να λες "α κοιταξε εδω η καθολικη εκκλησια εκανε αυτο το ταδε εγκλημα αρα ο χριστιανισμος ειναι κακος" ειναι τελειως strawman

Εμ πώς νομίζεις ότι κάποιοι γίναμε άθεοι; Ξυπνήσαμε μια μέρα και δηλώσαμε: από σήμερα είμαστε άθεοι;
Ή επειδή είναι της μοδός σήμερα;
Βέβαια η ανάλυση δεν είναι τόσο λεπτομερής όπως το επιθυμείς εσύ, δεν θα σε ικανοποιήσω εδώ, αλλά ήταν μια διαδικασία χρόνων και πολύ διαβάσματος.

[urbilum]

Mια θρησκεια εχει πολλες προεκτασεις. Ειναι η φιλοσοφικη, η πολιτικη, η ιστορικη, η κοινωνικη κτλπ κτλπ. Για να την αναλυσεις πρεπει να την κοψεις σε δεκα κομματια και να πεις την αποψη σου για το καθενα ξεχωριστα. Το να λες "α κοιταξε εδω η καθολικη εκκλησια εκανε αυτο το ταδε εγκλημα αρα ο χριστιανισμος ειναι κακος" ειναι τελειως strawman

Εμ πώς νομίζεις ότι κάποιοι γίναμε άθεοι; Ξυπνήσαμε μια μέρα και δηλώσαμε: από σήμερα είμαστε άθεοι;
Ή επειδή είναι της μοδός σήμερα;
Βέβαια η ανάλυση δεν είναι τόσο λεπτομερής όπως το επιθυμείς εσύ, δεν θα σε ικανοποιήσω εδώ, αλλά ήταν μια διαδικασία χρόνων και πολύ διαβάσματος.

πάντως είσαι μέσα στη μόδα!
αλλά ξέρω, και στον μεσαίωνα να ζούσες θα ήσουν άθεος, φανατικά

[taliban]

Όλα αυτά τα βιώματα είναι θρησκευτικά και όχι κάποιου είδους τρέλα. Τρελός κρίνεσαι όταν το βίωμα το μεταφυσικό σε καταβάλει και δεν μπορείς να λειτουργήσεις σε προσωπικό και κοινωνικό επίπεδο και αρρωστένεις. Η διαφορά με το θρησκευτικό βίωμα είναι ότι ζεις το θρησκευτικό βίωμα ή θαύμα και μένεις υγιής όπως και πρώτα.
Αυτά τα βιώματα οι άθεοι τα τσουβαλιάζουν όλα στο επίπεδο της τρέλας ή των παραισθήσεων γιατί έχουν εγωισμό και πρέπει να υποστηρίξουν το εγώ τους που είναι ταυτισμένο με το τίποτα.

Εσύ πίστευε και άστους να εκφράζουν τον εγωισμό τους, μην τους δίνεις σημασία.

Υπάρχει και υπήρχε η ανάγκη στον άνθρωπο να πιστέψει κάπου γιατί δεν μπορεί αλλιώς είτε έτσι είναι ο χαρακτήρας του είτε του το επέβαλλαν ως τρόπο σκέψης/χειραγώγησης τα θρησκευτικά συστήματα ή γιατί θέλει να ανήκει σε μια ομάδα για να μην νιώθει μόνος και να έχει αποδοχή. Είναι πολυσύνθετο το ζήτημα της πίστης.
Υπάρχει και η αντίθετη προσέγγιση αυτή της αθεΐας από αρχαιοτάτων χρόνων(εως και σήμερα) και ιδιαίτερα κατά την Ελληνιστική περίοδο.
Δεν είναι θέμα εγωισμού, προφανώς.
Το θέμα αφορά ερώτηση προς ένθεους όχι προς άθεους. Γιατί πήζεις ;

Λύσε μου μια απορία για να επανέλθουμε στα των ένθεων :
Απ όλες τις θρησκείες του κόσμου. Βουδισμούς, Χριστιανισμούς,Ισλαμισμούς,ακόμη και στις ιεροτελεστίες των αρχαίων υπήρξε χρήση κάποιων ουσιών κατά την διάρκεια των τελετών;
Παράδειγμα στις Εκκλησίες είναι γνωστό πως χρησιμοποιούν λιβάνι.
Η τετρακαναβινόλη είναι μια ουσία που εμπεριέχει το λιβάνι...αλλά και το χασίς !

Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε τι χρησιμοποιούσαν οι πιστοί ανά τους αιώνες για να μπουν στο κλίμα συνδυαστικά με την προετοιμασία νηστείες, αυτομαστιγώματα κλπ.

οι αρχαίοι Έλληνες χρησιμοποιούσαν διάφορα αρώματα, πχ στους Ορφικούς ύμνους στον τίτλο αναφέρει και ποιο άρωμα χρησιμοποιούν.
Αλλά ότι άρωμα και αν ήταν δεν ήταν κάτι που μαστουρώναν απλά από την ωραία μυρωδιά είχαν όμορφη ψυχική διάθεση.

Δηλαδή η χρήση του οπίου στην αρχαία Ελλάδα ( το οποίο προήλθε πριν από Αζτέκους κλπ) δεν είχε εφαρμογή ;
Οι ιερείς των μυστηρίων τι έκαναν ; You know paparouna?
Και δεν περιορίστηκε εκεί η χρήση αλλά και σε περιπτώσεις όταν πήγαιναν και πολεμούσαν για να μην νιώθουν φόβο κλπ.

Έλα πες και για τα άλλα.
Οι βουδιστές τι χρησιμοποιούν ;
Ινδοί, θεοσοφιστές,μασόνοι κλπ κλπ!

[Nandros]

ο τρόπος προσεγγισης του Θείου από τα αρχαία χρόνια ήταν η παρατήρηση και ανάλυση του εαυτού και του νου. Και αυτό διότι ο νους μπορεί και αναριχάται στο πνευματικό οικοδόμημα αφήνωντας την ύλη.
Οι Πυθαγόρειοι είχαν την "Αναγωγή στο Εν" όπου βιώναν το θείο με την τεχνική της εγκοίμησης. Σκέψου μια κατάσταση του νου όπου έχεις βαθιά χαλάρωση και εγρήγορση μαζί. Αυτό στις μέρες μας επιτυγχάνεται με ύπνωση ή με διαλογισμό.
Οι Βουδδιστές μέσω του διαλογισμού και των νοητικών προβολών διεύρυναν την αντίληψη τους και μας περιγράφουν 31 πεδία όπου μπορεί να ζήσει μια ύπαρξη με νου.

Τα 31 πεδία ύπαρξης
https://www.accesstoinsight.org/ptf/dha ... /loka.html

Οι Βουδδιστές έχουν την πιο ευρεία ποικιλία και βάθος αντίλιψης.
Οι αρχαίοι Έλληνες και οι Χριστιανοί μπορέσαν να αντιληφθούν μέχρι το πεδίο του Δημιουργού και με εξαίρεση ο Πρόκλος μέχρι το πεδίο της μη ύλης/μορφής περιγράφοντας το Εν.

Όλα αυτά τα βιώματα είναι θρησκευτικά και όχι κάποιου είδους τρέλα. Τρελός κρίνεσαι όταν το βίωμα το μεταφυσικό σε καταβάλει και δεν μπορείς να λειτουργήσεις σε προσωπικό και κοινωνικό επίπεδο και αρρωστένεις. Η διαφορά με το θρησκευτικό βίωμα είναι ότι ζεις το θρησκευτικό βίωμα ή θαύμα και μένεις υγιής όπως και πρώτα.
Αυτά τα βιώματα οι άθεοι τα τσουβαλιάζουν όλα στο επίπεδο της τρέλας ή των παραισθήσεων γιατί έχουν εγωισμό και πρέπει να υποστηρίξουν το εγώ τους που είναι ταυτισμένο με το τίποτα.

Εσύ πίστευε και άστους να εκφράζουν τον εγωισμό τους, μην τους δίνεις σημασία.

Στην έρημο παθαίνει κανείς θερμοπληξία, ηλίαση, αφυδάτωση, κλπ.
Και κατά σύμπτωση οι 3 δημιουργοί θρησκειών (Μωυσής, Παύλος, Μωάμεθ στην έρημο την έφαγαν την πετριά!

οι Βουδδιστές και οι Πυθαγόρειοι που την φάγαν την πετριά?

Πώς και δεν με ρώτησες και για τους Αμερινδούς, τους Αβορίγινες, τους Ινδουιστές, Ταό, κλπ!
Ο Βούδας είδε τα χάλια στο χαρέμι και την φτώχεια έξω - λέει ο μύθος - και άρχισε να ψάχνεται.
Με τους Πυθαγόρειους δεν έχω ασχοληθεί. Πιθανόν και αυτοί να έψαχναν τις απαντήσεις στα αιώνια ερωτήματα - και αναπάντητα - του Ανθρώπου.
.

[Nandros]

Αν παραδεχτείς τα μεταφυσικά βιώματα αμέσως ακυρώνεις το εγώ σου Νάνδρε. Και αυτομάτως ξεβολεύεσαι. Που να ψάξεις τώρα για κοσμοθεωρία. Κάτσε εκεί στην αθεϊα σου και τροφοδοτησε το εγώ σου μην το χάσεις.

Δεν είχα ΠΟΤΕ μεταφυσικά βιώματα. Η κοσμοθεωρία μου είναι πως εδώ τελειώνουν όλα.
Και άσε τις παπαριές με τα "εγώ" γιατί σου απέδειξα πως ο εγωισμός είναι δική σας ειδικότητα, της Κορωνίδας της Δημιουργίας!

[taliban]

Mια θρησκεια εχει πολλες προεκτασεις. Ειναι η φιλοσοφικη, η πολιτικη, η ιστορικη, η κοινωνικη κτλπ κτλπ. Για να την αναλυσεις πρεπει να την κοψεις σε δεκα κομματια και να πεις την αποψη σου για το καθενα ξεχωριστα. Το να λες "α κοιταξε εδω η καθολικη εκκλησια εκανε αυτο το ταδε εγκλημα αρα ο χριστιανισμος ειναι κακος" ειναι τελειως strawman

Εμ πώς νομίζεις ότι κάποιοι γίναμε άθεοι; Ξυπνήσαμε μια μέρα και δηλώσαμε: από σήμερα είμαστε άθεοι;
Ή επειδή είναι της μοδός σήμερα;
Βέβαια η ανάλυση δεν είναι τόσο λεπτομερής όπως το επιθυμείς εσύ, δεν θα σε ικανοποιήσω εδώ, αλλά ήταν μια διαδικασία χρόνων και πολύ διαβάσματος.

πάντως είσαι μέσα στη μόδα!
αλλά ξέρω, και στον μεσαίωνα να ζούσες θα ήσουν άθεος, φανατικά

Καλα, στον Μεσαίωνα θα ήμασταν αρχιερείς και θα σας τρολλάραμε ντε.
Εκτός αν πιστεύεις εσύ πως οι Δεσποτάδες τόσο εκ τη Δύσης όσο και εδώ πιστεύουν σε κάποιον θεό!

[Nandros]

Mια θρησκεια εχει πολλες προεκτασεις. Ειναι η φιλοσοφικη, η πολιτικη, η ιστορικη, η κοινωνικη κτλπ κτλπ. Για να την αναλυσεις πρεπει να την κοψεις σε δεκα κομματια και να πεις την αποψη σου για το καθενα ξεχωριστα. Το να λες "α κοιταξε εδω η καθολικη εκκλησια εκανε αυτο το ταδε εγκλημα αρα ο χριστιανισμος ειναι κακος" ειναι τελειως strawman

Εμ πώς νομίζεις ότι κάποιοι γίναμε άθεοι; Ξυπνήσαμε μια μέρα και δηλώσαμε: από σήμερα είμαστε άθεοι;
Ή επειδή είναι της μοδός σήμερα;
Βέβαια η ανάλυση δεν είναι τόσο λεπτομερής όπως το επιθυμείς εσύ, δεν θα σε ικανοποιήσω εδώ, αλλά ήταν μια διαδικασία χρόνων και πολύ διαβάσματος.

πάντως είσαι μέσα στη μόδα!
αλλά ξέρω, και στον μεσαίωνα να ζούσες θα ήσουν άθεος, φανατικά

Ήμουν άθεος πολύ προ ιντερνέτ.
Το φανατικά σας το χαρίζω!

[Nandros]

Δηλαδή η χρήση του οπίου στην αρχαία Ελλάδα ( το οποίο προήλθε πριν από Αζτέκους κλπ) δεν είχε εφαρμογή ;
Οι ιερείς των μυστηρίων τι έκαναν ; You know paparouna?
Και δεν περιορίστηκε εκεί η χρήση αλλά και σε περιπτώσεις όταν πήγαιναν και πολεμούσαν για να μην νιώθουν φόβο κλπ.

Έλα πες και για τα άλλα.
Οι βουδιστές τι χρησιμοποιούν ;
Ινδοί, θεοσοφιστές,μασόνοι κλπ κλπ!

Ξέχασες την Πυθία!

[taliban]

Δηλαδή η χρήση του οπίου στην αρχαία Ελλάδα ( το οποίο προήλθε πριν από Αζτέκους κλπ) δεν είχε εφαρμογή ;
Οι ιερείς των μυστηρίων τι έκαναν ; You know paparouna?
Και δεν περιορίστηκε εκεί η χρήση αλλά και σε περιπτώσεις όταν πήγαιναν και πολεμούσαν για να μην νιώθουν φόβο κλπ.

Έλα πες και για τα άλλα.
Οι βουδιστές τι χρησιμοποιούν ;
Ινδοί, θεοσοφιστές,μασόνοι κλπ κλπ!

Ξέχασες την Πυθία!

Αρωματάκι θα φορούσε...

[urbilum]

Καλα, στον Μεσαίωνα θα ήμασταν αρχιερείς και θα σας τρολλάραμε ντε.
Εκτός αν πιστεύεις εσύ πως οι Δεσποτάδες τόσο εκ τη Δύσης όσο και εδώ πιστεύουν σε κάποιον θεό!

το πιστεύω, τι δηλαδή
στο μεσαίωνα η θρησκεία ήταν εξέχουσας σημασίας και όλοι οι οπορτουνιστές για την εξουσία περνούσαν και από εκεί
τώρα που είναι λιγότερο της μοδός έχουν φύγει και προς άλλες κατευθύνσεις

[urbilum]

Ήμουν άθεος πολύ προ ιντερνέτ.
Το φανατικά σας το χαρίζω!

μα στη μόδα δεν είναι τα τελευταία 20 χρόνια αλλά τα τελευταία 100 χρόνια, μην πω 200

[taliban]

Καλα, στον Μεσαίωνα θα ήμασταν αρχιερείς και θα σας τρολλάραμε ντε.
Εκτός αν πιστεύεις εσύ πως οι Δεσποτάδες τόσο εκ τη Δύσης όσο και εδώ πιστεύουν σε κάποιον θεό!

το πιστεύω, τι δηλαδή
στο μεσαίωνα η θρησκεία ήταν εξέχουσας σημασίας και όλοι οι οπορτουνιστές για την εξουσία περνούσαν και από εκεί
τώρα που είναι λιγότερο της μοδός έχουν φύγει και προς άλλες κατευθύνσεις

Νομίζεις
Αν ήταν έτσι τα θρησκευτικά συστήματα θα είχαν καταρρεύσει προ πολλού.
Ζούμε ανάμεσα σας.