Αλβανική φουστανέλα και αλβανικά παραμύθια

[Σαμψών]

Δε θέλω να τσακωθώ με κανέναν, αλλά ας πάρουμε για παράδειγμα ένα από τα επιχειρήματα που κάνει παντού copy-paste ο καλαβριας:

1)Ότι οι Αρβανίτες του Μορια πήγαν στην ελληνική αδελφοτητα της Βενετίας και όχι στην αλβανική. Αφού όμως οι Αλβανοί εκείνοι ήταν καθολικοί και αυτοί ήταν ορθόδοξοι πως να πηγαινανε στην ίδια αδελφοτητα; Αυτό ήταν αδύνατον εκείνη την εποχή. Και οι Σέρβοι τότε πολεμούσαν μαζί με τους Κροάτες τους Τούρκους αλλά όταν πήγαν στη Βενετία στα μέσα του 16ου αιώνα και αυτοί στην ελληνική αδελφοτητα πήγαν και όχι στη δαλματικη που ήταν οι καθολικοί Σλάβοι. Άρα δεν υπήρχαν εθνικά κριτήρια εκείνη την εποχή αλλά θρησκευτικά. Ο ίδιος ο καλαβρια είπε άλλωστε ότι το γκρεκι είχε θρησκευτική χριά για τους δυτικούς. Επίσης κάποιος άλλος πριν πολύ σωστά είπε ότι εκείνοι οι stradioti ήταν σε μεγάλο βαθμό εξελληνισμενοι ή εξιταλισμενοι. Όποτε δεν αποδεικνύεται τίποτα για τη δήθεν αρχαιοελληνική καταγωγή τους.

Μα αν αυτό ισχύει και δεν υπήρχε η Ελληνική εθνική ταυτότητα αλλά μόνο η θρησκευτική τότε σημαίνει πως ούτε Αλβανική εθνική ταυτότητα υπήρχε αλλά μόνο μουσουλμανική/Οθωμανική ταυτότητα την οποία είχαν υιοθετήσει οι σημερινοί Αλβανοί. Οπότε πάλι άτοπο είναι να λέμε τους Αρβανίτες Αλβανούς γιατί ούτε Οθωμανοί οι άνθρωποι ήταν ούτε θέλανε να είναι.

[Giorgos 574]

Δε θέλω να τσακωθώ με κανέναν, αλλά ας πάρουμε για παράδειγμα ένα από τα επιχειρήματα που κάνει παντού copy-paste ο καλαβριας:

1)Ότι οι Αρβανίτες του Μορια πήγαν στην ελληνική αδελφοτητα της Βενετίας και όχι στην αλβανική. Αφού όμως οι Αλβανοί εκείνοι ήταν καθολικοί και αυτοί ήταν ορθόδοξοι πως να πηγαινανε στην ίδια αδελφοτητα; Αυτό ήταν αδύνατον εκείνη την εποχή. Και οι Σέρβοι τότε πολεμούσαν μαζί με τους Κροάτες τους Τούρκους αλλά όταν πήγαν στη Βενετία στα μέσα του 16ου αιώνα και αυτοί στην ελληνική αδελφοτητα πήγαν και όχι στη δαλματικη που ήταν οι καθολικοί Σλάβοι. Άρα δεν υπήρχαν εθνικά κριτήρια εκείνη την εποχή αλλά θρησκευτικά. Ο ίδιος ο καλαβρια είπε άλλωστε ότι το γκρεκι είχε θρησκευτική χριά για τους δυτικούς. Επίσης κάποιος άλλος πριν πολύ σωστά είπε ότι εκείνοι οι stradioti ήταν σε μεγάλο βαθμό εξελληνισμενοι ή εξιταλισμενοι. Όποτε δεν αποδεικνύεται τίποτα για τη δήθεν αρχαιοελληνική καταγωγή τους.

Μα αν αυτό ισχύει και δεν υπήρχε η Ελληνική εθνική ταυτότητα αλλά μόνο η θρησκευτική τότε σημαίνει πως ούτε Αλβανική εθνική ταυτότητα υπήρχε αλλά μόνο μουσουλμανική/Οθωμανική ταυτότητα την οποία είχαν υιοθετήσει οι σημερινοί Αλβανοί. Οπότε πάλι άτοπο είναι να λέμε τους Αρβανίτες Αλβανούς γιατί ούτε Οθωμανοί οι άνθρωποι ήταν ούτε θέλανε να είναι.

Με αυτό συμφωνώ απόλυτα, μέχρι το 19ο αιώνα μόνο θρησκευτική συνείδηση είχαν οι Αλβανοί και όχι εθνική.

[Giorgos 574]

Και σταματήστε να τσακώνεστε για τον Κολοκοτρωνη, αρβανιτης δεν ήταν αλλά και πάλι δε τον λες και 100% γνήσιο έλληνα, το αρχικό του επώνυμο και όλα τα τοπωνύμια των χωριών της οικογένειας του ήταν σλαβικα. Άντε 85% το περισσότερο.

[Σαμψών]

Με αυτό συμφωνώ απόλυτα, μέχρι το 19ο αιώνα μόνο θρησκευτική συνείδηση είχαν οι Αλβανοί και όχι εθνική.

Οπότε είναι άτοπο να αποκαλούμε Αλβανούς τους Αρβανίτες. Ένα γλωσσικό ιδίωμα δεν είναι αρκετό για να δείξει καταγωγή ούτε εθνικοκοινωνική συνείδηση.

[Καλαβρία]

Και σταματήστε να τσακώνεστε για τον Κολοκοτρωνη, αρβανιτης δεν ήταν αλλά και πάλι δε τον λες και 100% γνήσιο έλληνα, το αρχικό του επώνυμο και όλα τα τοπωνύμια των χωριών της οικογένειας του ήταν σλαβικα. Άντε 85% το περισσότερο.

Υπερβάλεις μεγάλε..παραυπερβάλεις

Και τι παει να πει '''kαθαροι Ελληνες'' ρε μεγάλε .
Τις ιδιες φλατζομαουνίες ελεγε και ο Χιτλερ.
Τετοιας ιδεολογίας είσαι;;;

[Giorgos 574]

Και σταματήστε να τσακώνεστε για τον Κολοκοτρωνη, αρβανιτης δεν ήταν αλλά και πάλι δε τον λες και 100% γνήσιο έλληνα, το αρχικό του επώνυμο και όλα τα τοπωνύμια των χωριών της οικογένειας του ήταν σλαβικα. Άντε 85% το περισσότερο.

Υπερβάλεις μεγάλε..παραυπερβάλεις

Γιατί;

[Καλαβρία]

Και σταματήστε να τσακώνεστε για τον Κολοκοτρωνη, αρβανιτης δεν ήταν αλλά και πάλι δε τον λες και 100% γνήσιο έλληνα, το αρχικό του επώνυμο και όλα τα τοπωνύμια των χωριών της οικογένειας του ήταν σλαβικα. Άντε 85% το περισσότερο.

Υπερβάλεις μεγάλε..παραυπερβάλεις

Γιατί;

Τα νουμερα σου παραειναι περιεργα

[Καλαβρία]

Δεν βαρέθηκες να παλιμπαιδίζεις για να δικαιολογείς τα αδικαιολογητα?

Ο Μπιθεκούρας είχε την κόμωση και την στολή των Αρβανιτών της εποχής.

Οι άλλοι που μου βάζεις που κολλάνε? Πυροτεχνήματα και αεροφυλλα διαφυγής.

Γιατί ρε μεγάλε νομιζεις οτι οι αλλοι ειχανε διαφορετικη κόμμωση;;;;
Κοψτε τις παναλβανικά παραμύθια....

[Giorgos 574]

Υπερβάλεις μεγάλε..παραυπερβάλεις

Γιατί;

Τα νουμερα σου παραειναι περιεργα

Το αρχικο του επώνυμο ήταν Τσεργινης και τα ονόματα των χωριών της οικογένειας του Τουρκολεκα, Ρουπακι, Λιμποβισι, Κότσικα, Αναστασοβα. Σλαβικό και το όνομα Γορτυνία. Επίσης υπάρχουν ιστορικές αναφορές για εγκατάσταση Σλάβων στην περιοχή ενώ έχουν βρεθεί εκεί και σλαβικα νεκροταφεία:

https://www.google.gr/amp/s/www.tanea.g ... toria/amp/

[Καλαβρία]

Τουρκολέκα ειναι σιγουρα σλαβικό;;;;;
Το Ρουπάκι;;;
Κοψτε τις πανσλαβικάπαραμυθια.....

[Καλαβρία]

Ναι καλέ, DIOMEDESALB Δικοί σου ήταν, Αλβανοί που πολέμησαν και πέθαναν για μία ελεύθερη .... Ελλάδα!

Ποιά ελεύθερη Ελλάδα ρε μεγάλε το 1821? Ο Μπότσαρης και όλοι αυτοί οι Αρβανίτες των νησιών και της Ρούμελης και του Μοριά είχαν Ελληνικό διαβατήριο κατ'εσέ?

Τι πίνετε εκεί στο κόμμα?

Γιατί, η ελληνικότητα κάποιου καθορίζεται από το τι... διαβατήριο έχει;

Ο DIOMEDES κρινωντας εξ ιδιων τα αλλοτρια νομιζει οτι Ελληνας ειναι οποιος πάρει ..χαρτιά.
Ενω ξερει και το αποδεικνυει συνεχώς ο ίδιος
οτι αλλο Ελληνας και αλλο Ελληνας πολιτης ..

[Giorgos 574]

Τουρκολέκα ειναι σιγουρα σλαβικό;;;;;
Το Ρουπάκι;;;
Κοψτε τις πανσλαβικάπαραμυθια.....

Το λεκα σίγουρα ναι, το Τούρκο προστέθηκε αργότερα. Το Ρουπακι σημαίνει κάτι στα ελληνικά;; Προέρχεται από το σλαβικό rubac που σχετίζεται με τον αρχηγό της φυλής.

[Καλαβρία]

Υπάρχει και ο αρχαιοελληνικος ρωπαξ-ρωπάκιον-ρουπάκι ,είδος φυτού ,επισης η Γοτρυνία ειναι αρχαιοελληνικο τοπονυμιο.
Τουρκολέκας εχει να κανει με καποιον μουσουλμάνο ονόματι Λεκας προφανώς

[Καλαβρία]

Εικασίες περί φουστανέλας και ενστάσεις ...

Ο Ηλίας Πετρόπουλος ανέφερε υπέθετε για την ακρίβεια
οτι αυτή καθιερώθηκε σε Ρουμελη πρώτα και Μωριά μερά
την δεκαετία 1770-79 λόγω της επιδρομής των χιλιάδων Αλβανών κατά τα Ορλωφικά.
[βλ Ηλίας Πετρόπουλος ,η φουστανέλα ] ,
ενώ στη σελίδα 14 αναφέρει ότι ήταν ......'''προιόν κλοπής του ελληνικού κράτους'''' [ασχολίαστο....]



https://postimg.cc/G9BTGPpT

Εδώ βλέπουμε ποιες περιοχές επαναστάτησαν [Χειμάρα ,Σούλι ,Ελλασώνα ,Αγραφα κλπ ]
και ποιές υπέστησαν διώξεις από τα τουρκλαβανικά φουσάτα [Μοσχόπολης ,Πάτρα Αρτα ,Πήλιο κλπ ]

Ετσι υποθέτωντας οτι ο Πετρόπουλος είχε δίκιο
θα έπρεπε η φουστανέλα να φοριότανε -πάνω κάτω -σε αυτές τις περιοχές....

[Καλαβρία]

Όμως το ότι φοριόταενε σε περιοχες και πέρα της Δυτικής Μακεδονίας πχ Καβάλας , Θεσσαλονίκης , Χαλκιδικής λέει πάρα πολλά....

Αυτές οι περιοχές οχι απλά δεν επλήγησαν από τους ΤουρκοΑλβανούς αλλά
ειχανε πάρε δώσε κυρίως με Ανατολίτες ,Γιουρούκους κλπ κλπ