Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ την 13 Μαρ 2019, 00:41, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Αρίστος for Tsirpas Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 13 Μαρ 2019, 00:37
Ειναι εφικτο μια οικογενεια να συγκαλυψει στατιστικα μια αυτοκτονια λογο ντροπης;
Την απορια μου την δημιουργησε το παραπατω σχολιο
aspergillus έγραψε: ↑Χθες, 22:58
Βέβαια στην Ελλάδα υπάρχει και το θέμα της συγκάλυψης από την οικογένεια λόγω ντροπής.
Ο αριθμός αυτός παίζει να είναι παραποιημένος.
Ακριβως
Αρα τα στατιστικα των αυτοκτονιων εχουν σχετικη ακριβεια
Αρίστος for Tsirpas Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες
Γνωρίζω προσωπικά περίπτωση γιατρού που αυτοκτόνησε και τα αίτια συγκαλήφθηκαν από άλλους γιατρούς, συναδέλφους του.
Τώρα για κάποιον που δεν έχει τέτοιες γνωριμίες, δεν ξέρω.
There are decades where you fuck around and days where you find out
Δεν υπάρχουν διφορούμενες περιπτώσεις; Πχ να πέσει κάποιος από μπαλκόνι και ενώ η οικογένεια ξέρει ότι είχε ιστορικό ή απόπειρες να το αποκρύψει και να μιλήσει για ατύχημα;
Βέβαια δεν ξέρω αν τέτοιες περιπτώσεις είναι στατιστικά σημαντικές.
Το ερώτημα είναι κάπως σολοικιστικά διατυπωμένο. Μία οικογένεια ίσως να μπορεί να συγκαλύψει μια αυτοκτονία, αλλά προφανώς δεν μπορεί να συγκαλύψει στατιστικά μια αυτοκτονία. Εκτός και εάν έχει άφθονες ενδοοικογενειακές αυτοκτονίες και κάνει greek statistics για τις εν λόγω αυτοχειρίες.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
ST48410 έγραψε: 13 Μαρ 2019, 00:45
Δεν υπάρχουν διφορούμενες περιπτώσεις; Πχ να πέσει κάποιος από μπαλκόνι και ενώ η οικογένεια ξέρει ότι είχε ιστορικό ή απόπειρες να το αποκρύψει και να μιλήσει για ατύχημα;
Βέβαια δεν ξέρω αν τέτοιες περιπτώσεις είναι στατιστικά σημαντικές.
μια χαρά μπορεί
να γράψει γιατρός την κυριολεκτική αιτία θανάτου π.χ. "κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις" και όχι "αυτοκτονία"
Για να υπάρξει στατιστική απόκρυψη πρέπει να υπάρξει παρέμβαση μεταξύ ιατροδικαστικού συστήματος και στατιστικής υπηρεσίας. Στην Ελλάδα 2019 πιστεύω ότι ΚΑΙ αυτό μπορεί να γίνει. Επίσης δεν είναι μόνο η ντροπή που ωθεί μια οικογένεια να αποκρύψει μια αυτοχειρία, αλλά και ο φόβος απόδοσης σε αυτήν ευθυνών ίσως και ποινικών.
Πραγματικά λυπηρότατο φαινόμενο η αυτοκτονία. Δεν πρέπει ο άνθρωπος να φτάνει ποτέ εκεί. Πρέπει να εξαντλούνται όλοι οι τρόποι βοήθειας σε ανθρώπους με τέτοιες τάσεις και πρέπει να ευαισθητοποιηθεί η κοινωνία η οποία σήμερα τείνει να καταλήξει σε φάση "και τι με νοιάζει εμένα αν ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα"..
Τώρα κάτι αυτοκτονίες του τύπου "22 χρονος αυτοκτόνησε μετά από ερωτική απογοήτευση" , ε, εκεί είναι ελάχιστα πράματα που μπορεί να γίνουν από πλευράς πρόληψης..
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 13 Μαρ 2019, 00:37
Ειναι εφικτο μια οικογενεια να συγκαλυψει στατιστικα μια αυτοκτονια λογο ντροπης;
Την απορια μου την δημιουργησε το παραπατω σχολιο
aspergillus έγραψε: ↑Χθες, 22:58
Βέβαια στην Ελλάδα υπάρχει και το θέμα της συγκάλυψης από την οικογένεια λόγω ντροπής.
Ο αριθμός αυτός παίζει να είναι παραποιημένος.
Να το αποκρύψει από τον περίγυρο, ναι.
Να το αποκρύψει από τον παπά για να κάνει κανονική κηδεία, ναι.
Να το αποκρύψουν απο την στατιστική υπηρεσία, όχι.
Δεν έχει να κάνει με την οικογένεια, από την αναφορά ιατροδικαστή και αστυνομιας πάνε στα στοιχεία.
Σε ποιους θανάτους εμπλέκεται ιατροδικαστής και αστυνομία; Έστω ότι βρίσκεις άνθρωπο μέσα στο σπίτι σου που δεν έχει ξυπνήσει, τι μπορείς να κάνεις ή τι πρέπει να κάνεις; Ήξερα περιπτώσεις που αυτό ήταν το στόρυ, δεν εμφανίστηκαν στη δουλειά και όλα αποδόθηκαν σε φυσικά αίτια.
Και γιατί ρωτάς ΓΓ; Ενδιαφέρον το θέμα, κατά κάποιον τρόπο, αλλά γιατί τώρα; Την εποχή που ήταν τρεντ να μιλάμε για αυτά με ενοχλούσε γιατί δεν βοηθάει τους ανθρώπους που ήδη μπορεί να βρίσκονται σε ένα σχετικό, όπως το ορίζουν αυτοί, αδιέξοδο. Οι συγκεκριμένοι που ήξερα δεν ήταν αντικειμενικά από τους πλεον απελπισμένους, αλλά καμιά φορά αυτό που λέμε ψυχολογία έχει περίεργες παραμέτρους.
ST48410 έγραψε: 13 Μαρ 2019, 00:45
Δεν υπάρχουν διφορούμενες περιπτώσεις; Πχ να πέσει κάποιος από μπαλκόνι και ενώ η οικογένεια ξέρει ότι είχε ιστορικό ή απόπειρες να το αποκρύψει και να μιλήσει για ατύχημα;
Βέβαια δεν ξέρω αν τέτοιες περιπτώσεις είναι στατιστικά σημαντικές.
μια χαρά μπορεί
να γράψει γιατρός την κυριολεκτική αιτία θανάτου π.χ. "κρανιοεγκεφαλικές κακώσεις" και όχι "αυτοκτονία"
Σχεδον αδυνατο.
Αν καποιος πηδηξει π.χ. απο μπαλκονι ο ιατροδικαστης μπορει να καταλαβει απο την αποσταση που επεσε αλλα και το πως "εσκασε" κατω ο ανθρωπος,δηλαδη μπρουμυτα ή ανασκελα,αν προκειται για αυτοκτονια.
Εχει γνωριζω απο συζητηση με γυναικα ιατροδικαστη.
Ρε παιδιά δεν είναι ο πήδος από το μπαλκόνι ο πιο συνηθισμένος τρόπος λαίμε! Εικάζουμε!
Έστω ότι βρίσκεις 35χρονο να έχει φύγει για τον άλλο κόσμο. Έστω ότι αυτός έχει αποφασίσει να πάρει κάποια ουσία και να εξαφανίσει τα ίχνη της. Τι διαδικασίες υπάρχουν; Για τον 35χρονο; Για τον 70χρονο;
Πωπωπω, κουβέντες και αυτές πρωί πρωί! Αλλά και πάλι, ο τίτλος ήταν ενημερωτικός και όποιος κάνει κλικ, ε κάνει κλικ!
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 13 Μαρ 2019, 00:37
Ειναι εφικτο μια οικογενεια να συγκαλυψει στατιστικα μια αυτοκτονια λογο ντροπης;
Την απορια μου την δημιουργησε το παραπατω σχολιο
aspergillus έγραψε: ↑Χθες, 22:58
Βέβαια στην Ελλάδα υπάρχει και το θέμα της συγκάλυψης από την οικογένεια λόγω ντροπής.
Ο αριθμός αυτός παίζει να είναι παραποιημένος.
Να το αποκρύψει από τον περίγυρο, ναι.
Να το αποκρύψει από τον παπά για να κάνει κανονική κηδεία, ναι.
Να το αποκρύψουν απο την στατιστική υπηρεσία, όχι.
Δεν έχει να κάνει με την οικογένεια, από την αναφορά ιατροδικαστή και αστυνομιας πάνε στα στοιχεία.
Καλά και αυτό σχετικό είναι. Με λίγη καλή θέληση ορισμένες αυτοκτονίες είναι εύκολο να περάσουν σαν τραγικά ατυχήματα. Μέχρι πριν λίγες δεκαετίες οι εφημερίδες ήταν γεμάτες με ανθρώπους που καθάριζαν την καραμπίνα με την κάννη στραμμένη στο πρόσωπο και εκπυρσοκρότησε
Επειδή , παλαιότερα δεν σε έθαβαν με κανονική κηδεία (με παπα κλπ ) αν αυτοκτονούσες , την αυτοκτονία την παρουσίασαν ως ατύχημα οι ίδιες οι επίσημες αρχές